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Auteur | Sujet : Heroic Fantasy, Mediéval Fantastic, SF => ceux que ça gave grave |
Koko90 L'éternité plus 10% | Reprise du message précédent :
--------------- Découvrez l'anthologie des posts de Mikhail. Je suis le cinéphile déviant. |
Publicité | Posté le 19-12-2008 à 16:38:52 |
DarkPunky J'ignore de le savoir | J'espère que tu refuses pas d'utiliser les appareils électroniques parce que tu sais pas comment ça marche. --------------- Tar | Librarything |
Profil supprimé | Posté le 19-12-2008 à 17:02:33
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maurice chevallier Versus Maurice Laspallès | En plus cette histoire de barbu doté d'un baton magique c'est totalement pompé sur Moïse, moi je dit PLAGIAT. |
Koko90 L'éternité plus 10% |
Message édité par Koko90 le 19-12-2008 à 17:05:45 --------------- Découvrez l'anthologie des posts de Mikhail. Je suis le cinéphile déviant. |
boblion |
On est très loin des batailles de boules de feu et d'éclair d'ADD accompagnées d'invocations d'élémentaires majeurs et de démons ( le tout à dos de dragon ). Les orcs et les elfes c'est des humanoïdes, ils n'ont pas de capacités magiques en tant que tels. Message cité 1 fois Message édité par boblion le 19-12-2008 à 17:15:59 |
Koko90 L'éternité plus 10% | Je plussoie (d'ailleurs, même dans le film, la magie est très rare). --------------- Découvrez l'anthologie des posts de Mikhail. Je suis le cinéphile déviant. |
DarkPunky J'ignore de le savoir |
the_rainmaker Mâle nécessaire |
--------------- Vos boulots | Vos voisins | Vos clients | Because rules are for pussies.| |
Publicité | Posté le 19-12-2008 à 17:25:26 |
the_rainmaker Mâle nécessaire |
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Koko90 L'éternité plus 10% |
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Merome Chef des blorks |
Message cité 3 fois Message édité par Merome le 19-12-2008 à 17:36:41 --------------- Ceci n'est pas une démocratie |
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Koko90 L'éternité plus 10% |
Message édité par Koko90 le 19-12-2008 à 17:44:28 --------------- Découvrez l'anthologie des posts de Mikhail. Je suis le cinéphile déviant. |
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boblion |
Si tu lis le Sda dans "l'ordre", c'est à dire juste après avoir lu le hobbit, tu ne sais pas qui est Gandalf. A première vu il s'agit d'un humain très âgé et doté de quelques pouvoirs. Dans le hobbit, Tolkien en révèle quelques uns. Il est par exemple connu chez les hobbits pour faire de magnifiques feux d'artifice, et faire les ronds de fumée avec sa pipe les plus extraordinaires au monde ( il peut les diriger et les colorer ).
Après la lecture de Bilbo tu supposes donc que Gandalf n'est qu'un humain et plus un charlatan et un baratineur qu'un réel magicien. Vient alors l'heure d'aborder l'œuvre majeure de Tolkien, le SDA ( qui lui peut être considéré comme canon et "réaliste" ). Concernant ces pouvoirs magiques, lui comme Saroumane ou Radagast n'en montrent quasiment aucun. Leur grande force c'est plus leur immense savoir, leur pouvoirs "passifs" ( érudition, persuasion intelligence et charisme ) qui font d'eux des guides, des généraux ou même de quasi prophètes pour les humains. Pour ce qui de la seule manifestation de pouvoir que Gandalf fait dans tout le Sda contre le Balrog, il faut d'abord arriver à comprendre que la description qu'en fait Tolkien ( comme celle qu'il fait du Balrog ) est assez imprécise et imagée. Il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre. Dans les faits il brise son bâton prononce une formule et fait s'effondre le pont en même temps. Il me semble aussi ( c'est ma propre interprétation ) que Gandalf ne peux réaliser ce "tour" que grâce à son bâton et aussi parce que même si c'est pas précisé dans le film, il est lui aussi porteur d'un anneau de pouvoir. Bon une autre lecture plus poussée peut se faire quand on s'intéresse plus encore au personnage de Gandalf. Comme on l'a vu il ne correspond en rien à une créature humanoïde classique. Les vrais révélations sur sa nature il faut aller les chercher dans le Silmarillion ( pour comprendre la cosmologie de Tolkien ) et surtout Contes et Légendes inachevées ( un passage entier sur les Istaris ). Voilà, selon Tolkien, Gandalf et Saroumane sont en fait des sortes de divinités mineures ( des maias ) qui ont été envoyé sur terre au troisième age par les dieux "majeurs" qui siègent au-delà de la mer, à l'Ouest. Bien qu'ils ai été envoyé dans le but d'aider les elfes et les humains, ils ont néanmoins obligation de ne pas révéler leur réelle nature ou pouvoirs ( si les dieux voudraient vraiment en finir avec Sauron ils auraient juste à claquer des doigts et envoyer Tulkas ) leur mission en gros c'est d'être des guides et des messagers, mais c'est pas à eux de faire le boulot. Message cité 1 fois Message édité par boblion le 19-12-2008 à 23:22:54 |
Ecrituredel |
the_rainmaker Mâle nécessaire |
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Deouss SOLA GRATIA |
Message cité 2 fois Message édité par Deouss le 07-04-2009 à 12:12:43 --------------- The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps. |
maurice chevallier Versus Maurice Laspallès |
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moonboots | pour une fois que quelqu'un écrit un post de plus d'une ligne, z'êtes pas sympas |
Koko90 L'éternité plus 10% |
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Deouss SOLA GRATIA | J'ai jamais fait de fiche de lecture si tu veux tout savoir de ma trépidante vie. Et t'as du louper le " ", parce qu'il occupe ses après-midi de désœuvrement à chercher des infos sur le nombre de poils de bite de Gandalf, à disserter sur la réelle utilité de Zonbrowokociv en tant qu'arrière gauche ou à se demander si Claude Lantier est plus proche de Monet, Manet, ou Cézanne pour moi ça ne fait pas fondamentalement de lui quelqu'un de meilleur, quelle que soit son occupation favorie. Message cité 1 fois Message édité par Deouss le 06-04-2009 à 22:03:54 --------------- The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps. |
maurice chevallier Versus Maurice Laspallès |
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Koko90 L'éternité plus 10% |
Message cité 1 fois Message édité par Koko90 le 07-04-2009 à 11:56:45 --------------- Découvrez l'anthologie des posts de Mikhail. Je suis le cinéphile déviant. |
Deouss SOLA GRATIA |
--------------- The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps. |
Koko90 L'éternité plus 10% | Rhaa.. rien que je puisse critiquer (sauf la Nouvelle Star, mais là c'est pas du jeux) parce que
Message édité par Koko90 le 07-04-2009 à 12:51:23 --------------- Découvrez l'anthologie des posts de Mikhail. Je suis le cinéphile déviant. |
Fishfresh |
Profil supprimé | Posté le 22-08-2013 à 16:33:03
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Ikebukuro |
J'ai énormément lu de romans de SF, Fantasy, Fantastique quand j'étais ado, ça me permettait de m'évader, de découvrir des nouveaux mondes, d'oublier la grisaille du quotidien... Puis, une fois plus âgé, on découvre de "vrais" écrivains comme Duras, Balzac, Hugo, Zweig et là, on comprends tout de suite qu'il y a une vraie différence de niveau, d'ambition littéraire, de style avec les auteurs des domaines de l'imaginaire. Je pense que la vraie différence est surtout dans le fait que beaucoup d'écrivains de SF, Fantasy... ne sont pas écrivains à la base (Asimov était physicien je crois, Tolkien professeur de philologie etc etc) alors qu'un écrivain très populaire comme Dumas était un écrivain dans l'âme, dès le début de sa carrière. Relisez "Les trois mousquetaires" et la différence de style va tout de suite vous faire comprendre qu'on peut être populaire, s'adresser au plus grand nombre et pourtant être un écrivain abouti et maitrisant son art; mais pour cela il faut apprendre son métier. Je pense aussi qu'à une époque il était mal vu d'écrire de la SF et de très bons écrivains se sont détournés de ce genre pour ne pas être mal catalogués; ça me fait penser aux premières BD de Superman, Batman, Spiderman, Mickey qui sont incroyablement ratées et mauvaises pour le scénario, le dessin (que j'aies chez moi pourtant) quand on les compare à ce qui se fait de nos jours car c'est tendance de faire du Marvel et que c'est valorisant. Seule exception que je connaisse vraiment, c'est l'auteur de Janua Vera qui a un p****n de style mais, n'est-il pas professeur de français? Message édité par Ikebukuro le 26-08-2013 à 13:21:39 |
talbazar morte la bête, mort le venin | Peut-être qu'il y aurait avantage à savoir si Marc Levy est en fait capable de piloter un Airbus. |
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