Reprise du message précédent :

 
Sauf que ce genre de mauvaise gestion, c'est toujours la collectivité qui fini par en payer les conséquences, quand elle n'est pas directement appelée à l'aide parceque le joli bateau à gestion privée coule.

Que ce soit dans le privé ou dans le public tu peux te retrouver a rien glander.
Je bosse dans le public en ce moment j'ai pas mal de taf mais je me suis retrouvé a jouer a Halo dans le privé avec tout un service.
Là ou je suis y a des gens qui bossent et d'autres qui en foutent pas une, c'est comme ca.
Meme si la fonction publique favorise plus ce genre de comportement ce n'est pas non plus une généralité.

En meme temps, la coherance sur ce trollpic ... A mon avis un lock et basta

C'est justement la grosse faute de Jospin, d'avoir cédé au dogme du "moins de fonctionnaires" ...
 

http://www.lemonde.fr/web/infog/0, [...] 765,0.html

seulement +1605 ? je suis étonné, j'avais lu qu'il comptait embaucher au moins 4000 policiers. peut-être pas sur une année par contre, ce qui expliquerait cela

Moi ce qui me fait bondir, c'est de voir que le nouveau ministere a coute 10 milliards. Pour un gouvernement qui se voulait "reduit", bonjour les couts  

 
Le gouvernement réduit, c'est le plus gros gouvernement depuis longtemps. Jospin, Raffarin et Villepin avaient des gouvernements bien plus petits.

Je cite le journal d'hier (Métro) : c'est pas un gouvernement réduit qu'on a, mais un gouvernement au rôle réduit. En gros, on fait ce que sarko a dit, et de la manière qu'il a dit, et on ne rend des comptes qu'à lui. C'est je sais plus quel écrivain qui a sorti ça dans un bouquin.

Attention, il ne faut pas confondre les deux.
 
L'argent fait dans le privé provient soit de la consommation intérieure (donc des citoyens Français selon leur bon vouloir et leurs envies), soit des exportations, mais dans les deux il s'agit de la volonté du consommateur et de la volonté de l'entreprise en embauche et a gérer leur personnel.
 
La, en l'occurence sur ce cas, il s'agit de facto de payer des personnes selon un prélévement direct sur ces même citoyens, il n'ont pas de libertés de manoeuvre la dessus.

laisse tomber, ici les gens font pas la différence entre le choix d'acheter qqchose et l'obligation de payer des impots... j'ai dejà essayé d'expliquer dans un autre topik  

Je pose mon drapeau et réagirait à ce topic lundi

 
C'est 4 mois aux dernieres nouvelles. Et encore, 4 mois avant de pouvoir faire une demande aux ASSEDICS, et c'est pas sur qu'ils acceptent ton dossier...faut prouver que tu recherches activement du taf!  
Pour les négociations pour toucher immédiatement le chomage, je pense qu'il faut soit que tu sois pote avec ton boss, soit que tu passes sous le bureau si t'en veux a mort!    
 
Quant à l'existence des glandeurs, je bosse dans le privé et je vois ça aussi régulierement. Les tire au flan ils sont partout!

je ne suis pas d'accord. je comprends ton raisonnement, mais il existe nombre d'exemple où tu es obligé de consommer (ramassage des ordures, assainissement de l'eau, etc.) et tu n'as pas le choix du prestataire. bon, après ça reste des cas assez isolés effectivement.
 
mais surtout, pour la plupart des services publiques, t'as pas à te poser l'utilité d'une volonté ou non de consommer, ils sont nécessaires : justice, éducation, défense, etc.
 
si chacun devait décider ou non de payer pour chacun des ministères, ça se terminerait dans le chaos qu bout de quelques mois seulements.
 
ensuite, nombre de ministères sont aussi en grande partie financés par la consommation : éductation nationale, culture, etc. Ceux qui utilisent ces services paient pour le service. la contribution de globale sert juste à réduire le coût de la consommation. exactement comme des subventions accordées à une société privée (je pense surtout aux transports en communs par exemple. à dijon par exemple, Divia est financé à plus de 50% par l'aglomération dijonaise, ce qui permet au réseau de bus d'être le moins cher de france) -assez marrant pour une ville historiquement très à droite d'ailleurs, d'autant que ça a été mis en place par la droite, et au contraire, la gauche à privatisé en partie la sociéité -

Il sera surement fermé d'ici là

 
S'il y a des lecteurs de Mafalda, je fais une petite référence.
Manolito, qui tient la boutique de son pere, perd son carnet de notes.
Mafalda le retrouve et lit une partie du contenu : "Quand un client achete une chose, il en achete en réalité 2 : celle qu'il croit avoir acheté et celle qu'il a réellement acheté."
 
Quand tu consommes, ton choix est aussi imposé par les pubs, les media et les boites qui te vendent le produit en question.

non, je parle des primes de départ.
 
pour toucher le chômage immédiatement, il y a un certain nombre de critères dans le code du travail qui permettent de démissionner tout en touchant le chomage immédiatement, mais ça n'a rien à voir avec l'employeur.
 
l'incompatibilité d'humeur est le meilleur exemple : tu t'entends tellement mal avec tes collègues qu'il te devient patologiquement impossible de travailler. c'est une merde sans nom à prouver, et ça nécessite une audiance juridique (au prud'hommes au moins), ce qui fait que c'est généralement maquillé en licenciement, ou une démission sèche + prime.

 
on se demande pourquoi ils sont si nombreux alors

Quel rapport entre argent public et privé??    
 
ah ok, obligation de payer? c'est çà?  
 
alors je te propose un truc :
 
1/ refuse d'écouter Nestlé en n'allant pas acheter leur dernière barre de gouter individuelle à 4€/pièce. regarde ce qui se passe...
2/ refuse d'écouter le fisc en refusant de payer ta taxe foncière, regarde ce qui se passe...
 

 
 
quand il s'agit d'une assurance (auto, santé), il est où le choix ?
quand les fournisseurs s'entendent sur les prix (distribution, téléphonie), il est où le choix ?
quand il s'agit du pain, indispensable, il est où le choix ?

 
Je connais ce dessin, excellent    
C'est très profond Mafalda.

 
On voit bien que, lorsque c'est privé, on a toujours le choix... Entre les médicaments payés beaucoup trop cher, l'essence au prix trafiqué par les grandes pétrolières qui font des profits monstres, les frais bancaires beaucoup trop élevés - je vis au Canada, c'est l'enfer - y a le choix, en effet, mais pas celui que tu évoques...  Ne parlons pas des cartes de crédit qui demandent des taux beaucoup trop élevés.

 
cf. aussi qqs posts plus haut    

  les bons exemple, rien que des produits dont la grande partie du prix est faite de taxe (donc argent public).. surtout l'essence, 75% du prix va à l'état, pas aux compagnies

je me suis relaissé avoir, alors que j'ai dis que c'était pas la peine d'essayer ...    

 
Les médicaments et les frais bancaires sont taxés maintenant?  
 
L'essence est fortement taxé, mais les taxes sont fixes alors que les prix fluctuent à la hausse: pour quelle raison à ton avis?

Sauf que maintenant, avec l'ouverture a la concurence voulu par bruxelle, il y a beaucoup moins de situations monopolistiques de la part du privé  

Ce n'est pas le but de la discution, mais simplement de la comparaison entre les glandeurs du privé et les glandeurs du publique
 

Bien sur, la TVA fait partie des plus gros impots, TVA qui est aussi attaché a la vente et donc a la productivité du privé au passage

Mauvaise langue

Tu as le choix vis a vis des différents assureurs et de leurs différentes prestations

Tu as le choix vis a vis des services associés et des différents abonnements

Tu as le choix entre les différents rapport qualités/prix fournis par les différentes boulangerie ainsi que de faire ou non le pain par toi même  

Ça me dépasse, ce genre de raisonnements.
C'est comme les gens qui se plaignent des impôts mais qui vont dépenser leurs 5 euros quotidiens dans une cochonnerie de la Française des Jeux...

Bah c'est justement parce que ça fait partie d'un des dogmes libéral ?
 
Il y a rien de mieux pour dynamiser un secteur

Quel genre de raisonnement ?

Je suis d'accord que pour certains domaines comme l'énergie ou autres, c'est souvent a son avantage vis a vis des prestations, des moyens financiers en jeux et cie (même privatisé, qui fera de l'ombre a EDF ?).

Celui qui consiste à croire qu'on a plus de liberté quand un service est assuré par le privé.
Et celui qui consiste à croire que les impôts c'est une méchante ponction sur le fruit de son travail qu'il faut à tout prix éviter, quitte à devoir payer soi-même son école et son hôpital.