Reprise du message précédent :

 
T'as la naiveté de croire que le gouvernement ne s'attendait pas à ce que les rmistes augmentent en radiant massivement les chomeurs ?

 
il faut editer le titre du topic_
 
on croirait presque que c'est un membre de l'ump qui a choisit ce titre malhonnete  

 
Arthus serait un membre de l'UMP, non ? c'est vrai ?    

C'est peut être prévisible, mais en aucun cas l'objectif du gouvernement. Quelles sont les raisons des radiations, sinon ?

Propagande gouvernemental qui consiste à faire croire que le gouvernement fait baisser le chomage.
Et ça marche : il n'y a qu'à voir l'endoctrinement de Arthus900

C'est tout ?    
Les radiations doivent bien avoir une raison...

On est à combien de chômage en france déjà?

oui : faire reelire l'UMP.

Des preuves ?  
 
EDIT : je me souviens. Moi aussi, je me suis fait radier. Mais c'est seulement parce que j'avais repris un emploi, sans le signaler à l'ANPE.  

Tu regardes le niveau d'endoctrinement de Arthus900 : visiblement ce tour de passe-passe de l'UMP fonctionne très bien sur lui

Visiblement, t'es à court d'arguments. J'arréte de perdre du temps avec les trolls. Et sur ce, salut !  

 
J'ai cité des chiffres, moi, contrairement à toi qui n'a rien à opposer à part des procès d'intention.
Comme je disais précédemment après avoir cité mes chiffres, tu peux sortir    

 
Bien sûr que si, on peut.
 
C'est quand même stupéfiant que vous veniez discuter des chiffres du chômage sans rien savoir de ce qu'il recouvre.

http://www.hns-info.net/article.php3?id_article=7369  
 
extrait:
 
"Outre le fait qu'il n'y a que 200 000 emplois (tous types de contrats confondus) non pourvus au maximum sur toute la France, la politique menée par des départements de droite comme de gauche montre bien qu'il s'agit d'emplois précaires, de courte durée, mal payés et pénibles dans la plupart des cas. Dans le Rhône, dirigé par l'UDF Mercier, des centaines de Rmistes ont été convoqués pendant l'été pour faire les vendanges"

 
 
 
Alors, on va reprendre 2-3 points :
 
1/ Il n'y a pas de "système Sarko" : Sarkozy est ministre de l'Intérieur, il n'a rien a voir dans la comptabilisation des chiffres du chômages, qui répondent par ailleurs à des normes internationale.
 
2/ Tu prétends qu'il y a moins de chômeurs parce qu'il y a plus de rmistes, et tu cites pour -prétends-tu- le prouver, une étude qui dit qu'il y a plus de rmistes parce qu'il y a moins de chômeurs indemnisés.
 
Mais un chômeur non indemnisé reste un chômeur comptabilisé. Ne serait-ce que parce que le fait d'être officiellement au chômage donne droit à un certain nombre d'aides locales (municipales, départementales, régionales, associatives, etc.).
 
 
 
 
Maintenant, quand tu prétends dire des choses, assure-toi d'abord que tu comprends les termes du problème. Notamment la différence entre chômeur indemnisé / chômeur non indemnisé, le second touchant généralement le RMI tout en restant inscrit à l'ANPE donc en étant comptabilisé comme au chômage.

 
Et l'endoctrinement, c'est quand on tient un discours qui ne repose sur rien. Mon discours est argumenté, construit, logique ; le tien n'est qu'un ramassi d'amalgames où tu glisses "Sarko pabo" et "UMP salo" dès que tu peux, à tout propos, sans lien.
 
Rendez-vous en 2007.

 
Sauf que moi je cite tous les chiffres et pas des stats tronquées comme tu le fais en ne citant que le chifres du chomage sans regarder autour ce qui se passe  

 
tu es un client auquel les as du marketing doivent fournir un discourt un peu plus elaboré que le bovin de base a qui sarko se contente  de balancer un : "les sans papier dehors !!"
mais au fond quelle est la difference, au final, c'est le meme bulletin qui ira dans l'urne.

 
Tu cites des chiffres sans comprendre de quoi il s'agit, et tu les mets en relation avec "ce qui se passe autour" sans comprendre comment RMI et chômage inter-réagissent.
 
Il te reste encore à apprendre à réfléchir.

c'est quand meme la qu'on voit que certains journalistes et sites ne font pas du tres bon boulots
 
comme plusieurs le soulignent, les chiffres et les statuts sont complexes, qu'est ce que ca couterait a un site de rajouter un lien expliquant clairement ce qu'est un rmiste, un chomeur, etc. facon "vous voulez en savoir plus" On est sur le web bordel, on devrait pas avoir a fouiller google pour acceder directement a ces infos

 
La différence est assez énorme. Sauf à ce que tu confondes démocratie et populisme.
 
Etre un citoyen implique un minimum d'exigences intellectuelles vis-à-vis de soi-même.
 
C'est un droit, mais un citoyen a aussi un certain nombre de devoir à respecter, pour répondre à ces exigences que la démocratie réclame pour fonctionner.
 
Sarkozy ne dit pas "les sans-papiers, dehors !" ; il dit -et moi avec lui- : "ceux qui viennent en France doivent, comme pour n'importe quel autre pays au monde, y venir légalement ; ceux qui viennent illégalement seront légitimement expulsés, sauf ceux qui invoquent avec raison le droit d'asile, et sauf ceux qui ont noué des liens familiaux forts avec la France (mariage, enfants français, etc.)"
 
 
La démocratie est exigence.

 
tout a fait d'accord, l'auteur du topic aurait pu faire un effort ( lui qui prone le travail ) pour ajouter les documentations necessaires aux forumeurs

 
enfin dit de cette facon, la menagere/le facteur qui regarde tf1, il s'endort au bout de la 3 eme phrases_
 
c'est pour cela que sarko fait plutot du :" on va vous la karsheriser la racaille, madame !!!"

 
ET c'est toi qui ose dire ça alors que tu te gargarises de la baisse factice du chomage (tu as bien appris ta leçon de petit soldat de l'ump) sans voir à côté l'augmentation des rmistes

si ils en cherchent pour la majorité d entre eux. il y a pas mal d avantages pour les entreprises a les employer, aides , exonerations etc....  

il y a plus d interet a etre aux rmi que d etre a "l anpe sans indemnités", les aides locales sont les memes voir plus nombreuses quand tu es au rmi. donc l inscription a l anpe perd beaucoup de son attrait sans parler des contraites.  
quand tu n es plus indemnisé ca veut dire que ca fait deja un certain temps que tu es au chomage, et que ce systeme est un echec pour toi

Je ne prône pas du tout le travail.
 
Je dis juste que ceux qui veulent bénéficier des avantages sociaux doivent accepter les contraintes desdits systèmes sociaux.
 
Mais celui qui veut vivre de peu et travailler peu, aucun problème. Liberté avant tout.
 
QUe veux-tu que je rajoute dans le message initial ? La définition de "chômeur" ? Autre ?

Non, joams : tu peux être inscrit à l'ANPE et bénéficier du RMI. Les intérêts de l'un ne sont pas exclusifs des intérêts de l'autre.

vi c est ce que je dit avec la nuance qu il n y a pas de reel interet a etre a l anpe si on a le rmi dans le cas ou on est un chomeur sans indemnité

Plusieurs syndicats et partis de gauche ont estimé que le recul du nombre de chômeurs s'expliquait en partie par l'importance des radiations administratives. L'INSEE estime qu'il est encore trop tôt pour confirmer ou infirmer cette hypothèse. Mais la publication de l'enquête emploi en février devrait apporter des éclaircissements sur ce point.
 
Pour ce qui concerne le CNE qui serait un CDI ... Ben non, le CNE n'est pas un CDI, pas encore ! Faudra attendre le mois de juin, date à laquelle la commission diligentée par Larcher pour sortir un nouveau Code du Travail doit rendre sa copie... et que ce soit accepté.  

 
en depit de tes sarcasmes j'essai, a l'instar de nombres de gens ici ou irl, de regarder ce que disent les stats et les analyses non politisées et de comparer avec le ramassi de conneries que balance la presse ou les politiciens justement.
 
d'autre part a l'instar de certains ici je ne pretends pas tout savoir mais ceci n'exclus pas le fait -tout comme toi - d'avoir mes opinions aux vus des arguments avancés ici et la.
 
donc ce forum est aussi un lieu d'enseignement et d'information, d'echanges, dont beaucoup on perdu ce fondememnt et cette notion.
 
j'ai des lacunes, j'essaye de les combler. je trolle, ou non, mais j'ecoute et prends pour moi ce que je ne sais pas ou ce qui est interessant.
 
ne t'en deplaise tu tiens un discours 100% ideologique (mais argumenté certe, avec des oeilleres aussi) dans la meme lignée que ce que raconte la presse et la politique: un discours tronqué.
 
apres sur le fond de tes propos je suis d'accord: pour un travailleur qui veut travailler, qu'on lui donne du travaille. ou qu'il en trouve. d'autre l'ont fait avant lui. pour le "glandeur" (et dieu seul sait que le plus grand nombre de glandeurs ne se trouve pas parmis les chomeurs, mais plutot parmis les travailleurs): qu'il ne viennent pas reclamer .
 
mais pitié ne parlons pas de baisse du chomage "parceque la presse a sorti en avant premiere des premices de chiffres" et sans avoir des analyses digne de ce nom
 
c'est du pur raccolage electoral. mais attention. ceci concerne tous les gouvernements, gauche ou droite. ca fait parti du "jeu", du "marketing" politique. La pas de bol c'est la droite.

 
On a voulu me radier parceque je faisais 4h de cours de soir par semaine de 18h à 22h et que soit disant je n'avais pas le temps de faire une recherche d'embauche active et surtout pouvoir occuper un travail, ca répond à ta question?

 
ben les 36-15 mylife normalement c'est pas admis et ne font pas office de preuve meme si l'histoire se repete moulte fois.
 
désolé
 
[edit]
 
et puis quoi
 
t'avais un travaille non mais, un revenu
 
t'etais donc plus chomeur
 
non mais hé oh faut pas pousser mémé hein
 
 

Non je n'avais pas de travail à l'époque, sur la lettre que j'avais reçu, c'était un truc du genre que je ne pouvais pas occuper un emploi à cause de ces 4heures => donc formation => donc non recherche d'emploi => donc avis de radiation.
Aussi j'avais eu mon entretien de suivit de recherche d'emploi qui avait duré 5minutes, génial, faut pas être étonnant que les gens/jeunes soient totallement écoeurés.

Un entretien de 1 heure c'est mieux... surtout qu'il y a 10 offres pour 500 demandes.

Enfin bon la baisse de chomage réussi à coup d'emploi precaire à coup de 10h par semaine ca me fait legerement sourire ... cf les offres qui pullulent à l ANPE qui propose de superbe solutions d'emploi qui coutent plus cher à l'employé (ben ouais hein faire 35km pour bosser une heure par jour c'est pas très rentable) que ce que ca lui rapporte et qui sont consideré comme un emploi viabilisant la radiation de la liste.
 
enfin bon libre à vous de penser que le gouvernement fait tout ce qu'il faut pour le retour à l'emploi .
 

Ce qui est aussi risible c'est lors de l'entretien, la pertinance des offres que proposent les conseillers , quand ils en proposent, ces derniers donnent l'impression qu'ils ne croient même pas à ce qu'il font.
 
J'ai connu deux periodes de chomage et c'est vrai que l'ANPE y est pour rien dans mon retrour à l'emploi, malheureusement
 
@Artus : Apres un période de deux ans de chomage, et le manque d'efficacitée de l'ANPE crois tu qu'un chomeur longue durée devenant RMISTE a envie de continuer a remplir sont relevé d'heures à la fin du mois ?

Je vous invite à lire cet article :
http://www.ethologie.info/monolect [...] omprenants
 
Et aussi celui-ci, que j'ai écrit (publicité déguisée pour mon blog, oups, pardon) :
http://merome.net/dotclear/index.p [...] age-baisse
 
Dire que le chômage baisse grâce à la politique qui est menée aujourd'hui, c'est aussi pertinent que de dire que la croissance était forte sous Jospin.

Salut, Merome... p'tain, le net, c'est microcosmos, des fois : on croise toujours les mêmes. Et merci pour lien chez moi.  
 
Précisions : un chômeur non indemnisé ne sort pas des stats du chômage, par contre, vu le niveau de contraintes (pour ne pas dire cohercision) pratiqué par l'ANPE, beaucoup renoncent à leur inscritption pour éviter le harcèlement. Parce que te prendre la tête régulièrement sur ta recherche d'emploi alors qu'il n'y a pas de boulot en face, c'est minant à la fin, sans parler des stages bidons de retour à l'emploi où des "psychologues" maison t'explique à quel point c'est de ta faute si tu es au chomdu, avec tous ces beaux postes précaires et mal payés de serveurs ou femmes de chambres à temps partiel qui te tendent leurs jolis petits bras.
 
Tous les RMIstes ne sont pas forcéments chômeurs... Cela dépend de la nature du contrat d'insertion. Pour beaucoup, malmenés par la vie, le contrat d'insertion se résume à trouver un logement ou se faire soigner. Les plus costaux ont un volet emploi qui les oblige effectivement à rester à l'ANPE.
 
Enfin, il existe 8 catégories de chômeurs dont seule la première est comptabilisée dans les chiffres officiels du chômage : il s'agit des personnes immédiatement disponibles cherchant un CDI plein temps et n'ayant pas exercées une activité salariée au cours du dernier mois de 78 heures ou plus. Tous les autres cherchent effectivement un emploi sans être comptabilisés.

personne n'est dupe j'espère? la baisse du chomage c'est du baratin, elle est due aux chomeurs rayés des listes, au traficotage statistique (mais légale, helas). nous prennent vraiment pour des imbéciles ces gens de l'ump.

 
Si, la baisse est réelle, parce que la comptabilisation n'a pas changé il y a 8 mois.
 
C'est quand même dingue : quand le chômage augmente, tout le monde dit qu'il augmente ; quand il baisse, tout le monde dit qu'il augmente.
 
Elle est où, la cohérence, chez vous ? Foi irraisonnée que le chômage augmente toujours plus et en permanence ?