Reprise du message précédent :

bien sur toi tu connais tout  

pas mal de fautes la dedans:
- qu'est ce qui PROUVE qu'un vehicule neuf remplace un ancien?
On peut posserder plusieurs vehicules ou encore en acheter un  
pour un enfant de 18+ ans,...  
- Pourquoi 1 neuf remplacerait 1 ancien a 4-5 ans dans la majorite des cas? Beaucoup de gens changent encore leur voiture
quand elle est en fin de vie.
- last but not least: attention au debat essence-diesel!!!!
L'essence pollue plus en CO2 que le diesel, mais ce dernier  
pollue en particules. C pas la meme pollution.

Mais rouler à 110 sur autoroute c'est bien, mais les gens vont qd même rouler à 130-140kmh.
 
Et si on regarde en Allemagne, ou il y a beaucoup plus de voitures, sur autoroute, pas de limitation (en tout cas sur certaines zones). Et il faut penser qu'il y a plus de voitures en allemagnes et que les allemands sont qd même plus écolo que nous en Fce
 
Alors je me demande si c pas du vent tout ça

non plus, mais si ces limitations existent, il y a
tout de meme quelques experts qui ont reflechi dessus,
et certainement plus que le pekin moyen sur la route
en foncant.

 
Pareil pour les transports en commun, encore faut-il qu'ils existent... Dans une ville de plus de 50000 habitants, je dis pas, mais en paysannie, ben ça marche pas, ou peu, c'est desservi par les corbeaux tous les 36 du mois, quand ça l'est...
 
Donc la voiture individuelle a de beaux jours devant elle...
 
Quand à la pollution automobile dans 50 ans, elle va soudainement cesser: y'aura plus de pétrole...
 
En attendant, les voitures consomment (et polluent) de moins en moins. Tout va pour le mieux donc. Si on veut améliorer la pollution, on fait comme les Allemands: on rétablis la taxe de circulation et on l'assujetis à la pollution libérée par la voiture: euro4 exempté 3 ans, euro3 500?/an, euro2 1500?/an, etc...
 
Mais on s'ammuse pas à faire des mesurettes qui n'apportent rien.

La mienne a 12 ans, 199000km, essence et consomne 5.4L/100 et se porte nickel (moteur essence carbu 1L).
Dans 3 ans faudrais que je la vire ? Bien si tu as les moyens d'en acheter une autre, mais pour moi c'est exclu. (j'adore l'argument de virer les vieilles voitures   )
 
Les contrôles anti-pollution ? Complètement pour, surtout qu'un paquet de caisses récentes vont rester sur place, surtout quand tu vois les tdi&co qui (pour certains, je généralise pas) recrachent une jolie fumée digne des vieux td  , une vieille caisse ne signifie pas qu'elle pollue, je n'ai jamais été inquiété au contrôle technique niveau pollution, mais si on contrôle, il faudrait bien étalonner les appareils, permettre des contrôles gratuits, ... Je bosse dans un boite qui étalonne des instruments de mesure, et je peux te dire qu'on en vois des belles (mesuré une cale de 10.005 par exemple avec un pied à coulisse qui à une précision de 0.01   )
 
Différence de conso entre 110 et 130 ? Dans les 1L. Perso entre rouler à 90 ou 100 sur nationale, j'ai fait le test, et depuis c'est 90, j'y gagne un peu, et 130/110 je vois pas le problème, surtout pour la différence de temps   ca fait que 20Km en 1h, soit 100km en 5h, franchement je vois pas le problème ça me dérangerait pas. Et puis avant de taper sur les camions, on s'occupe un peu des bus en ville ? Yen a qui doivent pas être au top.

bien sur les experts, qui font des lois stupides avec des raisonnements de statistiques. je les conchie  

 
Euh, à part le 50 en ville, elles ont été décidées "à la cuillère" à une époque où la pollution n'était pas un soucis.
 
Depuis, on a pas changé de crainte de stresser le mec au volant... A part le 50 en ville, pour faire comme tout le monde en europe, avant c'était 60.

pour résumer toutes ces discutions (et celles concernant les voitures/motos), la conclusion est simple:
la faute incombe invariablement aux autres, jamais à soi, car on a toujours raison de faire comme on fait alors que les autres font n'importe quoi et là est le problème ...

 
La bas, il y a 1 esprit collectif: on pense egalement
au bien etre de la collectivite (bien-etre reste a preciser)
mais pas en france.
Ah, et on y pratique aussi la delation...
Et je crois que les amendes sont d'un montant plus dissuasif!
 

 
J'avais oublié que tu es bien meilleur qu'eux...
 

au moins je ne déciderai pas de lois juste en sortant qu'à 110 on consomme moins qu'à 130
parce que j'ai une proposition à lui faire : à 90 on consomme moins qu'à 110 et on peut aller loin comme ça  

la pollution ne se vois pas donc t pas obligé de dire ke le TDI devant il pollu plus parce qu'il fume : les vieilles voiture poluent plus c clair mais tu peu pas les virer comme ca en les interdisant juste (moi aussi ma voiture aproche les 15ans et si on m'interdisait de rouler avec je le ferai qd meme vu que g pas trop le choix et pas vraiment de quoi la remplacer).
 
Pour le L de diff c peut etre le cas sur ta voiture mais c loin d'etre une generalité : forcement sur un petit moteur pour atteindre le 130 t presque pied au plancher ski est pas genial pour la conso/pollution

Esprit collectif? Pas vu, pas dans le Baden-Wurtemberg en tous cas.
La délation? Oui, c'est prévu, ça marche bien. Tu fait un "doigt" à un autre automobiliste, au lieu de te courser à coups de pare-choc il demande à son passager d'appeler la polizei et donne ta plaque. Moralité: il est soulagé, tu reçois une prune chez toi.
Les amendes? Pas du tout, les amendes sont en général de l'ordre du cinquième de ce qui est prévu en France. Par contre, la différence, c'est qu'elles tombent. La polizei, elle passe pas sa vie au commissariat: ils ont froid l'hivers, chaud l'été: ils patrouillent et contrôlent.

 
En matiere de petrole: au pays de l'oncle Sam on a deja  
reflechi a l'imminence d'une crise energetique.
Dixit Scientific Am, juillet 2003,  
la solution a la penurie de petrole est toute trouvee: exploiter les gisements situes en Antartique.
Si, monsieur!

je suis d'accord qu'il faut et rapidement développer des autres sources d'énergie, la pile à combustible a l'air pas mal, je dirai que toute forme qui ne produit pas de CO², comme la combustion de l'hydrogène serait bien

il sont pas illimité, leur explotation coutera de + en + cher, donc forcement on commercera a trouver les solutions alternatives plus sympa

 
oui enfin la pile a combustible faut retraiter les dechet ensuite...
 

ça sera certainement beaucoup moins polluant que le pétrole

 
Oh my god    Le tout sans aucune preuve bien sûr ? Si je devais noter les plaques d'immatriculations de tous les hors la loi que je croise sur la route, la police serait vite riche

Oui, j'ai bien parlé d'esprit collectif. Beaucoup de gens ne se
genent pas de te faire la morale dans le cas ou tu fais une anerie. Meme pour peu de choses. Tiens, par ex depuis que je roule
comme un parigot (ce que je suis), quand je rentre la bas  
j'y ai droit.
 
Il y a egalement un certain respect de la loi, a laquelle ils
se referent volontiers.
 
... mais peut etre qu'on ne frequente pas le meme pays.

 
pas a long termes je pense...
 
Enfin c'est sur ca regle deja le pb du CO2...
 
 C'est juste pour dire que c'est pas l'ideal non plus la pile a combustible, ca ne fait que deplacer le pb de la polution a court terme sur de la polution a long terme...

me rappelle d'un système qui permet de faire circuler divers véhicules à la même vitesse, ça serait pas mal ça

un aller simple vers le soleil et le retraitement est reglé  

 
on fait faire le retraitement et le stockage par les pay du tier monde... Ca cree des emploi et fait fonctionner leur economie...    
 

 
A vrai dire, tu recoit la prune, tu la conteste, elle est classée...
 
N'empêche que c'est toujours chiant de devoir remplir une pile de papiers pour un moment d'aggacement...

J'y resiste pas, dans un topic aussi serieux; voila une petite tranche de rire:
 
 
 
 
 
Deux amies complètement ivres rentrent chez elles en  marchant. Elles
passent devant un cimetière et l'une suggère qu'elles pourraient  se
soulager derrière une pierre tombale.
 
La première qui n'a rien pour  s'essuyer décide de quitter son slip et
de l'utiliser a cet effet et de le jeter  ensuite.
 
Son amie qui porte des sous vêtements de luxe et ne veut pas les  abîmer
se trouve chanceuse de trouver un ruban sur une couronne sur une tombe a
cote et s'en sert pour s'essuyer.
 
Puis elles rentrent a la  maison.
 
Le lendemain, le mari de la première téléphone au mari de la  deuxième :
 
"Il va falloir qu'on surveille nos femmes, la mienne est  rentrée sans
culotte la nuit dernière."
 
"C'est rien" dit l'autre "la  mienne est revenue avec une carte coincée
entre les fesses disant:
 
"De la part de toute la brigade des pompiers, on ne  t'oubliera jamais"
 
 

 
Vu sous cet angle oui...
 
J'ai un pote qui a traversé au rouge jusqu'a l'ilot central. En face il y avait une vieille qui l'a tellement pourris qu'il a fait demi tour et qu'il a attendu le vert pour passer...

au rythme où vont augmenter les températures, y'aura bientôt plus rien là bas

 
oui c'est ca aussi, mais ce sont que qq exemples gentils
(moi aussi ce sont les pietons)

 
si plein de petits enfants qui s'occuperont d'enterrer les dechets sous leurs maison en tong et tee shirt...    
 

 
Que d'énergie perdue (Edit : et d'argent aussi !!)...
 
(Je pars du principe que tout le monde conteste, bien entendu).

 
a eux de faire attention    
 
tu fais confiance aux autres automobilistes toi?  

Répondre , mais c l'etat le fautif de la pollution pas nous!
L'etat a la solution! le nouveau carburant hydrogène, ils ont cas subventionné cette source d'energie!

 

 
 
                 
 
WINNER  

 
en meme temps l'hydrogene ne fait que deplacer la pollution

 
c'est nocif H2O maintenant?  

Bon, j'ai pas encore lu le topic, mais j'apporte ma pierre à l'édifice.
Sur l'A36, entre Belfort et Montbéliard, autoroute où les bouchons sont récurrents aux heures de pointe, la limitation de vitesse à été abaissée à 110 pour les voitures et 80 pour les camions.
Avec pour objectif de réduire ces bouchons. Faudra qu'on m'explique comment, en réduisant le débit (vitesse maxi), on peut fluidifier le trafic.
J'ai peut-être la réponse sur ce topic.  

Le réseau autoroutier est le moins accidentogène, c'est pas le plus pertinent et le plus urgent de s'attaquer à ça.

Toine dit que ça réduit les distances de sécu donc a 50 c'est la qu'on a le moins de bouchons a voir

Pour une fois, je suis 100% d'accord avec toi.