Reprise du message précédent :

 
je suis plus jeune que toi    
non non, comme ces cons apprentis "fucking skateurs" tous de volcom vêtus, qui ont jamais mis les pieds sur un skate et qui sont aps foutus de respecter leurs pairs ni leurs profs...  

 
 
Quand Aristophane écrivait, on était effectivement en plein boulversement des moeurs.  
 
Et ce n'était effectivement pas forcément très drôle ; la cité souffrait moralement.
 
la modernité c'est pas tous les jours facile à vivre.
 
 
Et c'était la guerre, en plus.
 
a+
 

ceci dit, je vous parie que 80% des gens ici qui bossent ont tous un costard cravate ou un tailleur pour les dames, alors bon.

 
 
Tu te goure largement, c'est pas le forum de cadre emploi  ici !
 
 
 
(enfin perso j'aurais l'argent, je porterais des costards, juste parce que je trouve ça classe).
 

La société. Quand tu vas à un entretien d'embauche, tu téléphones pas au recruteur pour lui demander quels sont ses goûts vestimentaires. Tu sais indépendemment de lui ce que tu ne dois pas porter.
 
Être propre, oui je suis d'accord, mais on peut être propre et provoquant. Je peux très bien être propre et aller à l'école avec un T-shirt où il est écrit "f**k me jesus". On ne me dira pas que comme je suis propre, ça suffit.

J'avais bien conscience de tirer des conclusions un peu hâtives, mais j'avais comme une intuition. Dans la société, il y a une différence de considération entre hommes et femmes. Une femme en string et topless à la plage ne choquera pas les jeunes, alors qu'un mec dans la même tenue, déjà plus. Une femme étant malheureusement considérée comme un objet sexuel, on accepte facilement qu'elle se montre quasiment nue. Si tu ne fais vraiment aucune distinction, alors chapeau.

Oui, mais malheureusement la plupart des parents sont à mille lieues de ce genre de choses. Ça se voit en regardant leurs enfants je trouve. Dont moi je précise.

Je pense pareil, et c'est pas souvent que je vois quelqu'un de d'accord avec moi là-dessus. L'enfant est roi à notre époque, et la publicité télévisée nous le montre bien: y'a des gamins ou des rires d'enfants dans un nombre incalculable de publicités. Un gosse se conduit comme un malpropre ? Oh faut pas s'emballer c'est qu'un enfant, il ne pensait pas à mal. Y'a 50 ans il se serait pris une baffe et c'est tout, mignon ou pas.
 
Sinon, on pourrait pas rendre obligatoire une tenue correcte au lieu d'un uniforme, à la manière d'une entreprise où la tenue de ville est obligatoire ?

C'est-à-dire que le string est un vêtement féminin, donc voir un mec dedans...

 
 
Bah ça c'est parceque tu est dans un depotoire qui ose porter le nom d'ecole... de toutes façons 99.999999% de ces gens sont faits pour filer leurs fric a Cola, Nike & co, t'inquetes pas que il ne valent rein et ne vaudront jamais rien c'est prevu
 
Moi j'ai etes dans la seule Universite de France qui se permets de recruter par dosier, bah c'est autre chose, pareil dans ma grande ecole en ce moment, c'est decontractes mais pas plus loin, les strings, Casquette/survet, et Casque de zik etc... c'est reserves aux moutons qui viveront leurs vie en loques ...

 
nous avons la chance de cotoyer l'élite...

Y'en a qui sont crées pour hommes. Intrinsèquement ce n'est qu'un bout de tissu. C'est nous qui décidont de le créer pour un sexe ou l'autre. Or des gens en ont crée pour les deux sexes.

Que ce soit l'élite ou pas, ça existe. Et malheureusement les djeunz-moutons (dont je ne m'exclue pas vraiment) représentent une colossale majorité.

 
Bah il y a UN president de la Rep, UN grand patron, UNE miss France etc.... tout cela representes meme pas 1% de la populace FR, voir bien moins, et c'est partout pareil dans le monde civilise les gens qui le font tourner ( voir 0.0000000001 en Chine/Inde !) y que a calculer pas la peine de jouer les outres  Elite/moutons chacun est libre de son destin  

Ah non je parlais pas de cette élite là. C'est vrai que le mot était mal choisi. Juste les jeunes pas trop attardés c'est tout. Bon remarque ça doit être le même pourcentage... et toi tu dois sur-estimer ton 1%.

Je suis pour l'uniforme
 
http://www.dailymotion.com/relevan [...] ideo/96845    
 
 

 
pas mal

C'est chiant cette manie de mettre les vidéos en Flash. Les gens qui ont pas MacOS ou Windows ont le droit de voir aussi .

lol.

 
Rien a voir avec ce que je dis.
En outre, je voulais simplement montrer que le coup du "y'a dix ans on aurait pas", ça fait bien longtemps qu'on le dit, et je montrais du doigt par là le conservatisme de cette manière de pensée...Sans pour autant dire que toute évolution est bonne, et je pense en effet que le respect doit être présent aussi dans la tenue vestimentaire. De là à se communiser à coup d'uniformes, non merci. Un extrême, puis l'autre, et puis quoi encore?

 
Tu détournes aussi mes propos. Cf post au dessus.

 
Ben oui, Aristophane montrait simplement que le bouleversement des moeurs a toujours fait crier une certaines frange de la société...Plus ou moins selon l'air du temps. Il montrait du doigt la peur du nouveau.
 
Cepedant, le débat dans lequel on est doit intégrer aussi la notion de respect, pas seulement de nouveau, on est d'accord.

Alors pourquoi dire que ça fait 2500 ans qu'on le dit, si ce n'est pour invoquer l'argument de la durée ?

Et si on remplace "uniforme" par "tenue correcte" comme par exemple la tenue que certaines entreprises exigent (tenue de ville, cravatte) ?

La tenue correcte EST exigée dans les collèges, c'est dans le règlement intérieur (du moins là où je travaille) Cette tenue correcte est laissée à l'appréciation du prof, qui peut donc envoyer à la vie scolaire/ chez le principal un élève qui n'a pas de tenue correcte.
Reste le problème de l'application, car tout le monde n'a pas les mêmes critères, ni la même tolérance. Perso, je préfère faire une remarque ("je préfèrerai ne pas voir ton caleçon" par exemple, jusqu'ici je n'ai eu que des garçons qui exhibaient leurs sous vêtements) et la sanction viendra si il recommence.
Le problème s'est posé pour les filles il y a qq semaines, montant en cours derrière une élève de 6è (O_O) dont le string dépassait, légèrement, mais quand même. Je m'apprétais à faire une remarque, et en fait ce sont les autres élèves de la classe qui les ont faites (et toutes négatives, ça m'a étonnée, eux aussi trouvaient qu'elle était jeune pour mettre un string)... Si bien que je me suis retrouvé à la defendre avant qu'elle ne se fasse traiter de pute, alors que je trouvais aussi que sa tenue n'était pas adaptée à l'école. Mais bon, depuis, elle n'a pas remis de string qui dépasse.
Mais ils ne faut pas perdre de vue que le fameux string, même si elle l'a acheté avec son argent de poche, il passe au lavage, donc les parents sont au courant et ça ne les gênent pas...

 
Dit moi qui tu fréquentes, etc.... mais si il s'agit d'en faire une généralité, je me permet un lol.
 
 
ps: bien sur, comme tout bon male donc obsédé, je suis extrement exité par un string qui dépasse, je suis don pour l'interdiction des vêtments que je juge inconvenants, ainsi que des épaules nues (on en voie beaucoup, c'est horrible, je ne sait pas comment le taux de viols n'a pas encore explosé) et des chevilles. A mort les chevilles.

 
C'est exact, mais ici plusieurs travaillent pour la société de consommation.  

On n'a pas besoin d'être pro-marques pour trouver que le retour au costume unique serait un retour en arrière.
Vous vous voyez porter le même costard/tailleur que vos voisins de bureau tous les jours de l'année ?
Moi pas trop, déjà que le costard me ferait bien chier si je devais le porter tous les jours (la cravate m'étrangle, je ne supporte pas, et le costard, il faut l'emmener au pressing tous les w-e au lieu de faire la lessive à la maison).
Et je n'achète pratiquement jamais de marques en vêtements.

C'est bien gentil le sondage avec une limitation à 3 choix. Mais on peut choisir 3 choix différents des uns des autres, (1-3-4)... Donc bon
 
Je suis pour les strings qui dépasse... Tant que c'est qu'au lycée, université

 
N'aie pas peur, la proposition c'est uniquement pour les écoliers avant l'université, il n'est pas question d'imposer l'uniforme au travail.

 
adopter  

 
Si tu as l'occasion, lis "Les Nuées" par exemple.  
 
http://remacle.org/bloodwolf/comed [...] /nuees.htm
 
Il met en scène un jeune qui apprend à raisonner auprès des sophistes (Socrate en l'occurence...) pour défendre un mauvais procès.  
 
Il ne montre pas la peur du changement. Il dénonce positivement l'affaiblissement des moeurs. Et il l'attribue aux sophistes.
 
En gros voici l'image qu'il donne du jeune "vertueux" vs le jeune "sophiste"
 
LE JUSTE. Tu passeras ton temps, luisant et fleurant bon, dans les gymnases, ne débitant pas sur l'Agora de mauvaises pointes comme on le fait aujourd'hui; on ne te traînera pas en justice pour une méchante affaire pleine d'objections subtiles et ruineuses. Mais tu descendras à l’Académie, pour courir sous les oliviers sacrés, la tête ceinte d'un roseau blanc, avec un sage compagnon de ton âge, respirant le smilax, le loisir et la jonchée blanche des peupliers... épanoui par la saison printanière, quand le platane et l'ormeau échangent leurs murmures. Si tu fais ce que je te dis, et si tu y appliques ton intelligence, tu auras toujours la poitrine grasse, le teint clair, les épaules larges, la langue courte, les fesses charnues, le pénis petit. Mais si tu t'attaches à ceux du jour, tu auras tout de suite le teint pâle, les épaules petites, la poitrine resserrée, la langue longue, les fesses petites, les parties fortes, des décrets à n'en plus finir. On te rendra prêt à croire que le honteux est honnête et que l'honnête est honteux, et tu seras, en outre, l'image de l'infamie d'Antimaque.
 

 
Et la question du vêtement et du soin extérieur du corps n'est pas anodine. C'est pour cela que je serais pour.
 
salut

 
Je suis 100% d'accord avec toi sur ça.
 
Par contre tu n'as pas l'impréssion qu'il y a un probléme de ce coté la qui s'aggrave depuis plus d'une dizaine d'année?

 
   Tu est un exemple.    
 
Pourquoi tu parle de pérdiode punk ect alors que ces époques sont plus ou moin représenté par des jeunes actuellement.

 
Tu connais le mot évolution?

 
Je vois pas en quoi c'est plus féminin qu'autre chose.
 
Le string c'est un bizness avant tout, les arguments du style c'est pour pas voir les marques du slip, sont des arguments a la con que je sais pas comment des gens sencé peuvent avallé ça.

 
C'est ce que je crois,on assume ses actes et leurs conséquences.
 
Tu met un string bien voyant tu prend le risque de te faire prendre pour la conne qui se prend pour un canon, avec qui les mecs prennent leur ticket pour la sortir.

mon opinion à été partagé mille fois dans ces pages donc je vais pas me répéter, je dirais juste +1 pour le rôle des parents et surtout je vois qu'ici tout le monde est mature et bien éduqué, ce qui ne me fait aucun sousis pour les générations futures, fruits de notre relève. Biensur il y a des loques, des rakailles et autres mais on asseinit pas 65M d'habitants d'un coup, on fera de beaux enfants et on en sera fier, soyons un peu égocentriques, ce n'est pas à nous d'éduquer les familles à problèmes.
 
C'est un peu "la vie en rose" ce que je dis mais j'ai cette perception de la vie.

C'est déja exigé, et toute la difficulté est de définir ce qu'est une tenue correcte. La norme vient d'où? Pourquoi? Par qui?

Une tenue correct = qui choque pas.

 
non = adaptée à l'endroit. hier j'étais à une fête, voir des strings qui dépasent des décolletés avec les tétons qui se voient, des jupes plus courtes que mon calbut, ca m'a pas gêné.
 
maintenan, si la mamoizelle vient en cours comme ca