Reprise du message précédent :
Tu dis des choses bien contradictoires je trouve. Voilà que tu dis que l'empathie ne se contrôle pas alors que tu dis juste au-dessus que ça relève du raisonnement conscient (en prétendant qu'il faut avoir vécu le truc et que donc c'est une transposition consciente).
 
Les "neurones miroir", sont justement dévolus entre autres à cette fonction d'empathie inconsciente, indépendamment du fait qu'on ait ou non vécu une situation similaire justement (sinon la mémoire et une certaine façon de considérer autrui suffirait): il s'agit de ressentir les émotions de l'autre, ils sont activés très directement.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Neurone_miroir

Non pas raisonnement, ressenti, c'est pas du tout la meme chose, non ?
 
Peut etre que l'empathie c'est une sorte de marquage.

Bah alors je ne vois pas ce que vient faire ta condition qu'il faille avoir vécu le truc pour que l'empathie fonctionne (ni d'où ça sort d'ailleurs, t'as une source ?): si tu dis ça, c'est bien que tu impliques que c'est une mise en situation consciente du style "Je me mets à la place de l'autre parce que j'ai déjà ressenti le truc moi-même donc je peux concevoir ce qu'il ressent en transposant". Or l'empathie, ce n'est pas ça.

Non, ton conscient ou ton inconscient reconnait une situation et tu ressens a nouveau.
 
Peut etre qu'il y a des neurones qui marquent les émotions ressentis.
 
Et non, j'ai pas de source.

Bah alors tu sors d'où cette définition de "empathie" dont tu as l'air si certain si t'as pas de sources pour appuyer cette vision particulière ? C'est une définition perso en somme ?

T'aurais pas pu le dire plus tôt ? Quel intéret de répondre "Non..." comme si c'était une définition partagée par tous alors ?

Bah, je m'exprime avec mon ressenti, mes idées, mes opinions, mes introspections... pas toi ?
Tu te contentes d'ouvrir un dictionnaire quand tu t'exprimes ?
 

 
 
 
j'ai cru que mimi avait cité la bible désoler !
 
donc l'avant vie alors ? on devrais en parler autant que l'après vie, car vous etes né entre les deux !

 
Ben non mais si je sais que ma définition d'un mot est personnelle et diffère de celle communément admise, j'évite de m'engager dans un débat dans lequel je contredis un autre à coup de "Non ça ne veut pas dire ça mais ça", sans préciser que je ne m'appuie sur aucune source mais sur une simple définition toute personnelle. Ca aurait évité tout ce débat par exemple, on aurait dit "Ok, la divergence vient du fait qu'on n'est pas d'accord sur le sens de ce mot"

Enfin je vois pas trop l'intéret de donner des "définition personnelles", comme ça. C'est un peu comme si je disais que ma définition personnelle de "crocodile", c'était ce que vous autres, vous appelez "éléphant". Ok. Et qu'est ce qu'on fait maintenant ?

Oui, justement, un débat c'est échanger des points de vue : c'est un échange d'idées, échange permis par la formulation de ces idées sous la forme de suites de mots dont on partage les définitions élémentaires. Ce n'est pas donner chacun une nouvelle définition personnelle d'un mot déjà existant, sinon on s'en sort pas.

Il serait interessant de voir si on peut classifier les personnes qui sont terrorisées a l'idée de mourir par rapport a celles qui ne le sont pas (en excluant bien sur les temeraires, inconscients) .
Y a-t-il des traits de caracteres particuliers ?

Je ne suis pas certain du fait que ta définition de l'"empathie" soit plus communément admise que celle de nur, hein...
 
 
Et puis essaie de comprendre une dépression post-traumatique due au décès d'un proche simplement par la projection, tiens...  (et j'entends bien par "comprendre" quelque chose qui veut dire en gros "saisir exactement ce qu'il ressent et être capable de reproduire ses sentiments sans avoir le même vécu", je pose direct ma définition "perso", au cas où...)

Perso je ne le suis pas du tout, et je sais très bien pourquoi, c'est juste par raisonnement logique : la mort n'est pas une expérience subjective, vu que quand on est mort on n'est plu, donc je ne vois pas ce qu'il y a à craindre

Le seul truc qui m'ennuie, c'est de savoir que mes proches seront tristes.

Je pense que c'est le fait de disparaitre, de finir, qui fait peur (alors que les autres continueraient a exister).
 
A mon avis, pour ne pas avoir peur de la mort consciemment il faut n'avoir rien a regretter ou pire a se reprocher.

Mais puisqu'on ne s'en rend pas compte, ya pas de raison logique d'avoir peur. Ta parenthèse par exemple n'a pas trop de sens, puisque une fois mort, tu n'en auras pas conscience que les autres continuent à exister.

Bah non, ça n'est pas mon cas, j'adore la vie, j'ai plein de choses à regretter, je n'ai rien de particulier à me reprocher, mais je ne crains pas la mort puisque ce n'est pas une expérience subjective. Comment craindre un truc que tu sais que tu ne vivras pas ? Le fait de mettre en rapport la mort et des regrets me semble bancal vu qu'une fois mort on ne peut pas regretter.

Je ne parle pas pour moi.
 
Une peur c'est toujours une anticipation, une projection, ça a toujours sa racine dans le présent.
Si par exemple tu es trés heureux a l'instant présent, tu auras aussi trés peur que tout s'arrete brutalement.

 
Oui.
 

 
Non. Car ça n'a pas de sens de se projeter dans un moment où on n'existe pas.

La peur de la mort c'est la peur de perdre ce que l'on a.
Plus on posséde beaucoup, plus on a peur.
 
Et puis si l'humain etait un etre sensé, ça se saurait, non ?  

Il ne s'agit pas forcément de se projeter au moment où on n'existe pas, mais au tout petit moment juste avant, les dernières secondes de notre existence, au moment où on se rend compte que ça y est, c'est fini, dans quelques secondes tu n'existeras plus, tu ne seras plus qu'un tas de viande, que les gens autour de ton cadavre continueront de vivre, vont rentrer chez eux, iront même faire un tour aux toilettes, finiront par t'oublier, alors que toi, ça en est fait de ta vie, tu ne peux plus rien y changer, tu ne peux plus voir "une dernière fois" certaines personnes qui ne sont pas près de toi à ce moment-là, il y a probablement des tas de choses que tu aurais voulu que les gens sachent sur toi, des tas de choses qui te sont stupidement restées en tête sans que tu penses à les dire, des projets qui sont restés non-accomplis, la formule du vaccin contre le sida que tu as rangée dans un coffre fort dont tu es le seul à connaître le code et il n'y a personne près de toi à qui le confier, etc.
 
C'est ça, le genre de regrets qu'on peut avoir.
 
On n'a jamais réellement fini sa vie, au moment où elle touche malgré nous, à sa fin. Et moi, c'est ça, qui me fait peur.
 
Parce que ça arrivera toujours trop tôt. Parce qu'on aura toujours envie de juste quelques minutes de plus, juste encore un petit peu plus, juste un peu...

Ou simplement, comme tous les participants à ce topic, en être tellement éloigné que c'est complètement abstrait. Ici, il n'y a que des sages et des philosophes, qui ont totalement surmonté leur instinct de survie.

 
c'est tres beau mais tu m'as foutu le cafard pour la journée la  

En ce qui te concerne, nettement moins que moi. A moins que tu sois déjà atteint d'une maladie incurable à 28 ans ? Et de toute façon, ce n'est pas la question. Elle se poserait si j'alignais moi aussi des aphorismes à 2 balles piochés dans un dictionnaire de citations.

Rappeler que l'instinct de survie, de conservation, est quelque chose d'universel sauf pathologie (dépression grave, lavage de cerveau etc.), oui, ça m'a paru être une bonne idée au milieu de ce fatras de philo de comptoir. Et non, ça n'a rien à voir avec la logique, le raisonnement. Tu aurais préféré que je m'aligne sur le ton général qui veut que "pfffff... t'as peur de la mort ? T'as encore du chemin à faire, jeune padawan !", ô Grand Maître Windu ? C'est sûr que tant que sa propre mort reste quelque chose de totalement abstrait, a priori très éloigné dans le temps, on peut se permettre de faire le bravache, poser au grand sage, afficher sa hauteur de vue et son détachement...

Comment notre gentil avocat des témoins de Jéhovah peut poster sur ce forum s'il est en train de clamser ? Ils ont l'ADSL à l'hôpital, maintenant ?

Ptin la loose.  
 

Tous les hommes ne perçoivent pas la mort de la meme façon, tous les hommes ne ressentent pas les memes expériences de la meme façon, tous les hommes n'ont pas la meme conception de la vie.

 
Je suis désolé, j'ai beau me forcer, je n'arrive pas à mal écrire...  
 
 
Bon, putain, vous arrêtez de vous chamailler, oui ?

C'est pas que tu écris bien, c'est que tu penses juste surtout.
 
(tu ne cherches pas a faire d'effets de style, tu cherches a te faire comprendre)

La mort c'est comme le sommeil. Ce n'est qu'un avis personnel, quand elle vient on doit avoir une grosse envie de dormir incontrolable (comme quand on rentre chez soi à 4h ou 5h du matin puis qu'on s'allonge sur son lit et boum) on s'endort, on est bien et hop c'est fini ! Tranquille, personne ne nous emmerdera ! le bonheur
Ce que je trouve horrible à mez yeux, c'est le suicide.  

 
La vie est pire.

 
Oui, la vie reste la vie. A moins que l'on trouve l'éternité dans les prochains jours.

Je n'ai toujours pas accepté ma naissance, et maintenant je n'accepte pas ma mort.

 
Si je puis me permettre,  
 
 
"soit", c'est l'être, la mort, c'est le devenir, inéluctable, je ne sais pas.

On ne nait que pour mourir, ça prend plus ou moins de temps suivant les espèces et individus, mais c'est acquis d'avance, alors pourquoi se préoccuper de quelquechose d'ineluctable.
Seul compte le temps passé entre la naissance et la mort, et la façon dont on l'occupe.
Le soleil se couche tous les soirs, on n'en fait pas un drame.
Un jour, Il ne se relève pas pour soi, mais comme on n'est plus là pour s'en rendre compte, quelle importance.