Reprise du message précédent :

Mmmm
 
Une personne physique peut très bien se porter caution d'un emprunt d'une personne morale

 
Laisse-le croire qu'il va babaner la banque si facilement.  

ouais bon j avoue que j en etait pas tout a fait sur de ce point. M enfin bon ca veut pas dire non plus que c est obligatoire. Enfin je verrais ca plus tard, pour l instant faut que je fasse mon plan d affaire avec mon associé, trouver une location bien placé, et apres on demande a mr le banquier le plus possible(zyva file moi 200000$)

 
Je plussois à tout ce que tu viens de dire. J'ai à peu près le même parcours (DUT+licence,matrîse,DESS),et après le DUT techniquement plus rien après de fondamental.
Oui on peut se faire des couilles en or sans diplôme, mais les efforts à déployers ne seront certainement pas du niveau que pour un gars qui sort de X... Il n'y a pas de bonne ou mauvaise option, chacun voit midi à sa porte.

 
Manquerait plus que ça !  

 
Ce n'est pas moins méritant, seulement beaucoup, beaucoup moins enviable...

 
Les moins bons sont pas forcément les moins compétents

 
Oui, mais une culture générale impressionnante  

 
quoi comme profession , par exemple ?

et pour quel raison ?  
parce que ca reste quand meme le choix d'une autre personne ,et tu veux imposer ton choix à une autre personne . Ce qui est quand meme assez limite , non ?

 
Je disais que ce n'était pas enviable parce que ces métiers demande une trop grande implication, ce qui empèche de vraiment profiter du reste.
Mes parents étaient patissiers (maintenant retraités) et la seule chose qu'ils ont conseillé dans la famille, c'est "faites ce que vous voulez dans la vie, mais ne faites pas artisans".

j'attends toujours ta réponse briseparpaing !  

 
Je trouve ça dommage - d'ailleurs, même si je peux comprendre certaines décisions (sans les approuver), refuser qu'un de tes enfants soit policier montre bien à quel point ceux-ci sont respectés pour le boulot qu'ils font...    
 
Quoi qu'il en soit, ton attitude est la même que le père fortuné qui refuse que son fils fasse boulanger parce que ce serait déchoir. Il n'y a pas deux poids, deux mesures. Si ton gamin rêve toute sa vie de faire militaire, je trouve assez irresponsable de ne pas le cautionner. A mon avis (de petit prétentieux sans enfants ), les parents ont un rôle de conseil très important vis à vis de leurs enfants, mais si c'est vraiment sa voie, pourquoi l'en frustrer ?

 
les plus grands artistes ont été reconnus comme artistes apres leur mort.

jdi pas que sur le principe t'as tort, mais les metiers cites en exemple me paraissent de justification douteuse (surtout flic, encore militaire admettons, et pour 'tous les metiers du commerce' je vois pas bien ce que ca regroupe, parceque ca peut etre tres tres vaste dans un mode régi par l'économmie)

moi j'aimerais bien savoir , comment tu aurais réagis si on se mettais dans l'hypothèse où tes parents t'avaient ,qu'ils refusaient les etudes que tu avais entrepris . Et donc tu n'aurais actuellement pas du tout le même parcours et la même profession !  

c'est evident, mais tout depend de ce qu'on entend par réussir sa vie professionnel...
 
si pour un personne reussie sa vie professionnel c'est etre medecin spécialiste, se retrouver boulanger même en gagant tres bien sa vie il aura un sentiment de ratage. Et à l'inverse pareil si qqun veut devenir boulanger et se retrouve chirurgien il aura rater sa vie professionel car il ne feras pas ce qu'il voulair faire.
 
Reussie sa vie professionnel ne veut pas dire gagner plein d'argent mais en gagner suffisament en faisant ce qu'on aime (enfin je pense)

 
un conseil : ne fais jamais d'enfants  

 
enfin; comme on dit : "L'herbe est toujours plus verte ailleurs"

 
Autant je peux comprendre un comportement pacifiste (mon père était objecteur de conscience), autant j'ai plus de mal avec la première partie. En quoi cela fait-il de ton père un bon père ?  

 
Oui, mais uniquement si l'endoctrinement est bon.  

 
Mon pere est raciste et un gros facho , mais c'est un bon père        

ce n'est pas incompatible, de meme que certain homophiles non raciste sont de mauvais peres ^^

etre un bon pere ne veut pas dire en aucun cas dire imposer ses principes a ses gosses (tu est homophobe toi ? non tu vois ). que tu ai des avis, memes des principes, certes. mais si un jour ton fils vient te voir et te di "papa je signe demain dans la legion", tu le repudi le lendemain ?

 
Je lui achète une chèvre gonflable.

S'il décide ça, c'est que l'éducation et les valeurs que tu as veinement tenté de lui inculquer lui son passé par dessus la tête, donc c'est de ta faute si ton gamin décide de faire ce dont tu lui a toujours dit de ne pas faire  

Quelque part, un père dont le fils s'engage dans l'armée a du un peu se foirer dans son éducation...

Persos, mes parent n'ont pas érigé une sacro-sainte rêgle de pas de pistolets, je joue à des FPS et à des jeux relativement violents depuis longtemps et je ne suis pas un psycopathe (contrairement à mon avatar). Le problème des gens comme toi c'est qu'ils croient savoir ce qui est bon pour les autres et ne leur laissent pas la liberté de juger par eux-même, c'est une pensée totalitaire.
 
Et comme tout ce genre de pensée tu généralise, les militaires et les policiers ne valent rien... Tu devrais etre content que des flics eesayent d'éviter que ton gosse se fasse refiler de la coke quand il aura 17 ans.
 
Crois-moi personne ne fait de ses enfants ce qu'il veut, tu auras beau les endoctriner avec des principes ce seront toujours eux qui auront le dernier mot. Si tu veux créér une rupture fait comme ca. Non tous les parents qui ont des enfants à problème (quel enfant n'a aucun pb?) ne sont pas des faibles qui ne valent rien, ce sont des parents aussi bien intentionnés que toi.
 
Mais je prefère qui apprend la tolérance et ne tape pas sur la table pour dire "pas d'homos dans ma maison" à quelqu'un qui érige en grands principes une bouillie difforme de haine et d'autorité.

donc tu veux imposer TON systeme de valeur. donc c'est pour toi la seule facon d'envisager serieusement la vie. ba c'est assez limité comme vision.
tout le monde a son propre systeme de valeurs, et chacun est bien sur persuadé de son bien fondé ; mais ne pas accepter celui des autres c'est autre chose.
fin jsais po, ca me parait quand meme limite d'etre pret a repudier ses gosses pour des choix professionnels (meme si le pb de fond est plus profond - on pourrait remplacer militaire par raciste militant au FN par exemple, et là bcp de gens deviendrat du meme avis que toi pour ce qui est de la repudiation). Ce que je veux dire c'est que tu dois pas assez te remettre en cause (du moins ton systeme de valeur). enfin jsais po

 
Je rentre à HEC et j'espère que mes parents auraient été fiers que j'aille assurer la sécurité de la population au Kosovo, en tout cas pour moi ca aurait été une grande fierté, et j'ai fait le choix de mon confort.  Un militaire qui distribue des vivres dans un pays X se bouge plus le cul et fait plus pour les autres qu'un bobo bien pensant bossant dans la pub et refilant de temps en temps des restes de salaires à l'UNICEF.

perso l'armée m'attire bcp (et je suis actuellement a la recherche d'un emploi), je ne vois pas en quoi cela serait un signe d'échec de la part de mes parents ^^

Ca montre même un altruisme de plus en plus rare...  

ué plutot, a bac+5 mon salaire est de moitie dans l'armee par rapport au civil ^^

 
Clair, ça me ferait chier que mon fils aille piller, violer et commettre des génocides au nom de la France

 
  Très amusant. Je suis certain que beaucoup de soldats s'engagent dans l'armée pour faire de l'humanitaire...  
  J'ai moi-même fait une école militaire, et pourtant je suis le premier à affirmer que l'armée n'a aucune fonction intrinsèque, ni aucune valeur. L'armée existe parce qu'il y a d'autres armées et que la France a besoin de suffisamment de branquignoles pour impressionner on ne sait plus qui. A cet égard rentrer dans l'armée ne peut-être qu'un échec.