Reprise du message précédent :

Qu'ils sous-entendent le fait que les blacks soit des joueurs costauds et pas techniques, ok. Mais cite-moi un passage qui te fait dire qu'ils pensent que les Blancs sont plus intelligents que les Blacks. Et encore plus, un passage où ils les opposent.

 
 
Mais c'était limite assumé par la FFF hein !!! Ils savaient qu'Higuain choisirait l'argentine, tout le monde le savait mais ils ont surtout fait un coup médiatique pour ce dossier qui avait gonflé tout le monde en France à l'époque

Bah à partir du moment où tu balances que la FFF souhaite instaurer de quotas par rapport à la classe sociale des joueurs, c'est du troll. Parce que bon je vois pas comment tu peux en arriver à penser ça.
A moins que pour toi, blacks = pauvres merdes des cités, et dans ce cas t'es bien pire que ceux que tu fustiges.

Non, mais lui au moins il parle la langue du pays  
 

Merci de citer le passage ou le message où j'affirme cela.

ben ils sont champions d'europe/du monde

 
Le problème de cette discussion, ce ne sont pas les mots, ce sont les enchainements, les associations faites.
Un exemple:
 

 
Si tu suis bien la discussion:
 
" joueur grand, puissant, costaud" = > black => trop grand nombre =>problème
solution: trouver des nouveaux critères => nouveaux types de joueurs => apport de jeu, d'intelligence.
 
Remarque qu'il (Monbaerts) ne parle même pas d'intelligence de jeu, mais d'intelligence tout court.
Et que cette intelligence, il l'associe à "d'autres types de joueurs".
Mais si il  parle "d'autres types", c'est qu'il fait la comparaison avec le type de joueur qui a été défini précédemment.
 
Or justement, le type de joueur dont il est question dans la réunion, qui pose problème, c'est...

Intelligence de jeu =/= d'intelligence    
 
 
Je suis pas certain qu'Einstein aurait fait les mêmes passes que Zizou et je suis convaincu que Zizou ne comprendra jamais la théorie de la relativité

 
C'est pas à moi qu'il faut le dire, mais à Monbaerts.
Surtout que dans mon post, justement, je fais la distinction.

En fait c'est une question d'interprétation
joueur grand, puissant, costaud" = > black => majoritaire=> pas le modèle majoritaire de joueur qu'on souhaite => réflexion afin d'établir un équilibre
trouver des nouveaux critères => trouver les joueurs en adéquation => recruter des gens pour leur intelligence de jeu et non uniquement leur physique. un grand black, puissant et costaud qui a une intelligence de jeu je peux te garantir qu'il sera toujours séléctionné !
 
il faut donc arreter de se baser uniquement sur des critères physiques mais prendre en compte l'intelligence de jeu... tiens c'est bizarre c'est la meme chose mais sans le coté aigri / je vois du racisme partout

je trouve que tu sors ces mots là du contexte ;
pour moi, il dit que quand il va dans les centre de formation, les joueurs qu'il voit, qui sont "grand, puissant, costaud", sont noirs, comme si les recruteurs ne cherchaient que ça.
mais par la suite à aucun moment il dit que ce serait mieux des "blancs" mais des joueurs techniques, petits donc ça peut très bien aussi être des noirs comme Pelé par exemple

alors la seule discrimination dans tout ça concerne les grands et costauds  

Ici :

Ca me paraît assez clair.

T'as des sérieux problèmes de logique mec :
Si A (joueurs bete et physique) est inclu dans B (joueurs black), alors non A n'est pas forcément exclu de B.

En France on a cherché un profil de joueurs athlétiques pendant des années (blancs ou noirs on s'en branle). Maintenant on veut moins de joueurs athlétiques et plus de joueurs fin et techniques (noirs ou blanc on s'en branle toujours), demain tu trouves 30 gamins noirs qui correspondent aux critères de technicité tu auras 30 noirs à l'INF

Pourquoi a-t-on bcp de noirs et d'arabes dans le foot Français aujourd'hui ?? Le vivier du foot c'est d'abord et avant tout les classes populaires et dans les classes les plus populaires de la société on retrouve bcp d'africains. Je pense d'ailleurs que demain on aura 30 noirs mais avec des caractéristiques techniques tous simplement parce que ce seront eux que l'on cherchera dans les classes populaires

Je lis surtout ça comme : le joueur grand, costaud est à la mode. Ils crachent sur le blanc costaud et puissant ? Ils prennent des joueurs au profil d'éthiopiens marathoniens ?

 
 
Nope Toulalan, alias 3 poumons mais grosse merguez technique  

Nan mais ça paraît tellement évident que Mombaerts parle d'intelligence de jeu et non de QI. Il veut simplement dire qu'il ne faut pas baser les critères de sélection que sur le physique, mais aussi sur des joueurs qui font preuve d'une intelligence de jeu. C'est toi qui fais le raccourci "black costauds idiots" et "blancs petits intelligents", pas lui.

Et c'est pas parce que t'exclues des joueurs qui disposent de qualités physiques seulement, que tu peux pas avoir des joueurs costauds ET intelligents (footballistiquement parlant, je précise, parce que bon ).

Pour toi peut-être  
 

Visiblement j'suis pas le seul, remets-toi en question.

Ben ton +1 Loosha c'est AMHA exactement ce que Laurent Blanc pense et ce que pense les gens de la FFF mais la différence entre mon post et leurs propos c'est que de façon oral, sans savoir que l'on t'enregistre et que tu seras jugé sur tes propos tu as aussi le risque de faire des raccourcis ou des formulations maladroites

même si tu ne penses pas à mal.

Ces gens là, ils veulent quoi ??? que l'EDF gagne des titres tout simplement et que ce soit avec des blacks ou des blancs ils s'en foutent royalement

Tu comprends surtout ce que tu as envie de comprendre. Comme déjà dit ils parlent d'intelligence de jeu, pas de l'intelligence des joueurs . Et le "type de joueur" ne se réfère pas à la couleur de sa peau mais à son style de jeu. Les centres de formation se focalisent sur les joueurs forts et puissants au détriment des autres, un joueur black s'il est petit et stylé ne sera pas sélectionné non plus... Bref tout ça c'est du vent, il n'y a aucun racisme seulement un ras-le-bol d'avoir les même types de joueurs sur le terrain.

Ouais mais ça serait tellement dommage que tout le monde le sache et qu'une nouvelle polémique ne touche pas l'EDF, pour ne pas nourrir des médias en manque de sensationnel ou inciter les anti-foot à cracher une fois de plus sur un sport qui visiblement compte beaucoup pour eux vu leur implication dans le débat.

Oh, t'as besoin de ne pas te sentir tout seul  
 

Euh, ok.
 
En fait j'en ai un peu rien à battre de ce que pensent ces gens
Qu'ils aient ou non tenu des propos racistes, mais alors là j'en m'en balec
 

ben pourquoi tu viens nous casser les couilles alors ?

Le niveau.  

Cf la dernière partie de mon message.

c'est ca, continue de faire la chouineuse.
Peu importe que Blanc et ses sbires soient racistes ou pas, peu importe finalement les vagues relents de "racisme ordinaire" (expression à la mode depuis 5 jours) qui émaillent cette conversation sans doute du fait des capacités limitées de ses participants à manier la langue francaise.
Il reste le fait que ces messieurs se sont prononcés majoritairement pour l'établissement d'un système discriminatoire digne de l'Apartheid. C'est ca le fond du problème.
Blanc a quand même commencer par nier, ce qui prouve bien qu'il ne se sentait pas blanc comme neige.

Les "pro-foot" étaient majoritairement favorables à des sanctions contre des joueurs qui ont usé de leur droit de grève. Mais Blanc lui est intouchable, cherchez l'erreur.

Je chouine pas, je constate. Et t'es mal placé pour faire des leçons de communication vu que t'as pas répondu aux questions que je t'ai posées tout à l'heure. Donc soit tu participes, soit tu t'en vas, mais en aucun cas tu m'attaques.

Ou alors il sentait qu'il y avait un tas de gens qui allaient déformer tous leurs propos et que du coup, ça allait faire grand bruit..

Le problème est la proportion que prend cette affaire. Comme malheureusement il n'y a pas grand chose à éviter pour que l'ampleur soit moins grande, autant en profiter pour taper sur le foot, qu'on ne soit pas emmerdé pour rien

Lire ci-dessus.

Et je te les casse ? Tu comptes intégrer les instances de la FFF ? T'es un futur espoir bi-national du foot franco-africain ? T'es de Mediapart ?

Je suis tout à fait d'accord.
D'ailleurs il est également intolérable qu'un joueur tout pourri techniquement et sans coffre n'ait pas également sa chance en équipe de France. C'est de la discrimination contre les joueurs peu talentueux et on n'en parle pas parce que les médias sont contrôlés par les francs maçons

Oui !  Pourquoi pas ! tiens, tu dérapes, cette expréssion franco-africain débarque de nulle part et tu mélanges tout ! nullement, vu l'image que j'ai de ce journal je prefère un poste à la FFF

C'est en partie à cause de gens comme toi que l'affaire a pris une telle ampleur. Quoique toi ça va, tu t'exprimes sur HFR donc tu fais pas beaucoup de bruit, mais dans le cas où t'aurais été politicien ou journaliste...

mon petit, je ne t'ai pas répondu car d'autres l'ont fait plus vite que moi en reflétant parfaitement ma pensée. Un copié-collé te ferait-il plaisir?
 

bon, let's cut the bullshit.
Il a menti ou pas?
Qu'est-ce qui est plus grave? Traiter quelqu'un d'enculé dans un vestiaire ou se prononcer en faveur d'un système parfaitement discriminatoire tel qu'il a été décrit dans cette charmante réunion?

 Je me permets de mettre mon grain de sel dans cette histoire.  
     Il y a comme une impression que le monde du foot, eu égard à ce qui s'est passé les 4 dernières années avec Domenech, veut à tout prix sauver le soldat Blanc. Pourtant, le verbatim est on ne peut plus clair sur le sujet: Un amalgame douteux est fait par les protagonistes. Cet amalgame est la base même du racisme. Je cite par exemple un passage du verbatim "Erick Mombaerts: Mais Laurent, le phénomène que tu évoques, c’est tellement ancré chez nous que les petits gabarits blancs qui sont dans les pôles Espoirs, les clubs pro me les laissent sur les bras. Ils ne les prennent pas, n’importe comment, même si c’est des bons joueurs! ". Il n'existe donc pas de petits gabarits noirs? Les noirs sont donc forcement grands et athlétiques?   Laurent Blanc "Qu'est ce qui est grand, puissant et athlétique? Les noirs évidemment". ce n'est peut-etre pas du racisme, mais désolé de dire que ca y ressemble fortement tout de meme.  
 
   L'amalgame qui est fait entre Blancs petits,techniques et intelligents(dans le jeu!?) et noirs grands,grands et athletiques est un amalgame qui prete à confusion. Lolo a vraiment merdé sur ce coup et sa demission serait compréhensible, d'autant plus que cet amalgame n'a pas lieu d’être, la qualité technique devant etre le seul sujet sur lequel s'interroger.
 

en quoi le fait de dire qu'un noir est "grand, puissant et athlétique", c'est du racisme?  
c'est pas péjoratif, no?

Ah, tu comptes me copier-coller l'interprétation complètement personnelle d'Ibo-Simon qui à lui seul a fait l'amalgame "intelligence de jeu = QI" ?

Nan mais stop, t'es déjà allé trop dans le godwinisme en parlant d'apartheid.
 
Blanc a fait preuve de maladresse (j'suis vraiment le premier à le dire, il faut que ça soit clair), il le savait, il a pas voulu que la discussion soit rendue publique pour ne pas être directement qualifié de raciste. Il n'a pas voulu nier ses propos, il a surtout eu peur de toutes les interprétations qui pouvaient être faites. Et vu l'ampleur que prend cette histoire, on ne peut pas lui donner tort à ce niveau-là.

C'est pas tout à fait ce qui est dit et tu as inversé l'ordre des phrases si j'en crois ce qui a été quoté au dessus.
Et ça change l'importance de la discussion car dans le 1er cas, le joueur noir est un exemple bidon de Blanc, renchérit par l'autre alors que dans ton cas, c'est l'inverse et donc Blanc aurait appuyé sur le fait d'être noir ce qui serait à la limite du racisme.
Enfin c'est comme ça que je le lis mais j'ai jamais eu de bonnes notes en français et là c'est pas vraiment une grande œuvre littéraire.

Quand t'as la double nationalité et que t'es noir, t'es souvent franco-sénégalien, franco-malien, franco-ivoirien, franco-congolais, bref, j'ai choisi un mot pour résumer la situation
 
Et toi t'en as appris un  
 

Ben j'en aurais pas parlé. En tant que directeur de publication ou rédacteur en chef, pas un mot, je sais à quel point le bruit médiatique est pénible à subir. Donc ton procès d'intention >>  

Au plus bas niveau tu peux aussi jouer pour t'amuser.
 

Ben c'est pas ma faute si tes arguments sont tous à coté de la plaque. Tu vas voir, ça continue
 

Période totalement révolue donc c'est complètement HS rapport à la discussion du topic.  
 

Hypothèse totalement délirante basée sur le point de départ juste avant qui n'a plus aucune pertinence aujourd'hui.
 

Idem, tirage de cheveu sur des hypothèses extrême, histoire de remplir le post mais rien de pertinent  
 
Bref, on pourrait peut-être parler plus sérieusement de tout cela

 
ha bon ?

Tu crois sincèrement que je vais te croire ?

tssss suffisait de leur faire signer un contrat qui leur interdirait de jouer pour leur "pays de coeur" et voila