Reprise du message précédent :
Et une question d'immigration aussi. La droite va définir le "français" de telle façon que les immigrés ne rentrerons jamais dans cette case. Facile pour justifier les expulsions ensuite.

putain, énorme

il est peut etre temps de se poser la question non?!

J'aimerais savoir comment l'identité nationale fonctionne avec les couples mixtes.
En gros, un gaulois qui se marie avec une sénégalaise et qui lui fait des enfants, les enfants auront une double culture, est ce qu'ils respecteront l'identité nationale ?

oui, sauf s'ils attaquent les blancs de classe moyenne dans le RER    

s'ils (les enfants) vivent en france, c'est quand même plus que nécessaire de respecter l'IN française

 
Comment veux-tu qu'ils la respectent, alors que nous ne l'avons pas encore défini

tu l'as dit plus haut,une CI suffit.Et même si tu ne respecte pas les lois,tu l'es quand même.
Et c'est ce dernier point qui pose problème.pas une couleur de peau.

 
Bah c'est juste mon avis la CI. Faut trouver un consensus.

Pour sur que je suis Francois Nomdidiou!!
Malheureusement, je suis d'accord avec toi sur les intentions de ce débat.
 
 
   Si tu savais ce qu'on m'a sorti comme origine allez pêle mèle :
Antillais, Réunionnais, Tout le Maghreb , Egyptien, Porto Ricain, Brésilien, Américain, Portuguais.
 

ben il est tout trouvé,tu respectes les lois de ton pays.

 
Bah non, d'autres personnes pensent qu'il faut plus que ça.

Et tous les délinquants français tu leur retires leur carte d'identitée?
 
On nage en plein délire là.

Ben s'il faut etre né de pere français et de mere française depuis au moins 3 générations,il ne va plus rester grand monde en france.

Non mais à l'avenir,on pourrait la donner moins facilement.

On la donne déjà TRES difficilement, il est hallucinant de voir les "garanties" qu'on demande à un jeune couple bi-national par rapport à ce qu'on demande à un couple franco français.
 
Parmi vos amis jeunes et en couple combien auraient pu justifier d'un niveau de revenus stables et suffisamment élevé, d'un contrat long, d'un minimum de m² dans leur logement ? Combien ?
 
ET là je ne parle même pas de CNI ou de carte de séjour de 10 ans hein, juste de de celle d'un an qui permettra à leila ou mo de venir rejoindre géraldine ou paulo en France.

 
Non je te parle des valeurs, de l'amour du pays, de la fierté, etc.

J'ai un peu de mal à voir la pertinence de ce débat, mais la droite nous a décidément habitué à la techniques des débats-fumeux-qui-occupent-le-terrain-médiatique.
Chez la quasi totalité des pays occidentaux (à part sans doute Monaco et des pays du style) l'adhésion à la nation repose sur le principe du fameux "contrat social" à la Rousseau. A partir de là, "l'identité nationale" est un concept purement administratif, tout au plus restent quelques dénominateurs communs comme la langue, la conduite à droite et le suffixe internet.
Alors à part vouloir faire monter la mayonnaise entre ceux qui vont estimer que l'identité nationale repose sur y'a du blanc du rouge du saucisson et gilou avec son petit accordéon, et tout les autres en face je vois pas bien...

Mais justement, on doit en parler parcequ'il y a un problème. Mais refuser les mosquées et vouloir eradiquer les prénoms trop Mohamed/Youssouf/Fatima, c'est vouloir imposer une pax gallica de mauvais souvenirs.
 
Comme j'avais écrit il y a quelque page, le problème n'est pas la religion ou l'attachement à une histoire différente des Roger/Jean-Marie/Marie-Chantal, mais le respect de valeurs commune qu'on retrouve en grande partie dans un texte qui existe déjà et qui est théoriquement à la base de notre legislation (le déclaration des droits de l'homme et du citoyen) mais qui est depuis toujours allègrement foulée au pied, y compris et en particulier par le pouvoir actuellement en place.
 
Faire de la discrimination positive pour le français catholique/protestant/juif (c'est ce qu'il demande, faut pas se leurrer), non, faire respecter les principes de la DDHC oui, y compris par ceux qui veulent interdire à certains français de pratiquer leur religion sereinement ou d'appeler leur fils d'un prénom qui ne vient pas d'un vieux manuel d'histoire de France, y compris à ceux qui estiment que leur religion est au dessus des lois.

Voilà, +1
 
Je ne vois aucun moyen d'arriver à dépasser le stade "les arabes mettent le souk dans nos villes et nos campagnes aux armes citoyens" sur un simple débat sur l'identité nationale. Ce débat, c'est celui des discriminations à l'embauche, c'est celui du rapprochement de la police et de la population, c'est celui de la laïcité (mais déjà c'est une question extrêmement difficile).
 
Ce débat sur l'identité nationale, tout comme celui sur la discrimination positive, est un simple aveu d'impuissance ou de désinterêt (je pense plutôt à ça) vis a vis d'un vrai débat sur la cohabitation et sur l'intégration de toutes les communautés.

A mon avis il ne faut pas entrer dans cette discussion.
1 c'est indéfinissable
2 ça exclu une grande partie de gens qui sont déjà français.

 
 
Mais si mais si... tu ne vois pas le coup bien électoraliste pour piquer qq voix à l'extrême-droite ?     C'est Soral et Filkenkrau qui vont être contents...

Soral et Finkielkraut dans la même phrase ? Qu'as-tu bu ?

Si l'on retire leur CI à tous ceux qui enfreignent la loi Hadopi, on va avoir une méchante chute démographique.  

Ah... ce fantasme...
 
Bon, en attendant, à part passer quelques lois bidons qui vont renforcer le politiquement correct sur des points de détails dont à peu près personne n'a rien à carrer (drapeau français, Marseillaise & co...), que peut-on attendre des conclusions de ce débat débile ? Que l'Etat renforce les conditions d'obtention de la nationalité française ? Non seulement elles sont déjà draconiennes et même parfois ubuesques, mais surtout qu'est-ce que ça va changer ? Mettre la barre plus haut pour la carte de séjour et le titre de résident ? Oui, et donc ? Il y aura plus d'illégaux, ce qui fera certes plaisir aux patrons des secteurs professionnels qui les emploient, mais après ? On reconduira plus souvent à la frontière ? On fermera les frontières ? Le retour de la ligne Maginot ?
 
Est-ce qu'il y a vraiment quelqu'un doté de plus de deux neurones qui s'imagine que l'on peut empêcher ou même seulement freiner l'immigration ? Qui a l'exemple d'un seul pays au monde qui ne soit pas une dictature et qui ait réussi cet exploit ? D'ailleurs, même les dictatures ont de gros problèmes dans l'autre sens (empêcher les gens de sortir) malgré une armée toute entière consacrée à ça. Ca rappelle furieusement la question du DL illégal : tout le monde sur un forum comme H-FR est d'accord pour dire qu'il est impossible de l'arrêter, que les réseaux muteront, qu'on cryptera tout ça, blablabla, et que bref, tenter de colmater tout ça est débile et que ceux qui s'estiment lésés feraient mieux de s'adapter au lieu de perdre leur temps et dépenser leur fric à lutter contre quelque chose qui ne peut être empêché.
 
Reality check : lutter contre l'immigration légale, c'est favoriser l'immigration clandestine. Et lutter contre l'immigration clandestine avec la police, ça coûte un paquet de pognon et ça ne sert strictement à rien. Les Américains ont tout essayé avec l'immigration latine. Ils y sont allés des grillages, patrouilles, vedettes et chiens policiers pendant des années. Le résultat, on le connaît. Je regrette d'ailleurs que la question n'ait à ma connaissance jamais été posée à Le Pen, alors que c'est pourtant la seule question vraiment importante. Et quand je dis "posée", je veux dire "vraiment posée". Pas juste demander "Quelle action suggérez-vous ?" auquel il répondra dans son habituelle langue de bois "Il faut renforcer les contrôles, reconduire à la frontière" etc. Non, lui demander comment on le fait en pratique. Et combien ça coûte.
 
Alors, identitaire français, pas identitaire français, qu'est-ce que ça va changer ? Donner des motifs pour réprimer les racailles ? Il n'y a jamais eu besoin de motifs pour ça, et notre Président annonçait bien qu'il allait passer les cités au karsher, non ? D'autant que ça n'a rien à voir avec l'identité française. En Grande-Bretagne, les bandes armées sont composées d'anglais "de souche" et ça ne fait aucune différence sur le plan légal ou sociétal. On va réformer l'école pour la 43ème fois ? Ouais, ben voyons... Etablir des quotas pour défendre la culture française ? Ca existe déjà.
 
Bref, pour ceux qui pensent que ce n'est pas un débat à la con, vous en attendez quoi, au juste ?

 
Donc un juif n'est pas un bon français ?    
 
Merci d'être passé !  
 

 
Ca doit être très difficile en effet... tout ces noms de métèques ça te donne de l'urticaire ?  

 
On ne sera jamais assez bien pour la race supérieur.  
L'assimilation, déja, porte en elle l'idée de domination. On assimile pas une culture égale ou supérieur, on assimile une culture inférieure.  
 
C'est pour cela que faire des efforts pour plaire à des racistes ne sert à rien, c'est justement en valorisant nos cultures qu'on fera avancer les choses. Les dissimuler ou les maquiller ne fera qu'empirer les choses.

 
Sauf que la seul fois où quelqu'un en France se fera courser en raison de sa couleur de peau, ca sera un noir ou un arabe.  
 
Réduire une situation de racket à un lynchage, ca relève du complexe de persécution que peuvent ressentir certains blanc depuis que le noir n'est plus en train de ramasser du coton.  
 
Le racket n'en veut pas à la personne, c'est ça la difference fondamentale, c'est très différent de se faire agresser pour ce que tu à ,que de se faire agresser pour ce que tu est
 
Un mec avec un Ipod, et 1000 euro de sappes sur lui il aura beau être noir, marron, jaune ou blanc, on lui prendera ses affaires et puis basta.

pompono faut que tu te soignes.

 
La donné à qui ? à ceux qui naissent noir ou arabe en France ? Donc on fait comment ? Apprentissage de la marseillaise et dégustation de fromage du terroir à la sortie de la maternité ?  
 

 
 
Oui tu dois avoir raison les noirs et les arabes c'est dans leur gène. On peut toujours essayer de "soigner" leur gène en leur inculquant le christianisme comme à la belle époque  ?
 
Edit : Je vois que tu fais toujours dans l'argumentation subtile

tu souffre visiblement d'un complexe d'infériorité.

 
Euh, dans ce cas précis, c'est justement le contraire.

c'est peut-être un pygmée

ben oui, il te dit qu'il n'en peut plus bordel    

Interessant, et on sait peut être pourquoi il a cané ces jours ci :
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

Pour rebondir sur le sujet, quand on est gamin et qu'on a un nom particulièrement non français dans une classe de petits français, ça entraine des quolibets de la part des autres enfants.
Mais une fois qu'on a grandi, on est finalement bien content d'avoir un prénom original.

 
Il souffre surtout de paranoia aigu...  

Plutôt que de dénigrer, argumentez.

Aux Etats Unis, tu n'obtiens la nationalité que si tu parles la langue et que tu connais au moins un peu les lois et l'histoire (sinon ils te filent des cours de langue gratuitement). Et ya un examen mais bon il est plutôt pourri.
Et je crois aussi que si tu te justifies d'un boulot ou d'un moyen de subsistence.
Les émigrés asiatiques qui ne parlent pas un mot de la langue et récupère la tune pour la renvoyer directement dans leur pays et qui limite ne consomme même pas, en gros des gens qui vivent en marge de la société sans y participer, ben ils méritent pas. Quels que soient leur origines.
 
EDIT : et pourquoi toujours ramener les arabes et les noirs sur le tapis (persan) ?

 
J'ai tendance à croire que des types qui ouvrent des topics sur "comment réagir à une agression" ou qui disent ressentir comme des quasi-agressions lorsque un type leur demande une cigarette ou qu'un mec qui siffle en voyant leur meuf, eux sont les vrais paranoiaques.