Reprise du message précédent :

aliment recouvre tout ce qui est nécessaire pour maintenir un niveau de vie en rapport avec celui que les parents assument.
 
En gros, des parents au RMI doivent assurer de quoi manger au LIDL et s'habiller chez Emmaus, des parents qui payent l'ISF doivent verser de quoi manger chez Fauchon et s'habiller chez Dior.

Le problème c'est quand le revenu des parents passe entièrement dans remboursement de crédits/dettes etc. Ca, le CROUS s'en contrefout, pour eux "tes parents sont des nababs" même s'ils bouffent des nouilles

 
Euh vu les baremes de "richesse" du CROUS si tu veux toucher une bourse décente faut que tes parents soient clairement des clodos.

Même une bourse à taux zéro, ça rend service, tu sais... sortir 500 et quelques euros d'un coup, ça fait mal dans le portefeuille de l'homme

C'est totalement débile de faire payer la fac, encore une manoeuvre pour discriminer les plus pauvres.
 
 
S'il y a trop de monde en fac, mieux vaut des concours d'entrée, au moins le choix se fait sur le travail et non sur le fric de papa maman comme dans le cas des études payantes...

Zont qu'a être riche

 
Non.
 
Mes jeunes frêres ont toujours touché la bourse maximum, ce qui jouait était la distance avec la fac la plus proche (50 km)...

Ce sondage est complètement truqué: 1 seul non et 6 oui possibles! Toute personne qui connaît un peu la science des sondages sait que c'est un des trucs de base pour orienter un sondage vers la réponse oui.
Un sondage honnête n'aurait proposé que deux réponses: oui ou non.
Et en plus le premier post de l'auteur de ce sondage oriente clairement les votes vers les oui, sous l'apparence de questions de bon sens et innocentes.
C'est tellement facile de poser certaines questions mais pas d'autres, de ne pas rappeler que la France n'a pas réellement de problème d'argent puisque le PNB augmente chaque année, et plus vite que la population. Il aurait été facile de remplacer plusieurs oui par plusieurs non: non, on doit au contraire taxer les bénéfices records des entreprises pour financer les études des futurs salariés. Non, on doit supprimer les exonérations d'impôt pour les parents d'étudiants, et avec cette entrée supplémentaire pour l'État accorder beaucoup plus de bourses et construire des logements étudiants de bonne qualité pour remplacer les infâmes cages à lapins que sont les résidences universitaires.

Parce-que formater l'etudiant a etre un bon petit employe servile faire prendre a l'etudiant connaissance des problematiques du monde du travail c'est bien.

Ca fait perdre de l'argent à l'Etat, qui aurait pu le réinvestir pour augmenter la qualité des formations par un nombre plus limité d'étudiants (en excluant les boulays donc)

L'instauration des concours d'entrée ne sera possible à mon avis, qu'après une revalorisation du bac.
Mais c'est une bonne idée oui, on pourrait faire un parallèle avec les admissions en école d'ingé à prépa intégrée => le dossier se doit d'être très bon (mention bien mini au bac chez nous)

En irlande, l'acces a l'universite se fait sur classement a l'equivalent local du bac.
 
En gros, il y a 6 epreuves, chaqune comptant pour 100 points. Les etudiants font une liste de voeux des sections universitaire auquelles ils souhaitent acceder et y sont affectes en fonction de leur score.
Medicine dans une universite prestigieuse comme trinity ou cork necessite d'obtenir plus de 580 points (soit plus de 19/20 de moyenne).
 

Pour avoir 19/20 il faut ne plus vivre. Ça fait des névrosés. Je préfère avoir des médecins sains d'esprit.

 
Ben je sais pas, il éxiste déjà la réorientation au deuxième semestre non? C'est une assez bonne solution, après à voir si il faut plus d'accompagnement ou pas...

depuis le LMD, les réorientations sont plus facilitées  

 
Oui, c'est ceux qui habite en province qui sont avantagé avec ce système de bourse.  
 
Perso, je suis etudiants en soins infirmiers, c'est donc les bourses du conseil régional. J'ai la bourse maximum 3654euros étalé sur 9mois soit 406€/mois. Mon IFSI est à plus de 60km de chez mes parents, et mon père au chômage et ma mère assistante maternelle (donc pas de déclaration aux impôts des revenus), ce qui fait qu'on tombe "facilement" à cet échelon 5.
 
Pour revenir un peu au topic, l'enseignement doit rester gratuit, c'est quand même une chose fondamentale, Jules Fury bordel !  
 
Ca sera toujours les plus démunis qui seront discriminé, et pour le moment, c'est déjà pas facile d'avoir accès à la fac, si en plus, on les pénalise encore.
Ensuite, pour les facs de psycho etc, tous les étudiants qui y vont savent qu'il n'y aura quasiment pas de travail à la sortie, ils sont pas niais. Beaucoup y vont pour avoir une licence et pouvoir passer des concours, et d'autres y vont ne sachant quoi faire, et prenne une année pour réfléchir (bien que je pense que quand on sait pas quoi faire, vaut mieux aller en fac de langues, au moins, c'est pas une année de perdue).

 
ça revient du pareil au même, tu vois bien que 90% des gens qui réussissent des concours, bizarrement, ce sont le plus friqués  

Oula c'est quand même pas pareil, si t'as un concours d'entrée t'as une chance, alors que si t'as pas d'argent ben t'as aucune chance. Y a une légère différence...

Moi j'ai ces bourses mais c'est l'échelon 5. L'échelon 0 c'est l'exonération des frais d'inscription seulement /HS

Je vais poser ma question ici...
 
Quelqu'un sait m'expliquer pourquoi en Belgique des filières comme la kiné ou les études vétérinaires sont assaillies par des étudiants français ?

 
 
Ils sont forts tes parents. Il ne te filent pas d'argent alors qu'ils te déclarent toujours pour les impôts.
 
Tu te fais enculer à sec là

Parce que pour rentrer dans ces filières il faut passer des concours tres sélectifs(genre 10% d'admis) et qu'après avoir raté en france le concours , aller en Belgique permet d'avoir une nouvelle chance de rentrer dans ces filières.

Tu balance au impots que tu ne vit plus chez tes parents depuis (année) et qu'il semblerait qu'il te déclare encore

 
 
Nan mais en plus l'arnaque suprême c'est si ils continuent à le déclarer dans le foyer fiscal (sinon il a droit à une bourse)

 
Oui effectivement, c'est échelon 5 aux temps pour moi

 
Et c'est parce qu'il y en a trop que c'est si sélectif ?

 
il y'a pas beaucoup de places et beaucoup qui tentent leur chance

 
ca reste théorique et pas forcément utile suivant les matières. En droit par exemple, on a une réorientation en éco et vice versa. Sauf que les bases de l'éco et du droit sont vues au 1er semestre et un étudiant qui arrive en janvier sans avoir subi 3 mois de lavage de cerveau sur la manière de lire un arrêt ou les grandes théories économiques contemporaines reste à 98% sur le carreau (en fait, depuis 5 ans, je n'ai connu qu'un succès après réorientation en janvier).

 
Mais en éco gestion ou AES? Je pensais pas que c'était une réorientation sur une matière en particulier, je pensais qu'on pouvait changer pas mal complètement. Après c'est pas toujours efficace, car c'est souvent le "système fac" qui fait que les étudiants se plantent..

sincèrement, bof.  J'ai tendance à conseiller à mes étudiants qui souhaitent se réorienter de partir en janvier pour 6 mois de stage (en cabinet d'expert comptable ou chez un avocat suivant qu'ils repartent en éco ou en droit) pour recommencer une année à 0 en septembre.

 
Ouais enfin sans rien faut le trouver le stage

ca je cache pas qu'il faut se bouger pour le trouver et que ca commence en général par de la photocopie/café. Mais à terme, en 6 mois, tu fais forcément des trucs intéressants. Et a terme, sur le CV, c'est plus valorisant qu'un redoublement.

Je suis assez d'accord même si je pense pas qu'en éco on veuille faire forcément expert comptable   ...

 
Donc c'est un problème structurel si j'ai bien compris ?
C'est pas parce qu'il y a trop de kinés/vétés sur le marché de l'emploi mais bien parce qu'il n'y a pas assez de places dans les écoles ?

les deux sont en adéquation,plutot...

 
exactement

Au fait Niju, si t'es prof de droit en Fac, tu trouves qu'il y a une grande différence entre l'enseignement du droit en éco gestion et Aes par rapport au droit?

Je sais.
J'ai juste écrit que je trouvais cela normal, en réponse au post lié.

oui.  
 
En AES ou éco gestion, on donne du droit directement opératoire, c'est à dire des connaissances purement techniques que les gens pourront utiliser directement dans leur travail qui ne sera pas strictement juridique. En droit, on essaye de donner en plus une méthode et une réflexion sur le droit, pour que les étudiants, qui sont destinés à exercer un travail purement juridique, soient capables d'évoluer avec les textes et d'avoir une réflexion dessus.
 
Je schématise un peu mais c'est l'idée.

 
 
merci pour cette petite chance!    
après il faudra mettre des quotats pour que les gens issus "de quartiers" sensibles ou défavorisés puissent entrer  
 
 
 

 
il manque de personnel soignant en france, quelle idée de précariser encore plus avec des concours d'entrée elitistes?
de toutes façons, pour la kiné, il y a un numerus clausus    
et puis ça revient du pareil au même, puisque les étudiants vont se former à l'étranger (et accessoirement, dépenser leur argent là-bas pendant 5-6 ans   )

 
Ok merci du renseignement, même si bon les disserts en droit administratif c'est pas très nécessaire pour comprendre comment fonctionne l'administration et ses lois (ou arrêts surtout   ) et en avoir une connaissance technique ...