Reprise du message précédent :

...ou l'art de tirer des confusions à l'emporte-pièce. Je n'ai rien à voir avec le Medef, et mes remarques sont logiques compte tenu de ce que tu nous as dit plus haut. Je cotise, je paie des impôts, et ça m'agace un peu de constater que pour les conseillers ANPE que tu sembles avoir croisé, CRP et chômage sont la même chose.
 
Pour les 100 jours de Villepin, je crois que ça arrive à échéance le 8 septembre (donc le délai est proche, mais pas passé ).
 
Et tout à l'heure, c'est toi qui sous-entendait que tu ne cherchais pas vraiment du boulot, donc . Mais je n'ai rien contre toi.
 
Par contre, je persiste à penser qu'en agissant comme elle le fait, l'ANPE détourne le système du CRP.

Je sous-entendais que je faisais la même chose qu'un "chomeur" de base (pas un "chomeur glandeur" ).
 
En fait je viens de me rappeler que j'ai pas eu 2 mais 3 entretiens avec des conseillers, dont 1 qui a duré : 1 minutes pour 40 minutes d'attente ....
 
Pour avoir vraiment eu des infos sur le CRP, j'ai du telephoner au centre regional de l'ANPE, c'est pour dire ...
 
Mais concretement, il y a rien de neuf derriere ... surement le fait que c nouveau.

hmm disons que je comprend : tu es un chomeur comme les autres, la seule différence c'est que tu es mieux payé et plus suivi ???
en gros un nouveau status qui coute beaucoup plus cher a l'état juste pour faire baisser le chiffre du chomage ????
dites moi que j'ai mal compris la ^^

J'ai compris exactement comme toi.
 
(dans le cas où l'ANPE n'assure pas un meilleur suivi que pour un type inscrit au chômage )

c est quoi le crp? je suis chomeur et je pense pas qu on m l ait propose en plus j avais 700j d indemnites m en reste 421

Ca a été mis en place le 1er juin 2005. Voir le lien donné par mazda plus haut pour les détails techniques du dispositif.

j ai vu, bon ca ne me concerne pas

 
Si, sans doute. Mais l'emploi qu'on l'aura aider à trouver est un emploi qu'un autre, moins bien aidé, n'aura pas.
Ce type d'aide change la place des bénéficiares dans la file d'attente. C'est tout.
La seule efficacité serait d'aider les moutons à 5 pattes (rares) à trouver un poste de mouton à 5 pattes. Soit une efficacité marginale, d'un point de vue global.
Par ailleurs, au bout du compte, les tire-au-flanc indemnisés laissent des postes que d'autres peuvent occuper! Il faut les en remercier.

Tu ne penses donc pas qu'il y a aujourd'hui un certain nombre de postes qui ne trouvent pas preneurs faute de gens qualifiés pour ces postes-là ?
 
Des chômeurs sans requalification ne peuvent y prétendre, ceux passant par un CRP correctement mené si.

Non.  
 
On manque de chaudronniers qualifies en france (les metiers de la forge au sens large). Meme avec un CRP rondement mene, t'as certainement pas le temps de te former en 7 mois
 
Accessoirement, Ariane Espace a un poste de chaudronnier qui est a pourvoir depuis mai 2005, si ca interesse quelqu'un.

 
le pb c est que c est un bac/bts qui ne se fait presque plus, mon ancien lycee( leonard de vinci a levallois) a arrete ce bac/bts car pas assez valorisant qd le lycee a ete renové d ailleurs maintenant ils veulent arreter le genie mecanique pour la meme raison...

Ben a moins de considerer que le CRP est utile au point que qui que ce soit prefere le mener a bout plutot que prendre un boulot normal qui se presenterait, je trouve pas absurde d'assimile le CRP a du chomage.  
 
Ca fait belle lurette que les ficelles des stages et autres formations pipo sont utilisees pour alleger un peu le poids du chomage, ce n'est qu'un dispositif de plus, dont l'efficacite (vis-a-vis de l'emploi) et le cout sont sans importance, puisqu'il s'agit de propagande.
 
Autre mesure pipo, l'entretien mensuel. C'est bien mignon de recevoir chaque chomeur chaque mois, ca va simplement donner lieu a des entretiens de plus en plus expeditifs (vu que les effectifs n'augmentent pas), ou le gars de l'ANPE n'aura jamais le temps de se pencher sur le cas d'un mec pour l'aider. Ca promet.

 
Je dirais qu'un chaudronnier qualifié trouverait peut être plus rapidement l'unique poste à pourvoir en question, s'il est aidé par un CRP  

 
  Le chômage ne créé même plus d'emplois à l'ANPE    

Outre faire baisser les chiffres, et laisser penser que l'on se préoccupe du problème, le principal effet de ces mesures est de  culpabiliser le chômeur. Hors s'il n'y a qu'un poste pour 2 candidats, on pourra retourner le pb dans tous les sens, y 'en a un qui restera sans taf, qu'ils se démènent ou pas.
 
Y a d'énormes besoins qui, s'ils étaient solvables entraineraient une foultitude d'emplois,  
et d'énormes masses de fric ailleurs. A défaut d'agir sur une plus efficace répartition des richesses, le pb est sans solution.
 
Mais, au fond, pourquoi vouloir réduire le chômage ? N'oublions pas que le plein emploi est l'ennemi du profit (dixit un financier)
Il suffit de faire semblant de vouloir réduire le chômage, et De Villepin s'y prend à merveille. N'est ce pas Artus ? Les chiffres baissent  

Voila une bonne nouvelle. Bien évidement tout les communiste barbus du forum vont dire que c'est de la triche (lol), que c'est saisionner (alors que les stats sont corrigées des variations saisionnaire mais bon hein les coco sont pas sensé s'y connaitre en éco non plus...). Les faits sont la. Faites vous y. Bande de mauvais perdants.

 
  ce troll de compét'.
Artus, sors de ce corps.

Quand meme les chomeurs de - de 25 ans comme moi envisagent de voter Madelin, votre fin est proche Besancenot et compagnie.

 
Encore un qui a tout compris          

vote, vote, nous t'en prion (xD ... (s))
 
tsais moi j'ai un avantage énorme, j'ai des idées de gauche mais un salaire et un statut de mec de droite, donc jsuis jamais perdant  

Que nenni, ce ne peut être moi : je ne trolle jamais.

Quand des types envisagent de confier leur devenir a un ancien d'Occident, c'est pas seulement la gauche qui devrait s'inquieter...

Que dire dans ce cas du retour du trotskyste de l'île de Ré ?

On peut dire qu'il n'a jamais manie la barre de fer contre ses opposants, par exemple...

Quelques éléments permettant de mieux mesurer que la baisse du chômage n'est pas dû à des raditions de chômeurs, mais bien à des réussites structurelles en matière de politique pour l'emploi :
 

Comme quoi quand on a aucun scrupules, on peut tout dire. L'insee lui est formel, aucun emploi cree en france depuis juillet
 
D'ailleur tu devrais supprimer le mot "emploi" de ton titre. Le chomage baisse, oui, l'emploi lui n'augmente pas.

Que pensez-vous du modèle Danois :
 
De toutes les réformes successives qui ont transformé le marché du travail danois, l'élément le plus souvent retenu est celui du droit et du devoir du demandeur d'emploi. C'est aussi cette politique qui intéresse les hommes politiques français. Avec les premières réformes du marché du travail au Danemark en janvier 1994, le chômeur est devenu une personne active et responsable, ayant droit à un certain nombre de formations et d'aides, tout en étant soumise à des règles strictes : celui qui ne les respecte pas sera très lourdement pénalisé par une suppression ou un difficile renouvellement de ses allocations. Le demandeur d'emploi passe ainsi par des périodes "d'activation", qui se traduisent par une formation dans le secteur privé, des stages dans un organisme public etc. Le nombre de personnes en "activation" est resté relativement stable depuis 1995, autour de 300.000. Avec une durée moyenne d'activation de 6 mois, cela se traduit par un demi-million de Danois en période d'activation chaque année. Pendant la période de chômage, les demandeurs qui respectent les règles - ils sont d'ailleurs très contrôlés dans ce petit pays fortement décentralisé - perçoivent une indemnisation représentant 90% du salaire.  
 
"Il faut laisser l'employeur libre d'embaucher et de licencier", le slogan du ministre danois des Affaires Sociales de la fin des années 1990 est sans ambiguïté. Le marché du travail danois n'a rien à envier aux Etats-Unis : lorsqu'un employeur danois souhaite licencier, celui-ci n'a aucune indemnité à verser pour un employé de moins de 12 ans d'ancienneté, et le préavis peut être de quelques semaines. Vue de France, une telle fluidité du marché du travail peut paraître inconciliable avec un syndicalisme puissant, représentant plus de 80% des salariés actifs au Danemark. Loin de la culture de conflit des syndicats français, le Danemark est bâti sur un autre syndicalisme, pragmatique et efficace, jouant un rôle crucial dans l'interprétation des conventions collectives et dans la distribution des allocations et formations aux demandeurs d'emploi. Partie intégrante et responsable de l'entreprise danoise, le syndicalisme danois met la croissance et le contrôle de l'inflation au-dessus de la négociation salariale. LO, un des syndicats danois les plus importants avec 1.5 million de membres, le confirme : "LO lutte pour des emplois mieux payés et un salaire moyen conséquent, mais jamais au point de risquer de créer une inflation galopante ou de freiner la croissance économique".

baisse du chomage devrait pas impliquer une baisse des cotisations sociales ?

Et donc faut pouvoir accepter l'inverse aussi

Ils nous l'ont refais le coup du "le chomage baisse"...
Mais ils ont precisés que c'etait sans creation d'emploi

J'attends les chiffres du 2ème semestre 2005, qui intègrera le bénéfice des CNE. Il est quasi certain qu'ils se traduiront par une hausse de la création de l'emploi salarié.

il faudrait comparer :
 
le nombre d'inscrit au rmi
le nombre d'inscrit a l'anpe
le nombre d'emploi  
le nombre de personne qui emigrent/retraite/deces etc
 
pour avoir une idee plus precise.
 
car baisser le nombre d'inscrit anpe ca ne sert a rien si c'est pour augmenter le nombre de rmi

S'il y a une bonne raison de les rayer (par exemple parce qu'ils ne cherchent pas vraiment du taf'), si, ça sert à quelque chose : à éviter que celui qui se lève le matin pour gagner le SMIC n'ait l'impression qu'il se fait entuber par le système et par son voisin.
 
Et si tu veux sauver le système, c'est important que les gens aient la perception de sa justesse.

A condition que tu puisse prouver que cela coute moins cher que de laisser courir. Ce qui n'est pas evident. Et comme tu le dit, il est important que les gens percoivent le systeme comme etant juste, pas qu'il le soit. ce qui est une bonne chose parce-que de toute maniere, tu n'aura jamais la perception que le systeme est juste. Meme sans abus, tu aura toujours des gens jaloux du fait que untel ou unetelle ait des aide spubliques alors que a l'evidence il (elle) ne les merite pas.

baisse du chomage,  hausse des radiations , baisse des aides sociales

C'est a voir. A priori ca rempalce d'autres formes de contrats qui etaient deja comptabilisees. Les boites embauchent en fonction de leurs besoins et non de la nature des contrats. Si la demande repart, ils embauchent plus, sinon les CNE ne feront que remplacer des contrats qui sinon auraient ete des CDD ou des interimaires. Enfin, c'est sur le long terme qu'on saura si les CNE sont autre chose qul le piege a cons qu'ils semblent etre.

 
 
Oui, le CNE est évidemment utilisé en partie de préférence par rapport à d'autres types de contrats.
 
Mais un certiain nombre d'embauches ne se seraient pas faites sans le CNE. C'est là-dessus que le Gouvernement table pour faire augmenter l'emploi salarié.
 
J'espère sincèrement que ça va marcher. Je pense sincèrement que ce sera le cas. Attendons pour voir.

 
et meme si...
admettons, le chomage baisse, utilisation massive du cne. on aurait un un pays ou tout le monde peut perdre son boulot du jour au lendemain, une societe vivant dans la peur, une societe qui epargnerait tout son budget "superflu"...
ca c'est le monde selon sarkozy mais ce monde la on en veut pas

 
Pourquoi, tu préfères un monde ou une bonne partie de la population ne trouve pas de travail a cause du status des CDD/CDI ???
 
Si je n'aurait pas de boulot, je préfèrerait bosser même en emploi précaire que de ne rien trouver et avoir le pouvoir d'acaht en chute libre

 
 
angleterre 4% de chomeur  - 18% de la pop sous le seul de pauvrete
france      10% ? de chomeur   - 12% de la pop sous le seuil de pauvreté
 
c'est un choix de modele de societe.  
un emploi solide va permettre a quelqu un de s'en sortir, de louer un appartement, de se former en continu etc
un emploi precaire, ca ne permet rien si ce n'est survivre. aucun bailleur ne loue a un precaire, aucune banque ne prete.