Reprise du message précédent :

 
je pensais a descente cap monté atos. Il ya meme eu des rumeurs de rachat de SBS par Atos qui aurait fait d'atos le plus gros groupe européen jamais connu mmmmmmmmh ah ahhhhhh (dommage que l'on ne puisse pas faire des emoticones sonnore ça serait ici pour faire le rire malefique).

n'empeche que ya pas a dire le pdg d'atos il maitrise la strategie c' pas comme partout.

C'est vrai. Quand tu pense que lorsqu'il a pris la boîte au début des 90's, il y avait moins de 2000 personnes.

Oué ben atos ki rachete Cap c pa encore fait et loin de la meme

je sais pas comment est la trésorerie d'atos...y aurait les moyens ? même si l'acquisition c de l'échange d'action, y'a les charges de restructuration

 
Comme je disais précédemment, ça ne se fera sans doute pas à cause de l'antagonisme des deux boîtes et de leur importance sur le marché français. Lancer une OPA inamicale sur une SSII serait suicidaire. Néanmoins, l'histoire est plein de rebondissements et de rachat par des adversaires plus petits mais plus solides (Pechiney par Alcan, Aventis par Sanofi).

La partie de consulting est super dur à intégrer surtout pour atos ou c'est pa vraiment sa spécialité... D'ailleurs pour Cap intégrer Ernst and Young a couté super cher et c'est loin d'etre super bien fait malheureusement

je connais pas assez bien le marché, mais avec qui Atos aurait-il intéret à fusionner ? si g bien compris, leur stratégie c de se positionner là où ils peuvent etre leaders (donc pas les US par ex)...

 
ca les plombe tjs, aux US surtout (j'ai pas mal lu ces derniers temps les rapports et notes financières de cap, et c pas la joie...c meme très moche aux US ...)
 
/me va faire pareil pour atos

OUé c kler. En europe, Cap est reparti pour de bon mé c vrai qu'en amérqiue du Nord c pa gagné. D'ailleurs dans les dernières info que j'ai eu, y a eu beaucoup de licenciement chez les manger las bas pour alléger les frais de structure et redynamiser les équipes

a mon avis il pourrait bouffer les indiennes ou les grosses allemenandes comme SBS

sinon c' clair que atos qui rachete cap c' comme m6 qui rachete tf1. Pour ne pas froisé les actionnaires il y aurait une joint-venture a la tf6 .

Effectivement, je mise sur SBS, voir Steria. Vers l'Asie, ça sera plutôt de la croissance interne.
 
Mais bon, on en parle un peu trop et les acquisitions d'Atos ont toujours été des surprises auxquelles personne ne s'attendait. Donc on va voir.

ya meme deja une joint-venture avec steria

Ah bon? je savais pas... C compliqué ces SSII

irk, je viens de regarder les résultats... :  
 

 
lez chiffres parlent d'eux meme je crois...Atos est presque 7x plus rentable que cap, tout en ayant un CA inférieur

 
 
Atos est plus rentable mais son CA décroit contrairement à celui de Cap... Quel est le plus dangereux?

il faut aussi regarder que la gestion de cap n'est pas si mauvaise qu'il parait, le problème c'est CAP USA qui met l'entreprise dans une situation bancale.

la CA décroit à cause de la vente d'actifs...ca fait partie de la restructuration : ils vendent des unités, donc ca diminue le chiffre...d'ailleurs il repart au T1 2005 (comme cap d'ailleurs)
 
c la stratégie d'atos : il virent tout ce qui est douteux pour garder que les trucs bien rentables ou en passe de l'etre...

Faut espèrer qu'ils ne font pas pareil avec leurs ingés : ca fé trois semaines que tu es en intercontrat t pa rentable on te vire....

ca n'a rien à voir...c de la stratégie : c un recentrement sur les activités rentables...en gros, il préfèrent ne pas tout faire, mais faire ce qui donne de bonnes marges...
 
ca veut pas dire du tout qu'au sein des unités qui marchent bien ils vont pressurer les devs...leur stratégie est assez lisible

En plus, les derniers résultats sont bons en terme de staffing (assez peu d'intercontrat). J'ajoute que si le CA a baissé entre 2003 et 2004 pour Atos, c'est parce que (de mémoire)sur 2003, le CA communiqué c'est CA Atos + CA Sema, ce qui comprend le CA qu'Atos a fait avec SEMA et inversement alors qu'en 2004, ce CA a été neutralisé. En fait, ce qui était consédéré comme CA externe en 2003 ne l'est plus en 2004 d'où une baisse.

 
Perso, j'aime pas trop la course à la rentabilité. Dis toi qu' une partie des ingénieurs des unités qu'ils vendent ont de grandes chances d'etre au chomage. Une entreprise se doit d'etre rentable c'est sur, mais quand on est rentable et qu'on se débarasse des unités moins rentables au lieu de trouver des solutions pour les améliorer, je trouve pa ca honnete. Mais c'est tout un débat!!

 
C'est clair que Cap osera jamais mettre en place une stratégie qui vise la rentabilité  

Meme remarque pour Cap

C'est clair le but d'une entreprise c' pas la rentabilité c' de sauvergarder l'emploi de ses ingénieurs meme les moins rentables.

Parler de rentabilté concernant des etres humain je trouve ca déplacé

that's business baby ...

 
de tt façon si la boite fait faillite, les gars se retrouveront sur le carreau pareil voire pire ...là ils ont des indemnités de départ, et peuvent se reclasser d'autant plus facilement qu'ils sont peu nombreux...si tt la boite saute, ca fait vilain sur le marché...

Oué mais dans le cas ici présent (Cap et Atos) on parle de boite qui font des bénéfices donc faut pas tout mélanger

oui, mais c ca que bcp de gens ne comprennent pas : ton avenir se décide maintenant pour une entreprise...si une boite prend pas maintenant les décisions qu'il faut, elle peut foutre en l'air rentabilité dans 5 ans...
 
un exemple : 2 boites font 10% de bénéfs...y'en a une qui se restructure, pas l'autre...celle qui se restructure amène ses bénéfices à 20% ...mais l'autre continue de bien vivre, de grossir, etc...
 
5 ans après grosse crise sectorielle : -15% d'activité ...celle qui s'est restructurée maintient tjs une marge opérationnelle positive, celle qui s'est pas restructurée passe en perte, et doit le faire dans l'urgence...
 
tu comprends la démarche ?

C comme ca que les gens du medef justifie le fait que total qui fait 9 milliard de benef licencie des salarié dans le sud de la france...
Je comprend tres bien la demarche mais est ce vraiment une solution globale à long terme...

c une raison stratégique. Après je suis d'accord, ca sert d'excuses à tout et n'importe quoi...par ex qd tu vois le montant des jetons de présence au conseil d'admin, tu te dis que si on réduisant ca des fois ca suffirait à repasser la boite en positif

lol
 
Le truc aussi, c'est que de sont les analystes financiers qui ont le destin des boîtes entre leurs mains.  
 
Par exemple, ils décident que le dividende que tu touches sur une action de n'importe quelle SSII équivaut à 15% de la valeur d'une action. Donc le fric que la boîte donne à ses tous ses actionnaires c'est 15% de la valeur de toute la boîte. Et pour donner du fric aux actionnaires, il faut faire des bénéfices.
 
C'est après que ça devient stratégique. Disons que l'année N, la SSII A et la SSII B ont le même CA, le même nombre de collaborateurs et donnent autant de fric à leurs actionnaires. Les deux boîtes ont donc la même valeur. L'année N+1, le CA et les effectifs des deux boîtes ne changent pas mais que l'entreprise A a doublé son bénéfice (et donc le fric qu'elle donne aux actionnaires) alors que l'entreprise B l'a divisé par deux. Dans ce cas, en bourse, la SSII A vaut 4 fois plus que la SSII B, donc, elle peut la racheter à petit prix.
 
Et bien sûr, le PDG, stratège inspiré, manager des temps moderne, a droit à un super bonus.

tu parle de l'affaire sema là

nan, j'ai pris cet exemple avec des boîtes de taille équivalente pour que ça soit plus simple à comprendre mais tout ce que j'ai dis est valable pour toutes les boîtes énormes qui se sont faît racheter par des plus petits (Sanofi-Aventis, Pechiney-Alcan).

reference mondiale pffffffff....

tu lag de 3 pages ...la critique sur le titre et le premier post, ct page 1...

lache moi les baskettes stp

MabroukParis   peut tu me dire dans quel division tu es . comment se passe l'integration des nouvelle recrut , est ce quel sont formés avec d'etre impliqué dans un projet .... en fin bref si tu peu me donner le parcour   du debutant chez cap cela serai simpa (notament au sein de la division  "Industrie et distribution" .

MERCI DE ME REPONDRE

Et encore 1 fois rien ne t'empéche de foirer l'entretien client, tu passes pour l'ignorant, le gros démotivé le jour de l'entretien....promis tu ne seras pas pris à rennes  

  (désolé, je répondais pas au bon post: copier collé)::::
 
Et encore 1 fois rien ne t'empéche de foirer l'entretien client, tu passes pour l'ignorant, le gros démotivé le jour de l'entretien....promis tu ne seras pas pris à rennes