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Auteur Sujet :

Fil maths taupins.

n°1723057
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2008 à 23:24:33  answer
 

Reprise du message précédent :

Spoiler :


Bah si tu veux considérer des entiers relatifs ça change rien, si 0 intervient dans le produit c'est évident et sinon t'as un produit d'entier naturels non nuls consécutifs au signe près :)
 

mood
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Posté le 07-06-2008 à 23:24:33  profilanswer
 

n°1723063
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2008 à 23:30:18  answer
 

Soit p un entier premier supérieur ou égal à 3
Montrer que -1 est un carré dans Z/pZ si et seulement si p est congru à 1 modulo 4
En déduire qu'il y a une infinité de nombre premiers congru à 1 modulo 4

n°1723310
DarkNeo2
Posté le 08-06-2008 à 11:07:10  profilanswer
 

Ca c'est pas faisable en PSI...

n°1723380
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2008 à 12:00:32  answer
 

non, sauf si vous avez vu les ordres et que Z/pZ est un corps en sup :o
(c'est mon indice)

n°1723609
DarkNeo2
Posté le 08-06-2008 à 14:29:20  profilanswer
 

Je ne sais pas ce qu'est Z/pZ

n°1723639
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2008 à 14:55:32  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

Je ne sais pas ce qu'est Z/pZ


 
C'est pompeusement Z quotienté par la relation d'équivalence de congruence modulo p.  De manière plus compréhensible c'est l'ensemble des congruences modulo p, qui est alors un groupe pour l'addition et un corps si p est premier.

n°1723671
DarkNeo2
Posté le 08-06-2008 à 15:13:54  profilanswer
 

OK, merci

n°1723728
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2008 à 15:50:41  answer
 

Parceque pour lui c'est plus simple de voir Z/nZ comme l'ensemble des congruences modulo n [:dawa]

n°1723780
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2008 à 16:13:48  answer
 

moi je suis d'accord que c'est pompeux, mais cette notation a pour but de "départiculariser" ce quotientage, stou :o
une indication pour mon exo qui semble n'avoir que peu de succès
 

Spoiler :

montrer que -1 est un carré dans Z/pZ si et seulement si (-1)^((p-1)/2)=1


Message édité par Profil supprimé le 08-06-2008 à 16:15:24
n°1723805
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2008 à 16:28:05  answer
 

Moi j'avoue que j'ai pas cherché je regarde roland garros là et je glande, je suis pris dans le piège de l'attente des résultats centrale  :pfff: , chose absurde que je vais arrêter à l'instant. (:D)


Message édité par Profil supprimé le 08-06-2008 à 16:28:25
mood
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Posté le 08-06-2008 à 16:28:05  profilanswer
 

n°1723993
DarkNeo2
Posté le 08-06-2008 à 17:41:27  profilanswer
 

Un petit que je viens de voir dans un bouquin:
 
On définit la suite u(n) comma la solution de x + ln x =n  
 
Montrer que u(n) existe.
Developpement asymptotique de u(n)

n°1724028
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2008 à 17:51:06  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

Un petit que je viens de voir dans un bouquin:
 
On définit la suite u(n) comma la solution de x + ln x =n  
 
Montrer que u(n) existe.
Developpement asymptotique de u(n)


Spoiler :

ta fonction est strictement croissante sur IR*+, on le voit avec la dérivée, et tend vers -oo en 0 et +oo en +oo d'où l'existence
De plus on a que Un tend vers +oo d'où ln(Un)=o(Un)
donc Un+o(Un)=n donc Un=n+o(n)
Un+ln(Un)=n soit Un-n=-ln(Un) équivalent à -ln(n)
donc Un=n-ln(n)+o(ln(n))
donc ln(Un)=ln(n-ln(n)+o(ln(n)))=ln(n)+ln(1-ln(n)/n+o(ln(n)/n))
or ln(n)/n tend vers 0 donc ln(Un)=ln(n)-ln(n)/n+o(ln(n)/n)
d'où comme Un-n=-ln(Un)
Un=n-ln(n)+ln(n)/n+o(ln(n)/n)
 
pour les termes suivants, je ne voit pas de relation de récurrence simple, mais bon suffit de poursuivre le calcul de la même façon :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-06-2008 à 18:04:32
n°1724042
double cli​c
Why so serious?
Posté le 08-06-2008 à 17:54:44  profilanswer
 


Spoiler :

bourrin de taupin :o somme de deux fonctions strictement croissantes = strictement croissante, point barre, sans dérivée.

Message cité 1 fois
Message édité par double clic le 08-06-2008 à 17:55:07

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1724165
DarkNeo2
Posté le 08-06-2008 à 18:35:42  profilanswer
 

Alez un autre (toujours dans les faciles), a l'approche des resultats de centrale j'ai décidé d'êter sympa :
 
L'ensemble des matrices diagonalisables est-il dense dans Mn(IC) ? Dans Mn(IR) ?

n°1724171
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2008 à 18:37:00  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

Alez un autre (toujours dans les faciles), a l'approche des resultats de centrale j'ai décidé d'êter sympa :
 
L'ensemble des matrices diagonalisables est-il dense dans Mn(IC) ? Dans Mn(IR) ?


Exactement le genre d'exo de merde que je sais même pas faire, car je n'ai qu'une vague idée de la notion de densité [:ocolor]

n°1724177
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2008 à 18:37:52  answer
 


 
Je suis un modèle a suivre :sol:

n°1724195
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2008 à 18:41:43  answer
 


En langage plus compréhensible, ton exo demande de montrer que toute matrice de Mn(C) / Mn(R) est limite d'une suite de matrices diagonalisables ?
C'est ça?
yas d'autres définitions ou caractérisations que je devrais connaitre ?

n°1724206
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2008 à 18:43:13  answer
 


 
Pour les matrices, c'est la seule caracterisation niveau taupe il me semble.

n°1724210
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2008 à 18:44:31  answer
 

Ok, je suis peut être pas autant à l'ouest que je ne pensais sur ce truc de densité :whistle:
Pour autre chose que des matrices, c'est quoi les autres caractérisations?

n°1724217
double cli​c
Why so serious?
Posté le 08-06-2008 à 18:45:35  profilanswer
 


l'exo demande SI toute matrice de Mn(IC) / Mn(IR) est limite d'une suite de matrices diagonalisables :o a priori c'est la caractérisation qu'il faut utiliser.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1724222
double cli​c
Why so serious?
Posté le 08-06-2008 à 18:47:13  profilanswer
 


tu peux avoir une caractérisation topologique dans un espace métrique, en disant que A est dense dans B ssi toute boule ouverte de A rencontre B. ou alors t'as la caractérisation bête, en sup, quand tu dis que IQ est dense dans IR <=> entre deux réels il existe toujours un rationnel.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1726764
david85
Posté le 09-06-2008 à 16:49:28  profilanswer
 


 

Spoiler :


dans mn R facile il suffit de prendre une matrice à valeurs porpre complexe
dans mnC il suffit de prendre des matrice proches à valeurs propres 2 à 2 distinctes


n°1726773
david85
Posté le 09-06-2008 à 16:51:23  profilanswer
 


 

Spoiler :


C(l+k,k)=(l+k)!/(l!)k! est entier


n°1727074
juliansolo
Posté le 09-06-2008 à 18:15:39  profilanswer
 

double clic a écrit :


l'exo demande SI toute matrice de Mn(IC) / Mn(IR) est limite d'une suite de matrices diagonalisables :o a priori c'est la caractérisation qu'il faut utiliser.


 
est-ce qu'il n'y a pas un problème de bases de diagonalisation.....Car même si les Mn sont diagonalisables, elles ne le sont pas forcément dans la même base....Non?

n°1727104
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-06-2008 à 18:33:18  profilanswer
 

juliansolo a écrit :

est-ce qu'il n'y a pas un problème de bases de diagonalisation.....Car même si les Mn sont diagonalisables, elles ne le sont pas forcément dans la même base....Non?


bien sûr, mais sinon la question n'aurait aucun intérêt, l'ensemble des matrices diagonales n'est clairement pas dense :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1727114
juliansolo
Posté le 09-06-2008 à 18:37:09  profilanswer
 

j'ai vu une preuve sur le net pour le cas complexe ils décomposent les valeurs propres en sous-groupes de valeurs propres distinctes.....C'est quand même plus simple de prouver la densité de GLn ou O2........

n°1727115
DarkNeo2
Posté le 09-06-2008 à 18:37:54  profilanswer
 

juliansolo a écrit :


 
est-ce qu'il n'y a pas un problème de bases de diagonalisation.....Car même si les Mn sont diagonalisables, elles ne le sont pas forcément dans la même base....Non?


 
Tant qu'elles sont diagolanisables...

n°1727128
juliansolo
Posté le 09-06-2008 à 18:40:47  profilanswer
 

si elles commutent et sont symétriques il existe une base commune de diagonalisation çà c'est sur.....

n°1728449
david85
Posté le 10-06-2008 à 10:00:16  profilanswer
 

enfin la preuve je l'ai dfonnée au dessus

n°1729105
DarkNeo2
Posté le 10-06-2008 à 14:46:58  profilanswer
 

Centrale PSI 2007.
 
on considère E=Mn(IR)et  P une matrice de E inversible.
 
Soit phi := M -> P^(-1) * M * P.
 
Question,calculer trace et déterminant de phi...

n°1729159
david85
Posté le 10-06-2008 à 14:59:20  profilanswer
 

o

Message cité 1 fois
Message édité par david85 le 10-06-2008 à 14:59:40
n°1729245
DarkNeo2
Posté le 10-06-2008 à 15:32:50  profilanswer
 
n°1729250
juliansolo
Posté le 10-06-2008 à 15:35:36  profilanswer
 

DarkNeo2 a écrit :

Centrale PSI 2007.
 
on considère E=Mn(IR)et  P une matrice de E inversible.
 
Soit phi := M -> P^(-1) * M * P.
 
Question,calculer trace et déterminant de phi...


 
C'est une plaisanterie? :sleep:

n°1729292
DarkNeo2
Posté le 10-06-2008 à 15:57:24  profilanswer
 

juliansolo a écrit :


 
C'est une plaisanterie? :sleep:


 
 
Non, je demande la trace de l'endomorphisme PHI, et non la trace de la matrice phi(M)...

n°1729306
juliansolo
Posté le 10-06-2008 à 16:02:27  profilanswer
 

quelle est la différence entre la trace d'un endomorphisme et celle de sa matrice dans une base donnée?
 
Comme c'est un automorphisme de L(E) dans L(E) la trace sera la même que celle de f ( trace de l'endomorphisme associée à M dans une base B donnée)

Message cité 1 fois
Message édité par juliansolo le 10-06-2008 à 16:05:12
n°1729332
double cli​c
Why so serious?
Posté le 10-06-2008 à 16:11:14  profilanswer
 

juliansolo a écrit :

quelle est la différence entre la trace d'un endomorphisme et celle de sa matrice dans une base donnée?


il n'y en a aucune. la trace d'une matrice est invariante par changement de base, donc c'est bien la preuve que la trace est un truc caractéristique de l'endomorphisme et pas uniquement de la matrice.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1729356
juliansolo
Posté le 10-06-2008 à 16:21:23  profilanswer
 

je sais mais çà me semble bizarre qu'on pose une question comme çà à un roal de centrale, a moins qu'on veuille faire jouer les formes linéaires etc....

mood
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