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Auteur Sujet :

Le président iranien Mahmoud Ahmadinejad : que cherche-t-il vraiment ?

n°7172549
zyx
NCC - 1701
Posté le 09-12-2005 à 15:28:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il cherche à ré-orienté le mécontentement interne de son pays (qui pourait être fatal au caractère islamiste du régime) vers Israel .

mood
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Posté le 09-12-2005 à 15:28:35  profilanswer
 

n°7172665
Kolton
Posté le 09-12-2005 à 15:46:00  profilanswer
 

il cherche a ruiner la conference qui s'est tenu entre dirigeants musulmans, en particulier faire chier les saoudiens, plutot, eux, dans une logique d'apaisement, l'iran et l'arabie saoudite se disputent le leadership regional.
 
 Il cherche aussi a rallier a lui les integristes musulmans et les paumés dans son pays et aussi a l'exterieur, genre un deuxieme ben laden.
 
 Et puis c'est un integriste et un raciste a la base, et comme il dit, il ne dit rien d'autre que ce que pas mal de gens dans son pays et dans la region pensent. En meme temps c'est un peu ce qui est enseigné aujourd'hui dans pas mal de pays. Al manar ca vous  dit quelquechose ? C'est pas parcequ'ils diffusent plus en france qu'ils ont arreter de diffuser au liban. c'est juste un exemple.

n°7172781
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 09-12-2005 à 15:58:55  profilanswer
 

sidorku a écrit :

C'est plus de la naïveté à ce stade  [:gaxx]


 
Je parle pas de l'Iran mais des états en général !

n°7173604
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 09-12-2005 à 17:34:07  profilanswer
 

remy60 a écrit :

il faut etre d'une rare inhumanité ( ou immaturité ) pour qualifier de "calme" le deces de 100 000 civils.
un civil n'est pas un militaire.
bref....


D'où les 6 guillemets  [:cend]  
Et non  100 000 morts civil pour la "conquète" d'un pays comme l'Irak, même si c'est monstrueux, ca n'a rien d'énorme. Comme déja dis un vrai tapis de bombes aurait été bien pire.  
 

lordofthesith a écrit :

Je parle pas de l'Iran mais des états en général !


Et bien ici c'est un topic sur l'Iran il me semble. Il est naturel qu'un pays développant l'énergie nucléaire soit tenté d'acquérir la bombe. Ce qui l'est moins c'est que la communauté internationale laisse l'Iran actuel faire son petit jeu.

n°7176103
maouuu
Posté le 09-12-2005 à 22:01:57  profilanswer
 

sidorku a écrit :

D'où les 6 guillemets  [:cend]  
Et non  100 000 morts civil pour la "conquète" d'un pays comme l'Irak, même si c'est monstrueux, ca n'a rien d'énorme. Comme déja dis un vrai tapis de bombes aurait été bien pire.


 
Clair, avec les moyens mise en jeu, le chiffre n'est pas si énorme que ça, ils auraient pu faire 10 a 20 fois pire a l'aise

n°7176172
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 09-12-2005 à 22:05:09  profilanswer
 

sidorku a écrit :

D'où les 6 guillemets  [:cend]  
Et non  100 000 morts civil pour la "conquète" d'un pays comme l'Irak, même si c'est monstrueux, ca n'a rien d'énorme. Comme déja dis un vrai tapis de bombes aurait été bien pire.  
 
 
Et bien ici c'est un topic sur l'Iran il me semble. Il est naturel qu'un pays développant l'énergie nucléaire soit tenté d'acquérir la bombe. Ce qui l'est moins c'est que la communauté internationale laisse l'Iran actuel faire son petit jeu.


 
C'est marrant ca y'a quelques mois la russie à annoncer avoir mis au point de nouvelles bombes nucléaires qu'aucuen puissance n'aura avant quelques années. Y'a le traité de non-prolifération nucléaire et on crée des armes à côté plus destructeur et on ne dit rien. On tape sur qui on peu c'est tout. Si y'a un pays qui mérite d'avoir une commission d'enquête c'est Israel qui dément posséder la bombe !

n°7176244
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 09-12-2005 à 22:07:46  profilanswer
 

sidorku a écrit :

D'où les 6 guillemets  [:cend]  
Et non  100 000 morts civil pour la "conquète" d'un pays comme l'Irak, même si c'est monstrueux, ca n'a rien d'énorme. Comme déja dis un vrai tapis de bombes aurait été bien pire.  
 
 


 
 
ah ouais, parce qu'il y' aurait pu avoir pire, là, c'est pas trop grave...  :sarcastic:


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°7176296
maouuu
Posté le 09-12-2005 à 22:10:22  profilanswer
 

lordofthesith a écrit :

C'est marrant ca y'a quelques mois la russie à annoncer avoir mis au point de nouvelles bombes nucléaires qu'aucuen puissance n'aura avant quelques années.


 
Laquelle :??: :love:
 
 

Citation :

Y'a le traité de non-prolifération nucléaire et on crée des armes à côté plus destructeur et on ne dit rien. On tape sur qui on peu c'est tout. Si y'a un pays qui mérite d'avoir une commission d'enquête c'est Israel qui dément posséder la bombe !


 
C'est peut être parce que tous sais qu'ils l'ont :whistle: :D

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 09-12-2005 à 22:22:17
n°7176309
maouuu
Posté le 09-12-2005 à 22:11:02  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

ah ouais, parce qu'il y' aurait pu avoir pire, là, c'est pas trop grave...  :sarcastic:


 
 
Personne n'a dit que c'était pas trop grave :o

n°7176333
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 09-12-2005 à 22:12:34  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Personne n'a dit que c'était pas trop grave :o


 
 
non, mais certains ont essayé de minimiser, c'est aussi grave.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
mood
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Posté le 09-12-2005 à 22:12:34  profilanswer
 

n°7176430
blueone
Posté le 09-12-2005 à 22:19:10  profilanswer
 

maouuu a écrit :


 
 
 
 
C'est peut être parce que tout sais qu'ils l'on :whistle: :D


offerte par VGE,je crois

n°7176456
maouuu
Posté le 09-12-2005 à 22:21:46  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

non, mais certains ont essayé de minimiser, c'est aussi grave.


 
 
Disons qu'il auraient pu faire bien mieux comme ils auraient pu faire bien pire :/
 
Mais c'est une putain de guerre quand même :sweat:

n°7176482
blueone
Posté le 09-12-2005 à 22:24:45  profilanswer
 

et ce n'est pas fini :pfff:

n°7176497
maouuu
Posté le 09-12-2005 à 22:26:18  profilanswer
 

Et si la guerre n'avait pas eu lieu et que l'embargo ne se serait pas arrété, combien de morts il y aurait eu depuis ??? :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 09-12-2005 à 22:26:44
n°7176585
zyx
NCC - 1701
Posté le 09-12-2005 à 22:35:15  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Et si la guerre n'avait pas eu lieu et que l'embargo ne se serait pas arrété, combien de morts il y aurait eu depuis ??? :sweat:


 
Ben pour faire 100 000 à 200 000 sans compter les morts après l'arret des combat, chuis pas sur que c'est mieux. De plus, Bush devenait de plus en plus isolé dans la volonté de maintenir l'embargo. Les européens souhaitaient l'alléger sur pas mal de points (et faire baisser le pouvoir de Saddam) sans pour autant renoncer aux contrôles sur la production d'armes.

n°7176632
maouuu
Posté le 09-12-2005 à 22:39:32  profilanswer
 

zyx a écrit :

Ben pour faire 100 000 à 200 000 sans compter les morts après l'arret des combat, chuis pas sur que c'est mieux. De plus, Bush devenait de plus en plus isolé dans la volonté de maintenir l'embargo. Les européens souhaitaient l'alléger sur pas mal de points (et faire baisser le pouvoir de Saddam) sans pour autant renoncer aux contrôles sur la production d'armes.


 
 
Avec l'embargo c'était 500 000 gamins morts en 10 ans, donc 100 000 gamins en deux ans, sans compter les personnes plus vieilles.
 
On compare l'horreur dans son absolu, mais ayant presque aucun pouvoir dans ce domaine, qu'est ce qui était le mieux ??? :sweat:
 
Le mieux, bien sur, arreter l'embargo, cela va de soit, mais est ce que ça aurait été fait ??

n°7177029
Kolton
Posté le 09-12-2005 à 23:15:38  profilanswer
 

surtout saddam serait rester au pouvoir, jamais il aurait laché quoi que ce soit. La democratie ca compte pour du beurre pour certains ici apparemment.

n°7177134
blueone
Posté le 09-12-2005 à 23:25:53  profilanswer
 

Kolton a écrit :

surtout saddam serait rester au pouvoir, jamais il aurait laché quoi que ce soit. La democratie ca compte pour du beurre pour certains ici apparemment.


pourquoi ne pas l'avoir fait 10 ans avant ? c'est ça le problème.

n°7177839
Adam_
Posté le 10-12-2005 à 01:26:56  profilanswer
 

blueone a écrit :

offerte par VGE,je crois


c'est la fameuse position pro arabe de la France  :lol:

n°7177884
Kolton
Posté le 10-12-2005 à 01:31:12  profilanswer
 

bah la situation etait clairement pas la meme, mieux vaut tard que jamais.

n°7179490
blueone
Posté le 10-12-2005 à 15:01:09  profilanswer
 

Adam_ a écrit :

c'est la fameuse position pro arabe de la France  :lol:


non ,c'est juste du réalisme

n°7180896
charlie 13
Posté le 10-12-2005 à 20:30:23  profilanswer
 

Il "fait le barbeau",pour se donner une image d'homme fort, voire de "défenseur" de je ne sais quelle valeur.
On a aussi nous mêmes en France un autre gringalet qui donne dans ce genre de posture, même s'il preconise plutôt le karcher que la bombe atomique(encore que l'autre n'a pas, et pour cause, indiqué quel moyen il pensait utiliser)

n°7181006
blueone
Posté le 10-12-2005 à 20:54:34  profilanswer
 

On sait :2000 morts  chez les ricains
Mais Les 100 000 morts est une fourchette  basse malheureusement (attaque americaine + terrorisme)

n°7181035
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 10-12-2005 à 20:59:44  profilanswer
 

alterthon a écrit :

Lançons-nous donc dans le réjouissant débat concernant le nombre de morts en Irak...
 
En fait, personne n'en sait trop rien, tout le monde cite ce chiffre de 100 000, comme s'il était définitivement avéré.
 
Voir ici, par exemple, http://www.tanstaafl-fr.com/articl [...] 8115653764


 
Ce chiffre a été lancé par un très sérieux cabinet médical "The Lancet" dont voici la source : http://www.alencontre.org/page/Ira [...] t11_04.htm

n°7181127
poguto
Posté le 10-12-2005 à 21:21:08  profilanswer
 

Citation :

Et non  100 000 morts civil pour la "conquète" d'un pays comme l'Irak, même si c'est monstrueux, ca n'a rien d'énorme. Comme déja dis un vrai tapis de bombes aurait été bien pire.


ouais , et nous ( usa et EU ) nous sommes des democrates , des vrais par exemples si le peuple veut pas de la constitutions , bin le peuple l'aura pas , on n'est pas des sauvages , d'ailleurs 200000 morts pour une vrai democratie c'est pas beaucoup , faut dire qu'ils sont con , ils comprennent meme pas la democratie , ils pensent encore qu'ils ont droit à leur petrole !!! ( pour dire  :lol: )  
 
 :D

n°7181199
blueone
Posté le 10-12-2005 à 21:31:10  profilanswer
 

alterthon a écrit :

ce que je dis est que ce chiffre et la méthode employée sont très controversées.
 


par qui ?
c'est ça le problème  :D  
Entre ceux qui veulent gonfler le chiffre (anti guerre) et ceux qui veulent le réduire (pour la guerre) ,je pense que le chiffre  de 2000 morts americains est bon ce qui pourait peut être écarter les chiffres de 14000 ou 16800 d'un point de vue purement statistique je pense. :D  

n°7181228
poguto
Posté le 10-12-2005 à 21:38:16  profilanswer
 

Citation :

je pense que le chiffre  de 2000 morts americains est bon ce qui pourait peut être écarter les chiffres de 14000 ou 16800 d'un point de vue purement statistique je pense.


 
les delires des democraties et des media  
->moins il y a de morts et plus c'est justifier ?
->plus il y a de morts et moins c'est justifier ?
 
moi ce que je vois c'est que le plus fort ( usa ) dicte sa loi et que meme le paumé de robinson dans son ile deserte comprend qu'il peut ( et doit  pour donner un toit à ses enfants)  piquer les ressources de son voisin  ( çà passe à la tele ) .
 
comme quoi on a des elites de merde


Message édité par poguto le 10-12-2005 à 21:40:15
n°7181393
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2005 à 22:08:54  answer
 

alterthon a écrit :

Citation :

par qui ?


 
Désolé de citer une citation, mais contesté par the iraq body count


Je n'ai pas vu The Iraq Body Count contester l'étude du Lancet : ils ne comptent pas la même chose. La démarche me semble valide, ensuite la méthode doit avoir ses failles.

n°7181473
Kolton
Posté le 10-12-2005 à 22:22:54  profilanswer
 

wai ils comptent pas la meme chose, le lancet font une estimation des gens qui serait mort des effets directs et indirects de la guerre avec toutes les approximations qu'on peut imaginer (un peu casse gueule a la base ama), Irak body count compte le nombre de personnes tués en Irak lors d'operation militaires ou terroristes. Ce qui est dommage c'est que dans les media, ils font rarement la distinction, ils parlent de "victimes", mais de quels victimes ils parlent en fait ?

n°7181520
ehben
Posté le 10-12-2005 à 22:29:04  profilanswer
 

Il cherche à montrer qu'il existe encore des pays contre la dictature des américains :o et que cette fois là, les américains n'oseront rien faire

n°7181533
poguto
Posté le 10-12-2005 à 22:31:23  profilanswer
 

Citation :

Il cherche à montrer qu'il existe encore des pays contre la dictature des américains  et que cette fois là, les américains n'oseront rien faire


peut etre !  
peut etre aussi il a des appuis de pays europeens ? , why not !  
 :)

n°7181646
ehben
Posté le 10-12-2005 à 22:45:25  profilanswer
 

c'est vrai ça aussi...
De toute façon, est-ce qu'on le saura un jour...
 
Du moment qu'il ne devient pas VRAIMENT menaçant, ça peut encore aller...

n°7181823
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 10-12-2005 à 23:13:33  profilanswer
 

poguto a écrit :


ouais , et nous ( usa et EU ) nous sommes des democrates , des vrais par exemples si le peuple veut pas de la constitutions , bin le peuple l'aura pas , on n'est pas des sauvages , d'ailleurs 200000 morts pour une vrai democratie c'est pas beaucoup , faut dire qu'ils sont con , ils comprennent meme pas la democratie , ils pensent encore qu'ils ont droit à leur petrole !!! ( pour dire  :lol: )  
 
 :D


Il y a quelqu'un pour me traduire ca ?  [:autobot]


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°7181844
ehben
Posté le 10-12-2005 à 23:16:32  profilanswer
 

Traduc : EN Europe c'est le peuple qui décide
            En Iran, c'est le prézz

 
edit : non je sais pas traduire :s  :heink:


Message édité par ehben le 10-12-2005 à 23:16:55
n°7181933
poguto
Posté le 10-12-2005 à 23:28:59  profilanswer
 

Citation :

Il y a quelqu'un pour me traduire ca ?  


 

Citation :

Et non  100 000 morts civil pour la "conquète" d'un pays comme l'Irak, même si c'est monstrueux, ca n'a rien d'énorme. Comme déja dis un vrai tapis de bombes aurait été bien pire.  


 
t'as parfaitement compris .
 :D  
 

n°7181952
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 10-12-2005 à 23:33:05  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

ah ouais, parce qu'il y' aurait pu avoir pire, là, c'est pas trop grave...  :sarcastic:


Tu arranges mes mots à ta sauce, j'ai pourtant bien dis que c'était monstrueux  [:dawa]  
 

ehben a écrit :

c'est vrai ça aussi...
De toute façon, est-ce qu'on le saura un jour...
 
Du moment qu'il ne devient pas VRAIMENT menaçant, ça peut encore aller...


 
Vraiment menacant c'est quoi ?  
Parce que bon on en  est là:
 
Développement de la bombe.
Développement et déploiement de missiles (Shahab) pouvant atteindre le sud-est de l'Europe (et le Shahab 6 aurait 10 000 km de portée en dans 10 ans) et bien sur Israel.
Menaces directes et appels à la destruction d'un allié.

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 10-12-2005 à 23:34:08

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°7181960
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 10-12-2005 à 23:35:00  profilanswer
 

poguto a écrit :

Citation :

Il y a quelqu'un pour me traduire ca ?  


 

Citation :

Et non  100 000 morts civil pour la "conquète" d'un pays comme l'Irak, même si c'est monstrueux, ca n'a rien d'énorme. Comme déja dis un vrai tapis de bombes aurait été bien pire.  


 
t'as parfaitement compris .
 :D


Oui je comprends mes messages, les tiens, non.  :heink:


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°7181981
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 10-12-2005 à 23:38:19  profilanswer
 

zyx a écrit :

Il cherche à ré-orienté le mécontentement interne de son pays (qui pourait être fatal au caractère islamiste du régime) vers Israel .


Bien vu. Accessoirement il cherche la merde avec tout le monde. Mais bon l'Iran s'en tappe de la diplomatie depuis plus de 25 ans maintenant.


---------------
La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
n°7182876
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2005 à 09:31:07  answer
 

alterthon a écrit :

si en définitive une étude avance le chiffre de 100 000 et une autre entre 14 000 et 16 800, ça veut tout simplement dire qu'il n'y a pas d'estimation fiable.


Ah bon ? J'ai pas compris le raisonnement :hebe:

n°7182888
ShootToKil​l
Posté le 11-12-2005 à 09:57:03  profilanswer
 

:pfff:  c stupéfiant autant de haine dirigé vers un si petit pays quand meme...
ce Ahmadinejad est une vraie ordure, un primitif du meme pédigrée que Ben Laden.... c tt de meme incroyable la capacité de cette partie du monde à généré autant de barbares décérébrés et d'assassins....sa reste un vrai mystere....   :heink:

n°7183290
ehben
Posté le 11-12-2005 à 13:02:24  profilanswer
 

sidorku a écrit :

Tu arranges mes mots à ta sauce, j'ai pourtant bien dis que c'était monstrueux  [:dawa]  
 
 
 
Vraiment menacant c'est quoi ?  
Parce que bon on en  est là:
 
Développement de la bombe.
Développement et déploiement de missiles (Shahab) pouvant atteindre le sud-est de l'Europe (et le Shahab 6 aurait 10 000 km de portée en dans 10 ans) et bien sur Israel.
Menaces directes et appels à la destruction d'un allié.


 
pour ce qui est du développement de la bombe; faudrait encore en avoir la preuve :d
dtte façon il sait bien que s'il fait qqchose il aura tout l'occident qui lui botteront le cul :d
Ce ptit malin essaie juste de faire peur, de montrer que les américains ne sont pas les maitres du monde...Bref il veut montrer que son pays existe et est 'fort'

mood
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