Reprise du message précédent :

/HS

Ca me fait marrer ça, dans le même style je sais plus si c'est au groland que ja'vais vu le truc, une famille avec les parents qui faisaient 2 heures aller-retour en 4x4 tous les jours mais allaient en vacances pas très loin, et une famille de bobos qui faisaient de l'écologie à coup de transport en commun et de voiture qui consomme peu... et qui pour fêter ça partait en avion à l'autre bout du monde en vacances et explosaient le compteur carbone de l'autre famille

/HS

Je ne comprends tjs pas ceux qui trouvent snob les gens qui n'ont pas aimé à cause d'un scénar pathétique

moi je vois aussi un pillage éhonté(cameron pille les ressources culturels des autres pays: tiens une super idée de film !) de princesse mononoke

Parce que dans un scénar un peu con-con comme celui-ci (sutout quand c'est archi-convenu d'avance), tu sais que les persos ne vont pas apporter gd chose au fil des rebondissements de l'histoire (quand il y en a bien sûr) et surtout rester assez basiques.
 
Bref tu enlèves tous les ressorts dramatiques du scénario. Et difficile pour le cinéaste de développer des thèmes qui lui tiennent à coeur (ou alors on restera dans le politiquement correct et le bas du front).

Disneyland, c'est un peu vache
 

On dit "crypto-myiazakiste"  

Merci de continuer dans la démagogie  
La comparaison sur les courses auto n'a rien à faire là, puisque à ma connaissance les images de "La terre vue du ciel" ne viennent pas de courses en hélicoptère. Le but n'est pas le même. Arthus dénonce alors que les autres s'amusent.
Quand à l'utilisation du ballon . C'est clair que c'est super simple à manœuvrer pour choisir les bons angles de prise de vue

Et le dirigeable ?

Ah oui, ce moyen de transport super accessible et très en vogue, qui plus est pour prendre des photos dans les quatre coins du monde. Mais pourquoi il n'y a pas penser plus tôt ?

Ouai il dénonce en poluant avec son hélico, avec l'édition de son bouquin, en abattant des arbres pour le papier et en se faisant plein de blé au passage.
 
Un peu comme Nicolas Hulot et son emission Ushaya, où on voit que lui, ses hélicos, ses bateaux, ses parapentes a moteurs.

D'ailleurs le bilan carbone du film de Cameron doit être assez salé. Tous ces terabytes stockés pour nous pondre un film pareil, c'est limite du gâchis.

Merci d'avoir tenu compte des messages précédents
Si les trolls pouvaient se concentrer sur le sujet du topic, ça serait cool    

 
Je préfère des personnages un peu transparents que des vraies-fausses personnalités caricaturales, à la repartie lourdingue.
C'est un bon spectacle, certes simple et avec un scénar pas révolutionnaire, mais pas dégoulinant de bon sentiments, pas niais au possible, et avec une 3D "normale" sans trop d'effet de manche.
 
Franchement, je trouve que c'est un blockbuster plutôt sobre en dehors de la claque visuelle. On pourrait facilement etriller bien d'autres blockbuster avant celui-ci.
 
Sinon, moi perso, ma dernière bonne surprise alliant scénario, ambiance et spectacle visuel c'est Matrix ... ça commence à dater je reconner!

t'es sérieux?

D'ailleurs je pense que sur la 3D, Cameron aurait pu être plus audacieux.
 
Certes, avec un tel film, il a évité d'utiliser la 3D à tout bout de champ comme c'est le cas dans des moyens métrages types parcs d'attractions ou grosses démos 3D, avec des éléments qui semblent sortir de l'écran.
 
Il a privilégié une 3D plus discrète (relief) qui sert la narration. Bien entendu il y a qqes éléments 3D plus impressionants.
 
Ca c'est bien, mais il aurait pu aussi faire qqes vrais moments (genre 2 ou 3 de 4 ou 5 min, y avait la possibilité sur 2h40) avec une 3D complètement folle qui en met plein la vue.  Surtout que ça peut être lié à un passage de l'histoire (genre une bataille, un moment de joie etc).
 
Sans tomber dans la grosse 3D Disneyland, je trouve que chacun y aurait trouvé son compte.

 
Ouais il aurait même pu en mettre 90 min de total furie 3D, et même appeler ça "Voyage au centre de la Terre"  

Tain nan mais j'y crois pas, quand on va critiquer sur le topic officiel on se fait rediriger ici, par contre les fans eux peuvent venir baver en toute tranquillité.
 
Tenez-bon camarades  

   
 
T'as déjà ton topic de rageux grâce à la complaisance bienveillante d'un modo, alors viens pas chouiner !

Scénario en mousse, impression de déjà vu, vision manichéenne, pseudo message ecolo anticapitaliste.
Mais être assis à 3 sièges de lesbiennes qui se tripotent cela n'a pas de prix

exactement

Il n'y a QUE des bons sentiments
Et une niaiserie indigne d'un dessin animé pour enfants.

Pourquoi tu exagères mon propos ?
Ajouter 10 ou 15 min réparties sur 2h40 avec de la 3D qui sort vraiment de l'écran, je trouve pas ça choquant. En plus, ça permettait tout autant de garder la 3D discrète pour la narration comme il l'a fait.

Il y a déjà de tels effets, pas 50 000 en effet, mais il y en a.

En rajouter 10 ou 15 min de 3D ? La totalité des plans est en 3D dans ce film

EDIT : parce que j'avais mal compris
Qu isort de l'écran, tu voulais donc de la 3D qui épate. Ca n'aurait pas forcément servi le film. Et pour tout te dire, j'ai peu apprécié les sous-titres qui sortaient trop de l'écran à mon goût.
Maintenant, il en faut pour tout le monde, je conçois que tu puisses préférer ces effets-là

En IMAX 3D, je suis pas sûr que les sous-titres soient en 3D (vu que Cameron a filmé Avatar pour l'IMAX en 1er lieu), à confirmer.

Tout ces commentaires m'ont donné envie de le voir  

Le film dure 2:40? O.o... Quand je vois la B.A. et le "scénario"... plus j'en vois (entend), moins ça me donne envie d'aller le voir ce film.
Mes 6€ ne serviront pas pour m'assoir pendant plus de 2 heures sur un film sans scénario approfondi (D'ailleurs, quand j'ai entendu pour la première fois à propos de ce film... j'ai pensé que c'était la version film d'un D.A. du même nom    (désolé )

-Avis purement personnel-

Et après tu ne veux pas te faire traiter de prétentieux ?
 
 

 
à cause de ça ils l'ont appelé "le dernier maitre du vent"    

Les personnages ont une vieille gueule dans ce film, en plus ça pue à 100km le truc politiquement correct et plein de bonnes intentions ... ça sera sans moi ...

Ben c'est simple, je suis curieux de voir un fan d'Avatar se dire cinéphile, et venir m'étaler sa culture cinématographique. Si ça arrive, et si, du coup, il sait m'expliquer ce qu'il trouve séduisant dans Avatar, je reviendrai sur ma position.
Mais des arguments à-la "on en a plein les yeux" ou "le scénar c'est pas si important que ça", ben voilà quoi.
Je ne pense sincèrement pas qu'on puisse se dire cinéphile et considérer Avatar comme du grand cinéma. Je dirais qu'il n'y a même pas de doute possible tellement les défauts sont importants.
Mais bon, on ne cherche pas tous la même chose dans un film, comme dans un livre.
Il y a des gens qui préfèrent les romans de gare, et d'autres qui ne se farcissent que des classiques de la littérature.
C'est pareil pour le ciné, il y a des gens qui se contentent de blockbusters, et d'autres qui cherchent autre chose, je ne vois pas où est le problème

 
T'as oublié une catégorie : ceux qui goutent à tout et qui savent apprécier à ça juste valeur qqchose.
Plus haut j'ai comparé Avatar à une très bonne entrecôte frite et le reste du repas du même accabi. Ca ne révolutionne pas la cuisine mais j'y prend un certain plaisir même si l'ensemble n'est pas élaboré, du moment que la qualité (produit, cuisson, cadre du resto, etc ...) soit là.
Mais il m'arrive aussi de me faire des resto étoilés au Michelin, dont des 3 étoiles (pour ceux qui ne connaissent pas, il n'y en a environ que 20 3 étoiles en France) et apprécier la sophistication de la cuisine (heureusement, vu le tarif ...)
Mieux vaut une bonne bière fraîche qu'un cru classé bouchonné ...
 
Tout ça pour dire que, pour gerber sur Avatar, faut vraiment être d'une bonne mauvaise foi, ou alors chier aussi sur la quasi totalité des films des 20 dernières années traitant d'un domaine de science-fiction/anticipation avec un minimum de grand spectacle. Perso, à part Matrix, j'ai pas vraiment mieux qui me vienne immédiatement à l'esprit

 
Bien sûr qu'il y a du bon sentiment et du politiquement correct, comme dans 90% de la production j'ai envie de dire. Mais vu le cadre du film, je trouve que le coté larmoyant, les périodes volontairement tristes ('tites n'enfant morte, gentils pleurant leur mort, etc ...), les dialogues véhéments de gentils avec violons en fond sonore sont quand même plutôt limités. (là, je pense en particulier à "Danse avec les loups" qui en fait pas mal dans ce registre, même si je considère que ça reste un bon film)
De plus :
- pas de de héros qui traverse un film entier seul contre une armée entière n'ayant que lui en ligne de mire
- pas de dialogue patriotique à la con
- pas de de héros bravache genre Bruce Willis avec des répliques type "10 contre moi, je reconnais que c'est déséquilibré comme partie ... Mais z'avaient qu'à venir plus nombreux" + sourire en coins + balle de M16 dans le bras mais bras opérationnel
 
C'est pas un "dark movie" évidemment, mais si tu trouves ca niais, tu dois alors écarter pas mal films d'animation japonais, souvent considérés comme des chef-d'oeuvre.

On doit pas avoir la même définition de "cinéphile". Petit rappel p-e ?

Quelle que soit son expression et son organisation. Le cinéma ça se limite pas aux films d'art et d'essai ni aux films profonds avec des messages philosophiques. La première source du cinéma c'est d'ailleurs le divertissement, donc au sens le plus basique du terme Avatar c'est la quintessence du cinéma.
Alors p-e que pour toi le cinéphile c'est le gros coincé qui supporte pas que le divertissement puisse avoir sa place dans le cinéma, bref un gros aigri qui exige un minimum d'intellectualité dans les films. C'est ta définition de la chose.
Après, j'espère que ça ne va pas les emmerder, mais je me permettrais de te citer gordon et meria comme gros cinéphiles ayant bcp aimé avatar. C'est pas assez cinéphile pour toi, ou envisages-tu de considérer la possibilité que, p-e, ce n'est pas une question de goût pour le cinéma mais de goût tout court ?

Avatar, c'est comme les bronzés 3, ça pue, j'ai pas vu et j'aime pas.
 
- Y a-t-il un méchant qui devient gentil dans ce film ? Ou une princesse qui s'oppose à son père  ?

Quel est le rapport entre une production Américaine à gros budget et un Film d'animation Japonaise?   .  
Le problème c'est que c'est déja vu (l'enfant mort, gentils pleurant), Et puis tu compares avec un film d'action stéréotypé... ce n'est pas que c'est beau qu'on doit avoir du réchauffé !

 
Disons un présumé méchant (ex-marine) plutôt neutre, remplaçant son frère mort et espérant retrouver ses jambes en donnant des infos au méchant (mais plutôt dans un but pacifique), devient un gentil.
Et la fille du chef s'oppose plutôt au guerrier ténébreux du clan, pas chef mais plutôt chef de guerre

 
Ouai enfin dans ce cas la 98% de la population est cinéphile  

Quasiment, un militaire retourne sa veste (un second rôle), et dans l'autre camps squasi pareil.

 
Ce n'est pas un film d'action. Il y a de l'action, à la fin surtout, mais rien que la première moitié est entièrement dénuée d'action.
 
Le rapport? Ben, c'est que côté niaiserie, les films d'animation sont un peu une référence. Pas tous bien sûr, mais dans le genre grands yeux plein de larmes    ... se sont un peu les champions. J'imagine que si le côté niais de Avatar te débecte, tu dois litérallement chier sur Miyazaki.
 
Et l'enfant mort, les gentils pleurants, franchement ça ne déborde pas dans Avatar.
 
C'est un scénar super classique mais sobre dans sa mise en oeuvre. L'univers, les effets spéciaux, la 3D sont super maîtrisés. Franchement la zone alléluia, ce n'est que pour d'évidentes raisons que l'on sait que c'est de la synthèse, sinon il est impossible de distinguer le vrai du faux. Les expressions de visages sont d'un niveau jamais atteint.
 
Ok on peut regretter que ça ne soit pas un chef-d'oeuvre parfait avec un scénario super original, mais ça reste un bon film dont les 2h40 passent vite

 
Et on ose prétendre que les jeux de rôles à la japonaise sont en train de mourir... Je devrais retrouver la liste des lieux commun des RPG et la poster pour comparer avec le film.