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Les frais de scolarités sont-ils "normaux" ?




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Auteur Sujet :

Faut-il reformer les etudes post bac ?

n°11500484
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-05-2007 à 16:14:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ChtiGariX a écrit :

1000€ par an c'est pas énorme non plus par rapport au coût réel de la formation [:spamafote]


C'est derisoir tu veux dire !
regarde le poste de Ciler !

mood
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Posté le 11-05-2007 à 16:14:32  profilanswer
 

n°11500485
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2007 à 16:14:34  answer
 

MagicBuzz a écrit :

mise à part quelques cas où ça coûte un peu carrément bombom (médecine si je ne m'abuse par exemple)


Euh, non, médecine les frais d'inscription sont sensiblement du même ordre que dans les autres UFR. (hors troisième cycle où là c'est tout et n'importe quoi)

n°11500488
Seyar
Posté le 11-05-2007 à 16:14:51  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

1000€ par an c'est pas énorme non plus par rapport au coût réel de la formation [:spamafote]


 
 
Nop c'est clair, mais je paye mes impôts également. (Travail + études). Et cette année, ça a fait très mal  :sweat:

n°11500522
MagicBuzz
Posté le 11-05-2007 à 16:18:02  profilanswer
 


ah, je croyais. bon, mauvais exemple alors. m'enfin à mon époque, quand j'ai fais mon DUT d'info, ct la pénurie totale, y'avais même pas de liste d'attente (heureusement, parcequ'avec mon bac option rattrapage raz des pâquerettes j'y serait encore), et ils ont même été obligés d'accepter des bac absolument incompatibles avec le programme (bac L par exemple) pour remplir la promo. mais bon, j'allais pas citer ce domaine non plus, maintenant c'est plutôt bouché aussi :D

n°11500536
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 11-05-2007 à 16:18:56  profilanswer
 


Les troisièmes cycles de chirurgie, de cardio ou d'anesthésie, c'est à partir de là qu'il faut leur payer l'abonnement au racing Club de France et au golf de Saint-Cloud, donc bon. [:spamafote]

n°11500539
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-05-2007 à 16:19:13  profilanswer
 

je propose (je ne sais pas si ça a été proposé plus haut) une somme de 300 EUR pour chaque année de fac ... à payer en fin d'année si l'examen n'a pas été obtenu.
Pour un étudiant qui passerait chaque année sans repiquer, sa maîtrise lui coûterait 0.00 EUR
 
Ca éviterait peut être les inscriptions en fac pour bénéficier uniquement du statut ...


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°11500544
Seyar
Posté le 11-05-2007 à 16:19:34  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

C'est derisoir tu veux dire !
regarde le poste de Ciler !


 
 
Faut contextualiser hein ;)
 
Le niveau des coûts et gains en Belgique est équivalent en France
 
Par contre, en Irlande, tu gagnes plus et tu payes plus  :D  
 
 
Faudrait retrouver les données sur eurostat.

n°11500549
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2007 à 16:19:44  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

tu peux developper ?  
 
la vraiment je pige pas du tout.


La pédiatrie n'est pas en pénurie:
 
-parce que cette spécialisation, comme toutes les autres spécialisations de médecine se prend après le concours d'internat et que, si ma mémoire est bonne, les places offertes au concours sont toujours entièrement prises (contrairement justement à médecine G ou anesthésie). Et les étudiants qui s'inscrivent comme pédiatres trouvent du travail ensuite, sans gros problème (soit en hosto/clinque, soit en libéral). Donc, pas de "pénurie d'étudiants pour remplir les places en pédiatrie".
-De façon plus globale, si l'on étudie le nombre de place offerte/les besoins de la société (dans le sens "pénurie d'étudiants qui vont en médecine pour faire pédiatre alors qu'il en faudrait plus), le problème n'est pas à imputer aux étudiants, le nombre d'inscrits en P1 le prouve chaque année. C'est du côté du numerus clausus fixé par l'état chaque année qu'il faut aller voir. Donc dire "il faudrait que les étudiants arrêtent d'aller en histoire pour faire pédiatre", c'est faux: tu peux avoir 15 000 étudiants qui font medecine pour devenir pédiatre, si l'état décide que cette année on ne prendra que 150 P1, ben y'aura 150 P1 et tant pis pour les 13 500 autres [:spamafote]

n°11500551
MagicBuzz
Posté le 11-05-2007 à 16:20:18  profilanswer
 

Seyar a écrit :

Nop c'est clair, mais je paye mes impôts également. (Travail + études). Et cette année, ça a fait très mal  :sweat:


t'en fait pas, ça sera comme ça toute ta vie maintenant. parceque là, tu dois être en cité U ou dans une chambre... pense à la fin de tes études quand tu devras te payer un appartement, plus 100 € de train par semaine parceque t'as pas trouvé de taff dans ta ville :sol:

n°11500556
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-05-2007 à 16:20:40  profilanswer
 

MagicBuzz a écrit :

ah, je croyais. bon, mauvais exemple alors. m'enfin à mon époque, quand j'ai fais mon DUT d'info, ct la pénurie totale, y'avais même pas de liste d'attente (heureusement, parcequ'avec mon bac option rattrapage raz des pâquerettes j'y serait encore), et ils ont même été obligés d'accepter des bac absolument incompatibles avec le programme (bac L par exemple) pour remplir la promo. mais bon, j'allais pas citer ce domaine non plus, maintenant c'est plutôt bouché aussi :D


on voit le résultat http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] deration=0 [:djmb]

mood
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Posté le 11-05-2007 à 16:20:40  profilanswer
 

n°11500566
ChtiGariX
Retraité
Posté le 11-05-2007 à 16:21:18  profilanswer
 


[:haha]


---------------
Retraité de discussions
n°11500575
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2007 à 16:22:06  answer
 


moi et mon bac L, on te merde [:thalis]

n°11500581
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-05-2007 à 16:22:20  profilanswer
 

[:joce]

n°11500610
MagicBuzz
Posté le 11-05-2007 à 16:24:45  profilanswer
 


on va dire ophtalmo ou orthodontistes alors. quand tu vois qu'à paris faut attendre 6 mois pour avoir un rdv, on n'ira pas me dire qu'il n'y a pas une pénurie grave et une dégradation majeure de l'accessibilité aux soins. d'un autre côté c'est tout bénef pour ceux qui sont en service : carnet de rdv plein à l'année, dépassements de 200% généralisés, et pas de concurrence. la classe quoi.
 
alors si c'est uniquement l'état qui bloque en ne donnais pas assez de places, moi je vote et faut crâmer l'élysée tout de suite.
 
par contre, si y'a 20 places et 100 inscrits au concours pour 3000 postes (et il me semble que c'est autour de ça les chiffres pour pédiatrie d'après un vieil article du nouvel obs) on peut pas doubler le nombre de places sans risquer une dégradation importante du niveau de qualité de la formation des diplômés :spamafote:

Message cité 1 fois
Message édité par MagicBuzz le 11-05-2007 à 16:28:07
n°11500635
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-05-2007 à 16:26:40  profilanswer
 

MagicBuzz a écrit :

on va dire ophtalmo ou orthodontistes alors. quand tu vois qu'à paris faut attendre 6 mois pour avoir un rdv, on n'ira pas me dire qu'il n'y a pas une pénurie grave et une dégradation majeure de l'accessibilité aux soins. d'un autre côté c'est tout bénef pour ceux qui sont en service : carnet de rdv plein à l'année, dépassements de 200% généralisés, et pas de concurrence. la classe quoi.
 
alors si c'est uniquement l'état qui bloque, moi je vote et faut crâmer l'élysée tout de suite.


si tu veux  on peux meme parler du tour de france hein  
mais c'est pas dans le sujet   :sarcastic:

n°11500639
Seyar
Posté le 11-05-2007 à 16:27:11  profilanswer
 

MagicBuzz a écrit :

t'en fait pas, ça sera comme ça toute ta vie maintenant. parceque là, tu dois être en cité U ou dans une chambre... pense à la fin de tes études quand tu devras te payer un appartement, plus 100 € de train par semaine parceque t'as pas trouvé de taff dans ta ville :sol:


 
 
Je suis travailleur étudiant, pas étudiant travailleur ;) CDI, temps plein, mais en poursuivant un master à horaire décalé. (D'ailleurs de 09/2005 à 01/2007, c'était CDI 1,5 TP) Donc l'appart, j'ai déjà. En plus faut chercher à acheter  :sweat:  
 
 
Par contre, j'ai connu le statut étudiant-travailleurs depuis 1999 jusque 2004  :D Là, c'était l'inverse, études la journée et travail la nuit.
 
 
A choisir, étudiant-travailleur c'est bien plus relax  :D

n°11500649
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-05-2007 à 16:28:06  profilanswer
 

Seyar a écrit :

Je suis travailleur étudiant, pas étudiant travailleur ;) CDI, temps plein, mais en poursuivant un master à horaire décalé. (D'ailleurs de 09/2005 à 01/2007, c'était CDI 1,5 TP) Donc l'appart, j'ai déjà. En plus faut chercher à acheter  :sweat:  
 
 
Par contre, j'ai connu le statut étudiant-travailleurs depuis 1999 jusque 2004  :D Là, c'était l'inverse, études la journée et travail la nuit.
 
 
A choisir, étudiant-travailleur c'est bien plus relax  :D


dans les 2 cas, ça force le respect :jap:
c'est pas en france qu'on voit ça !

n°11500688
Seyar
Posté le 11-05-2007 à 16:30:58  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

dans les 2 cas, ça force le respect :jap:
c'est pas en france qu'on voit ça !


 
T'inquiète, en Belgique, il n'y en a pas beaucoup non plus.
 
Par contre, ce genre de situation amène de grosses difficultés dans les mariages. Faudrait étudier cela, mais cela crise auprès du partenaire (cas généralisé dans l'auditoire  :pt1cable: )

n°11500803
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2007 à 16:40:30  answer
 

el muchacho a écrit :

Les troisièmes cycles de chirurgie, de cardio ou d'anesthésie, c'est à partir de là qu'il faut leur payer l'abonnement au racing Club de France et au golf de Saint-Cloud, donc bon. [:spamafote]


Oui Jean-Pierre c'est un vendrediiii... ma foi d'un... fort beau gabarit...

n°11500858
gfive
Posté le 11-05-2007 à 16:44:25  profilanswer
 

MagicBuzz a écrit :

mise à part quelques cas où ça coûte un peu carrément bombom (médecine si je ne m'abuse par exemple), oui, c'est gratuit ou presque... :spamafote: en tout cas, rien à voir avec le coût réel
(j'ai fait un DUT, payé plein pot les frais d'inscription, soit 75 francs par an... un élève en IUT d'info coûte environ 1500 € par mois à l'état, et ce, pendant ses deux années d'études -l'IUT avec le BTS sont de très loin de qui coûte le plus cher à l'état-)
 
d'ailleurs, je ne comprends toujours pas pourquoi les études courtes (IUT/BTS) permettent de faire, et sans frais, le pont vers la fac une fois le diplôme en poche. le cursus équivalent à la fac (DEUG) coûte 1500 € pour les deux années... y'a comme un problème :spamafote:


 
La prépa est beaucoup plus chère que la fac aussi, hein.
 
 

MagicBuzz a écrit :

possible, je pensais que c'était plus cher.
 
je confond peut-être avec véto ou chais plus quoi, qui est privé en fait


 
heing????  
Les écoles nationales vétérinaires (Maisons Alfort, Toulouse, Lyon et Nantes) sont publiques.
 

n°11501031
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-05-2007 à 16:57:10  profilanswer
 

A votre avis : comment reformer la fac pour eviter in fine le chomage a la sortie de 5 ans de fac

n°11501044
caudacien
Posté le 11-05-2007 à 16:58:54  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

A votre avis : comment reformer la fac pour eviter in fine le chomage a la sortie de 5 ans de fac


Pt-etre faire une formation plus professionnelle?
N'ayant pas été en fac, je saurais pas dire   [:cosmoschtroumpf] , mais les formations sont-elles adaptés au monde de l'entreprise?

n°11501045
itcouldbes​weet
Aller simple
Posté le 11-05-2007 à 16:58:55  profilanswer
 

Commencer par réformer la mentalité des entreprises en France. :o


---------------
I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.
n°11501099
qunqun
Posté le 11-05-2007 à 17:03:54  profilanswer
 

Forcément, c'est cool t'es content, tu sort avec ton diplôme, mes tes stages/expérience pro sérieuse, elle ai ou ?
A ben ya pas.
En filière pro y'en a (et t'arrive au même métiers pour certaines filières)

 

Exemple: Une entreprise souhaitent embaucher quelqu'un, elle a le choix entre 2 candidats, le 1er sort d'une fac ou d'une truc comme ça avec aucune expérience significative. Le 2ème candidat a fait une filière pro, et donc des stages.

 

Vous croyez qu'elle va prendre qui ? Elle prendra le 2ème. (Et c'est normal)

 


Message édité par qunqun le 11-05-2007 à 17:06:19
n°11501163
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-05-2007 à 17:08:01  profilanswer
 

itcouldbesweet a écrit :

Commencer par réformer la mentalité des entreprises en France. :o


[HS]
putain mais qu'est ce que c'est que cet avatar  :/
 
C'est comme si les modos m'avaient validé un logo Al Qaeda   :pfff:  
Mais qu'est ce que vous foutez ?!  Ca ne me semble pas capital de passer son temps à fermer les sujets doublons, et un peu plus important d'avoir une certaine vigilance sur les avatars, pseudos, etc ...  A quand un Adolph33 avec la svatiska en avatar ...
 
Faudrait voir à arrêter les conneries de nostalgie pro-révolutionnaire seventies quand ça se borne à adorer des idoles du terrorisme ... (note pour les plus jeunes : la RAF, c'était pas vraiment de la résistance passive et non violente ...)
 
 
Pour revenir au sujet : donc il faut réformer les mentalités des entreprises ... tu comptes t'inspirer des méthodes de tes idoles ?...  [:joce]

Message cité 1 fois
Message édité par F22Raptor le 11-05-2007 à 17:11:53

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°11501225
itcouldbes​weet
Aller simple
Posté le 11-05-2007 à 17:12:19  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

[HS]
putain mais qu'est ce que c'est que cet avatar  :/
 
C'est comme si les modos m'avaient validé un logo Al Qaeda   :pfff:  
 
Faudrait voir à arrêter les conneries de nostalgie pro-révolutionnaire seventies quand ça se borne à adorer des idoles du terrorisme ... (note pour les plus jeunes : la RAF, c'était pas vraiment de la résistance passive et non violente ...)
 
 
Pour revenir au sujet : donc il faut réformer les mentalités des entreprises ... tu comptes t'inspirer des méthodes de tes idoles ?...  [:joce]


 
Troll de très bas niveau. : /
 
Pour le reste dans de nombreux pays, dont la France ne fait pas partie, t'es pas jugé sur le diplôme mais sur tes capacités stou.


---------------
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n°11501240
qunqun
Posté le 11-05-2007 à 17:13:15  profilanswer
 


http://www.google.fr/search?client [...] che+Google

 

Ca marche bien le Rodez Aveyron Football ?  [:ddr555]

 

Sinon :

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fraction_arm%C3%A9e_rouge

Message cité 1 fois
Message édité par qunqun le 11-05-2007 à 17:17:05
n°11501255
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-05-2007 à 17:14:10  profilanswer
 

qunqun a écrit :

http://www.google.fr/search?client [...] che+Google
 
Ca marche bien le Rodez Aveyron Football ? [:ddr555]


C'est ça que tu cherches ??  :D
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fraction_arm%C3%A9e_rouge

Message cité 1 fois
Message édité par F22Raptor le 11-05-2007 à 17:22:30

---------------
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n°11501267
Ciler
Posté le 11-05-2007 à 17:14:58  profilanswer
 

Seyar a écrit :


Par contre, en Irlande, tu gagnes plus et tu payes plus  :D  


Ah oui, c'est vrai, le salaire minimum est plus haut qu'en france (8€30 / heure contre 8€27 en france). Quand on sait qu'il etait encore a 7€20 en 2004, on comprends ou le francais moyen s'est fait pigeonner.
 
Par contre, les loyers pour une chambre en coloc commencent a 1200€/mois et une maison avec 2 chambres coute plus de 300 000€.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°11501273
qunqun
Posté le 11-05-2007 à 17:15:18  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

C'est ça que tu cherches ??   :D

 


Ben je connaissé pas :o

 

/me est trop jeune [:ocube]

n°11501311
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-05-2007 à 17:19:20  profilanswer
 

qunqun a écrit :

Ben je connaissé pas :o
 
/me est trop jeune [:ocube]


/you devrait se renseigner sur les activités de ces braves gens (aussi connus sous le nom de bande à Baader)
 
Ca me fait vomir qu'on affiche ça parce qu'on vote besancenot et qu'on milite à la section anar de son bahut avec un t-shirt che-guevara ...  :pfff:


---------------
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n°11501363
qunqun
Posté le 11-05-2007 à 17:24:39  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

/you devrait se renseigner sur les activités de ces braves gens (aussi connus sous le nom de bande à Baader)

 

Ca me fait vomir qu'on affiche ça parce qu'on vote besancenot et qu'on milite à la section anar de son bahut avec un t-shirt che-guevara ...   :pfff:

  

En effet, je suis d'accord avec toi, ca fait plutôt groupe terroriste que parti politique d'extreme gauche.
On peut voter Besancenot sans afficher ca [:ocolor]

 

Message cité 1 fois
Message édité par qunqun le 11-05-2007 à 17:27:49
n°11501395
yoak
négligemment lourd
Posté le 11-05-2007 à 17:27:44  profilanswer
 

la comparaison avec al qaeda est,  a mon sens tres exagérée.

n°11501413
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-05-2007 à 17:28:47  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


Ca me fait vomir qu'on affiche ça parce qu'on vote besancenot et qu'on milite à la section anar de son bahut avec un t-shirt che-guevara ...  :pfff:


:jap:
c'est simple de partager l'argent des autres.


Message édité par vapeur_cochonne le 11-05-2007 à 17:30:06
n°11501418
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-05-2007 à 17:29:10  profilanswer
 

qunqun a écrit :

/me vote pas mais si /me pouvait voter il voterait Besancenot.
 
Mais en effet, je suis d'accord avec toi, ca fait plutôt groupe terroriste que parti politique d'extreme gauche


c'est surtout une trentaine d'assassinats dans les années 70, sans compter les blessés des attentats ...
 
Bien entendu, à l'image des anciens d'Action Directe, aucun de ces braves gens (pour les survivants tout au moins) n'éprouve ajourd'hui le moindre regret, et n'a formulé la moindre excuse aux familles ... tout en demandant une libération bien entendu.
 
Bref, ce sont des terroristes, à l'instar des groupuscules qui ont terrorisé l'Europe dans les années 70 (surtout Allemagne, Italie, France) en assassinant des "symboles du capitalisme impérialiste" pour mener la révolution.
Des assassins quoi  [:spamafote]  
 
Mais tout va bien au pays d'HFR où on t'envoie chez les TT si tu as le malheur de remonter un vieux topic ou d'ouvrir un doublon ...  :pfff:


Message édité par F22Raptor le 11-05-2007 à 17:43:16

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n°11501436
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-05-2007 à 17:31:10  profilanswer
 

yoak a écrit :

la comparaison avec al qaeda est,  a mon sens tres exagérée.


un terrorisme différent, avec d'autres motivations.
Al Qaeda prone plutôt un terrorisme aveugle et de masse, tandis que la RAF et autres AD choisissaient *subtilement* leurs victimes avant de leur mettre une balle dans la tête.
 
Au final, il y a des morts, des blessés, et ça te fait une belle jambe quand c'est ton père ou ton mari qui est sur le carreau.
 
Mais tout va bien !  Motivation "politique", donc on peut tout faire.


Message édité par F22Raptor le 11-05-2007 à 17:31:34

---------------
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n°11501462
yoak
négligemment lourd
Posté le 11-05-2007 à 17:32:58  profilanswer
 

ah mais je dis pas que c'est bien hein !
 
disons que dans l'absolu, je prefere des gens qui visent des symboles que des gens qui tuent en masse et a l'aveuglette :o


Message édité par yoak le 11-05-2007 à 17:34:07
n°11501468
Zaib3k
Posté le 11-05-2007 à 17:34:12  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

je propose (je ne sais pas si ça a été proposé plus haut) une somme de 300 EUR pour chaque année de fac ... à payer en fin d'année si l'examen n'a pas été obtenu.
Pour un étudiant qui passerait chaque année sans repiquer, sa maîtrise lui coûterait 0.00 EUR
 
Ca éviterait peut être les inscriptions en fac pour bénéficier uniquement du statut ...


 
c'est génial ça ! J'adhère !

n°11501494
Pablo Escr​obarbe
Retour d'exil
Posté le 11-05-2007 à 17:36:09  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

je propose de le remplacer par un controle continue !
beaucoup plus économique
laisse moins de place au hasard  
permet de constater les vrais eleves motivées : ceux qui vont suivre en fac !


Si je peux me permettre tu proposes une belle connerie. Le contrôle continue contribuera à dévaluer encore plus un diplome qui a déjà plus beaucoup de valeur. Le controle continue c'est ce qui a tué le Brevet des collèges.  
Justement un examen qui sanctionne une année à la fin, ça t'habitue aux méthodes de la FAC.
 
Il faudrait par contre, un examen d'entrée en 6eme et un vrai brevet des collèges.

n°11501501
yoak
négligemment lourd
Posté le 11-05-2007 à 17:36:35  profilanswer
 

ou alors ca privilegiera les filieres a la con ou on est quasi sur de sortir diplomés type socio :whistle:

n°11501517
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-05-2007 à 17:38:02  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

c'est génial ça ! J'adhère !


J'appelle Nico de suite !  :o
 
[:sarko] en taule les feignasses !


---------------
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