Reprise du message précédent :

Ni où c'est? ni à quelle vitesse ça arrive?

Où c'est on le voit bien... A quelle vitesse ça arrive, on s'en rend compte bien assez tôt.

Ben non, justement, on le voit pas, la lumière empèche d'apprecier la distance correctement. et donc la vitesse

 
 
rah ya des traces de sang sur tout l arriere

Dans ce cas les motos ont qu'a éteindre leurs phares...

 
y'a pas besoin, les automobilistes savent que les motards sont des fous sanguinaires assoifés de vitesse

ça lui fait à peine plus d'une minute pour réaliser que j'arrive

mais y'a pas que sur photo num que t'es con

 
tu es un spécialiste de la connerie  c'est que je vois  
 
tu n'as pas fait d'études toi, tu es né comme ça non ?
 

 
 

 
Le pb des piétons s'applique essentiellement en ville et moi je vois l'utilité des feux hors agglomération. Et hors agglomération, feux ou pas en plein jours, un piéton qui trainent au milieu de la chaussée n'est guère plus visible quand tu arrives à 90  (ou plus pour ceux que se croient compétents).
 
Pour le pb des feux grillés, j'ai beau cherché, je ne vois pas. Il faut bien comprendre qu'on est en plein jour et qu'on voit ce qu'il y a autour des feux. Enfin moi j'y arrive. Et je n'ai jamais eu de pb pour évaluer une distance quand les gens ont les feux allumés. Je dois donc être un mutant.

 
moi j'ai des lunettes et une visiere devant mes yeux, et les phares m'éblouissent plus qu'autre chose. Mais si tu trouves que ca ne te gene pas, je penserais a passer en pleins phares si un jour je te croise

 
Pas d'accord. Même si à cette distance tu ne peux pas forcément évaluer le gabarit exact (à cause de la distance et pas des feux), les feux permettent de mettre en valeur la présence... Enfin mois je vois à cette distance. Tu commences à m'inquiéter alors que tu n'as pas arrêté d'expliquer à tout le monde que l'important est d'analyser l'environnement. Si celui-ci s'arrête à 100 autour de toi, c'est grave.

 
je suis encore capable de voir qu'il y a un véhicule a 800 metres sans qu'il ait besoin de mettre les phares. Si tu as besoin qu'il mette ses phares, faudrait voir soit a se concentrer sur la route, soit a aller consulter un opticien.

J'ai dis que ça attire = on note la présence. Ca ne m'empêche pas de mettre de l'attention ailleurs. Je ne suis pas mono-tâche au volant. Et je ne reste pas fixé sur la lumière que je viens de voir.
 
 

Oui, je vois une voiture qui arrive derrière en plein jour feux éteints, mais je vois mieux le véhicule quand il a les feux allumés. Et franchement sur autoroute, ça sert de savoir ce qu'il y a 300m derrière. Ca permet d'anticiper plus largement la conduite dans la globalité de l'environnement. Tu vois qqch à 300m, puis quand tu re-regardes, le même véhicule n'est plus qu'à 150m. Rien que ça, ça te donne une idée de sa vitesse par rapport à toi (notion de vitesse relative). Pour moi c'est élémentaire.
Mais bon, sans doute que ta grande capacité de conduite te dispense de t'intéresser de tout ce qui rentre dans ton champ visuel. Moi, ça me permet de conduire encore mieux.

Ben voilà, hop je te mets les phares... Super! C'est aussi interdit le jour que la nuit en présence d'autres véhicules que tu pourrais gêner! Mais tu dois le savoir.
Puis moi je suis en voiture donc tu peux comprendre que j'ai pas le pb de visière et que dans ce cas, ça peut me servir. J'ai donc le droit de ne pas penser comme les motards. Les automobilistes ont aussi le droit d'avoir des revendications pour leur sécurité et conford de conduite. C'est dingue ces réactions tout de suite extrêmes. Vachement intéressant. pffffff
Je fais l'effort d'expliquer mon point de vue sans m'énerver car normalement il n'y pas lieu de s'énerver, mais quand je vois ta réaction, ça me saoule, ta denière phrase ne sert à rien.

Mais arrête d'interprêter, tu gonfles !!! Je ne dis pas que je ne les vois pas quand ils n'ont pas les feux, je dis juste que ça facilite la notification de la présence. L'information est enregistrée plus facilement, c'est tout. Et tu as entièrement le droit de ne pas fonctionner de la manière. Mais arrête d'être aussi virilent car je suis différent !! C'est quoi ton problème ?
 
Et en plus, mon message auquel tu réponds ne s'adressait pas vraiment à toi ? C'est donc juste pour le plaisir de faire tes tacles ?

Et l'interet ici des feux? rater un véhicule qui arrive sur toi dans ton rétro, c'est fort quand même. Si tu as besoin qu'il ait des feux pour le voir, c'est toi qui a un sérieux problème de conduite.
Ah oui, au fait, il est prouvé que l'humain ne peut pas apprécier très précisement une vitesse.
 
J'ai reglé le problème, je vais suffisamment vite pour que personne ne me rattrape

Mouai, je trouve que le reflet des phares de jour dans les rétro, c'est quand meme sacrément chiant et stressant
 
Evidemment on vois mieux les voitures, mais le regard est constemment attiré dans le rétro par la lumiere, et ce reflexe est asser génant.

Donc tu te fous de la sécu de conduite d'une partie de la population pour un pseudo confort et une pseudo sécurité démentie par les chiffres?

 
pour leur sécurité, ils ont une cage en métal autour d'eux.
 
pour le confort ils vont se faire foutre. On met pas en jeu la vie d'une catégorie de gens pour du confort.  
 
Et je vois toujours pas pourquoi on débat de ca, tous les pays ayant les memes conditions d'ensoleillement et qui ont testé ca ont remarqué a court terme une inutilité et a moyen terme une régression !!

 
on te rattrape tous les 130 km  

 
BOn toi aussi tu ne comprends pas. Je ne dis pas que je ne vois pas !!! Je dis juste que les lumières facilitent la notifiaction, c'est une évidence physique car l'information est renforcée par la présence d'une luminosité!! En quoi suis-je bigleux s'il n'y pas de lumières ?
 
Je n'ai pas affirmé pourvoir "apprécier très précisement une vitesse", juste d'en avoir une idée par rapport à la mienne genre beaucoup plus vite, à peine plus vite, moins vite, ce n'est pas plus que ça, mais c'est déjà ça (feux allumés ou éteints puisque dans les 2 cas, je vois les autres véhicules). C'est dingue ça, lisez donc ce que j'écris sans chercher une interprétation cachée entre les lignes.
 
Mais à vous lire, j'ai vraiment le sentiment qu'on est tous des idiots sur la route et que vous êtes les rois de la conduite. Ne soyez donc pas si prétentieux. Même si je fonctionne différemment sur la route que toi, ce n'est pour autant que je suis une branque derrière un volant.
 
Je vais arrêter d'expliqué sérieusement mon point de vue, si en face ça tire à boulets rouges car j'ai avis différent. Et après ça déboîte en affirmant être un adulte. J'te jure, je crois rêver.
 

Bon, j'arrête ma participation à ce topoc car franchement vos interprétations me saoulent grave. Je n'ai jamais affirmé que je me cognais de ceux qui n'utilisent pas le même véhicule que moi. Vous l'inventez vous même. Je croyais avoir affaire à des gens sincèrement intéressés d'entendre d'autres points de vue, mais visiblement, si on en a un autre, on est vilain.
 
Je vous laisse à votre monde où vous êtes les rois et je retourne dans le mien où l'on sait écouter les autres qu'on soit d'accord ou non sans transformer les paroles pour je ne sais trop quelle motivivation.
 
Bonne suite à vous.

 
 
je suis intéressé par rester en vie. Dans ces conditions, je me fiche totalement des avis des autres.
 
Donc je hurle quand un gouvernement essaie d'instaurer une mesure qui a prouvé son innefficacité, et meme augmenté les accidents des personnes les plus vulnérables sur la route .
 
Qu'est ce que tu ne comprends pas a ca ?

 
Ce que je ne comprends pas à ça, c'est le fait que tu hurles aussi qu'on n'est pas de ton avis sur ce point. Ca me gonfle royalement quand tu penses que je me fous des motards car en tant qu'automabiliste j'aspire aussi à un peu de sécurité de conduite selon MON point de vue. Ce n'est pour autant que je ne respecte pas TON point de vue, c'est juste que je ne suis pas de ton avis. C'était pour illustrer la difficulté d'établir des règles pour satisfaire tout le monde et qui s'adaptent à notre société que n'est pas celle du Danemark et je ne sais quel pays. Alors oui, effectivement de ton point devue c'est peut-être une énormité d'imposer les feux en plein jour. Mais tu n'as pas accepté le fait que pour mon cas (qui m'est propre) c'est tout de même un avantage. L'explication de ma situation était pour illustrer la complexité des appréciations de chacun, mais tu as préféré gueuler, et m'envoyer balader. Ca fait vraiment penser à un môme à qui on vient d'anoncer que dans notre monde on n'est pas tous du même avis.
 
Decevant donc. Mais j'imagine que maintenant tu vas me déboîter car j'ai osé ne pas avoir le point de vue du motard que tu es. pfffffff Et c'est moi qui ne respecte pas les autres, je rêve!

Tolorfen, Gurumeditation : si les feux sont aussi inutile, voire nuisible, que vous le prétendez, pourquoi vous allumez les votres?

 
parce que l'état fait le meme amalgame que toi : si c'est bon pour les motos, c'est bon pour les voitures.
 
perdu.
 
 
de tous les accidents que j'ai pu avoir en 2 roues implicant un automobiliste, je n'ai jamais été en tort. Ca s'est invariablement passé de la meme facon : stop grillé, cédez le passage grillé...
Par contre a chaque fois j'ai ramassé physiquement, alors que l'automobiliste/ le camioneur se contentait de dire "désolé je t'avais pas vu" ou "j'ai pas fait attention" en étant toujours entier, quand c'était pas "connard t'as bousillé ma caisse".
 
dans ces moment la j'ai une furieuse envie de leur répondre "désolé, je vais te casser les deux jambes". Encore faut il que j'arrive a parler et me relever.
 
y'a pas de "j'avais pas vu" et autres "j'ai pas fait attention" qui tienne. tu devrais pas avoir besoin qu'un véhicule allume ses phares pour le voir et y préter attention. Si tu vois pas un véhicule de loin, ca ne peut etre que pour 3 raisons : soit les conditions de visibilité sont mauvaises (et dans ce cas le code de la route prévoit déja d'allumer ses phares), soit tu ne te concentres pas assez sur ton environnement, soit tu as besoin de lunettes. Dans les deux derniers cas, on ne s'attaque pas a la cause du probleme, on se contente de mettre une rustine sur un pneu qui a déja été rafistolé des milliers de fois. Il serait temps de penser a arreter les rustines et de passer par une véritable solution, comme le controle des réflexes, de la vue et de l'ouie tous les 2 à 3 ans. Il existe un controle technique pour les voitures (preuve que la majorité des automobilistes sont des demeurés qui ne comprennent pas qu'ils devraient entretenir leur voiture ? curieusement, les motards comprennent tres vite l'interet d'entretenir leur véhicule. Je dis pas que c'est vrai a 100% malheureusement), pourquoi pas un "controle technique" des possesseurs de permis (pour tous les permis) ?  
 
Déja qu'avec les phares les automobilistes ne voient pas les deux roues (c'est mieux que sans mais c'est toujours pas ca), alors si tout le monde les met on ne les verra plus du tout.
 

Pour pouvoir être remarqué étant donné qu'un est plus petit
Pour pas se prendre de PV
Pour vous faire chier
 
Rayez les mentions trollistiques

Quand c'est pas un délit de fuite

 
ca semble réservé aux parisiens ca

Une fois à Paris une fois à Lyon
Mais à Lyon, le conducteur m'avait même pas vu

juste une question qui n'a rien avoir avec le retrait de permis mais bon  :
 
Si on roule à 6 dans une voiture 5 places  
Qui rique Quoi ?
 
le conducteur ?  
les passagers ?

d'après le Monde
 

Perben a annoncé que le gouvernement laissait tomber l'allumage des feux le jour  

 
Simple : le véhicule est concu pour 5 places.
 
Il y a 6 personnes dedans : l'assurance ne marche pas. Donc le conducteur peut se faire allumer pour défaut d'assurance. Le probleme sera surtout s'il y a un accident, responsable ou pas. Dans un cas comme dans l'autre l'assurance refusera de couvrir quoi que ce soit. Faut pas jouer avec ca...

 
Pourquoi traiter automatiquement de troll toutes les opinions que tu ne partages pas ?

 
 
certe, mais dans la voiture il n y a que 5 ceinture.
 
il faut donc que le choc soit assé violent pour que le passagé en plus soit expulsé de la voiture au moment du choc (qu il passe au travers du parbrise par exemple)  
 
et la l assurance c est DSC.  

 
s'il n'y a que 5 ceintures, c'est qu'elle est faite pour 5 personnes et pas 6. Et une assurance ira toujours chercher la petite bete, genre z'étiez 6, la tenue de route/ freinage/ amortissement est pas prévue pour 6 personnes.
 
si tu veux éviter de pas etre couvert, t'as intéret a faire en sorte que nulle part il n'y ait marqué qu'il y avait 6 personnes.

oki merci pour l'info les gars