Reprise du message précédent :

 
Bof.
 
Pour te répondre:
1.C'est bien de sortir de jolies formules amusantes et alambiquées sur une catégorie de personne.
2.C'est mal d'insulter les gens.
 
--> trouve un juste milieu.

Ouai enfin bref, c'est pas les hommes le problème. Ils sont pas pire qu'ailleurs. C'est tout le système de prime à la nullité au niveau du management et des dissaïdors.
 
Je comprends toujours pas pourquoi j'ai du gacher trois jours de ma vie dans une mairie et une perception des impots pour une simple pièce de dossier de VISA. Y'a de l'abus

T'es encore en vie?
--> on a trouvé un juste milieu.

Tu sais à quel point ça fait chier de perdre une journée de salaire pour une grève que personne ne trouve justifiée maintenue par pure tradition syndicale?

tu vas perdre une journée de salaire ?

Voté 4 et 9.
J'suis qu'un étudiant naîf

Non
La Nana à la RH veut tellement que j'aille à la journée d'intégration qu'elle a organisé mon covoiturage

²

houais d'accord avec toi, qu'on augmente tous les fonctionnaires de 172% comme le fonctionnaire en chef de la France

Excellente idée ! Néanmoins, Sarkozy ayant proposé un pécule aux fonctionnaires voulant quitter la FP, je suis d'accord pour partir....contre mon poids en or    (j'ai une haute idée de moi-même )

+1 !  

quelque chose me dit qu'avec uen telle rupture, il n'y aura personne pour protester !   ( un peu comme la rupture des cadeaux fiscaux... mais n'oubliez pas que la France est en faillite !    )

bon, je ne sais pas si vous avez regardé le journal de la 2 ce soir, mais perso je me suis retenu pour ne pas éclater de rire sur un reportage.
Le sujet était de suivre le trajet d'une jeune femme habitant en banlieue ( 45 min de voyage en temps normal) et de la faire témoigner sur la galère que cette pauuuuuuuuuuuuuuuuuuuvre    travailleuse allait vivre demain.
J'ai pensé mais quelles ordures ces fonctionnaires ! ( et puisque j'en suis un même hors régime spécial : quelle ordure je suis !  ( oh oui, oh oui, fouetteeeeeeeeeez moiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ! )

et hop le reportage finit dans le magnifique logement de la pauvre travailleuse et de son mari, appartement superbe, canapé cuir impossible à trouver dans une grande surface du meuble, écran plasma 1 m de diagonale...  

c'est là que j'ai ri. Bravo France 2 d'avoir été chercher un couple de smicards !  

Oui, c'est vrai les tracasseries administratives sont parfois assez kafkaïenne.

Mais regarde le traitement du consommateur dans le privé c'est souvent pire que l'accueil de l'usager dans le service public.

Pour citer un exemple vécu récemment :
Essaye d'appeler la hotline (surtaxée ) de CDiscount (délocalisée au Maroc ...) et te faire comprendre sur une commande non reçue.
Si jamais tu y arrives, essaye d'obtenir un remboursement (et non un avoir) ! Good luck boy !

Ca ça porte un autre nom : arnaque. faut voir que le client est aussi servi par le prix cassé qu'il est prêt à payer. Cela dit l'illégalité de la prestation (de CDiscount) réside dans son sous-dimensionnement et donc par les aléas du service du, non documentés. Le service, s'il est de mauvaise qualité, devrait faire publicité de cette mauvaise qualité et avoir une (mauvaise) qualité régulière.

Comme le secteur privé n'est pas non plus la panacée universelle à tous les problèmes... on remarquera qu'aucun fonctionnaire ici présent n'en profite pour vomir sur les salariés du privé     L'inverse n'est pas toujours vrai    

 
Pour être tout à fait honnète, j'aurais les même remarques sur nombre d'employés, dans beaucoup de secteurs, du privé.  
Si "il te manque une simple pièce de dossier", un jour, pour ta banque, ton opérateur internet, et j'en-passe-pour-faire-court, tu te rendra compte que le problème ne met pas trois jours à être réglé mais... des semaines, et quand tout ne va pas "trop" mal sinon c'est freestyle (testé à mon grand regret, ou quand on souhaiterait mettre des baffes pour réveiller certains   ).

 
plus beaucoup    

"La France est un pays très fertile : on y plante des fonctionnaires et il y pousse des impôts"
 
                                                                                                  Georges Clémenceau

Aaaaah, l'humanisme exarcerbée des Maréchaux et Généraux de la Grande Guerre !  

Qu'est ce qu'ils nous manquent !  

 
Bon, il n'a été ni l'un ni l'autre. Par contre c'est vrai on manque d'hommes de gauche comme lui.

C'est à la mode à droite de citer nos fossiles socialistes (cf Jaures dans la bouche de Nicolas).
Peut être légerement passéiste pour la France de demain non ?
Quand on a plus rien à dire, on fait parler les morts n'est-ce pas ?

 
Certainement le plus pertinent de tous les proverbes français.
On devrait l'enseigner aux enfants dès la maternelle.

Ou alors l'autre qui va bien aussi pour ceux qui se complaisent à cracher sur les fonctionnaires, célèbre phrase de notre célèbre De Gaulle : "Les français sont des veaux"

 
 
Je suis effaré du résultat de ce sondage... Surtout concernant les réponses 5 et 10, la médiocrité et la beaufitude Française fait le plein même ici.

 
 
  > Les fonctionnaires sont un petit peu comme les livres d'une bibliothèque. Ce sont les plus hauts placés qui servent le moins.
  [Paul Masson]
 
 
     Elle me plait celle là!!

Les réponses 1 et 6 sont elles aussi pas mal dans leurs genres
 
Mais bon, heureusement que les réponses pincipales sont les 3, 4, 7 et 9

 
bonne remarque, je viens d'afficher un manque dans ma culture générale !    
 
ceci dit, homme de gauche est beaucoup dire : je viens de voir sa biographie sur wikipedia... Il était membre du parti radical : "le Parti radical « historique », tenant un discours de gauche mais gouvernant au centre-droit, très puissant dans la première moitié du XXe siècle. "
 
Je comprends que les gens de droites préfèreraient ce style d'hommes de gauche aujourd'hui.
Après tout de pseudo opposants qui font votre politique quand ils arrivent au pouvoir, c'est bien pratique.
 
 

Allez, relis le post de Little kevin http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 107_14.htm

puis celui de wallas2001, sur la meme page:

L'Etat n'a plus d'argent ? Votre pouvoir d'achat est en rade ? Non, ce n'est pas du tout de la faute de la liberalisation, ni meme des cadeaux fiscaux de debut d'annee, c'est de la faute aux FONCTIONNNAAIIIIRES on vous dit ! Ceux-la meme qui vous font chier par-dessus le marche parce qu'ils n'acceptent pas qu'on les enfume par tous les trous comme tout le monde.

Je ne pense pas que Clemenceau visait les fonctionnaires de base, avec cette phrase, contrairement a ce que certains voudraient nous faire croire. Car ce n'est pas eux qui decident de nos impots, mais bien les politiques.

Mais si justement il parlait des fonctionnaires de base.
Il voulait mettre en garde contre la tentation bien française de créer beaucoup d'emplois de fonctionnaires car cela nécéssite d'importantes ressources pour les payer, et ces ressources proviennent principalement des impôts.
 
Clémenceau voulait moquer une attitude de beaucoup de familles françaises qui espéraient que leurs enfants deviennent fonctionnaires, mais qui se plaignaient parce qu'elles payaient trop d'impôts.

Ceci etant, le nombre de fonctionnaires etait proportionnellement bcp plus important qu'aujourd'hui. Rien qu'a la SNCF, depuis 1940, leur nombre a ete divise par 2,5, alors que le reseau s'est agrandi. Arrive un moment ou on ne peut pas le diminuer plus, sous peine de risquer la securite. Et effectivement, fonctionnaire etait a l'epoque une situation enviable. Aujourd'hui, c'est tres discutable.

 
euh les cheminots ne sont pas fonctionnaires et ne l'ont jamais été    

 
Assimilés non ?

Ceci dit, la chose qui fait débat en ce moment, c'est de savoir si les employés de la fonction publique doivent etre dotés d'un statut privilégié.
De nombreuses personnes commencent à affirmer qu'il faut cantonner le statut de la fonction publique aux seules fonctions régaliennes.
Par exemple, est il sage et censé d'accorder aux agents de la fonction publique territoriale un statut privilégié, surtout que nombre de leurs taches est effectuée par des contractuels, ce qui signifie que pour exercer ces fonctions, ils n'ont pas besoin d'un statut particulier.

dans mon service (fpt) on a quelques contractuels, mais par contre il est interdit qu'il reste seul sur le site a travailler, et il est déjà arriver
a mon directeur de devoir payer des heures supp a un titulaire pour l'accompagner.  

Et quelles seraient, selon toi, Colonel bartek, les fonctions régaliennes de l'état ?
 
La défense, la sécurité intérieure et la justice ?
Ou bien tu l'élargis à d'autres domaines comme l'éducation, la santé, la recherche ... ?

Les fonctions régaliennes ne sont QUE la justice, la police et l'armée.
 
C'est une définition, c'est pas à géométrie variable.

la vraie question est de savoir quelle france on veut demain :
 
des écoles, collèges, lycées ou fac uniquement privées (ou financées par des fonds privés comme on l'entend actuellement)
des cliniques privées à la place d'hopitaux publics
des routes départementales qui peuvent devenir payante (c'est faisable depuis la décentralisation)
+ tous les actes que l'état fait gratuitement pour les communes qui s'ils deviennent "privés" seront payants  
 
aura t'on moins d'impôts à payer (cqfd : moins de fonctionnaires = moins de charges = moins d'impôts)
quelle sera la qualité des prestations entre les zones rurales et les zones urbaines, les petites et les grandes villes...
 
une réforme globale de l'administration est, à mon sens, nécéssaire, mais là on y va à la dynamite
 
est ce que ça sera mieux demain .... je ne sais pas

 
Ah d'accord. Merci pour cet éclaircissement.

Plus d'info par ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonct [...] 9galiennes
 
J'avais oublié la gestion de la monnaie dans la liste

Franchement, il est  inutile d'expliquer à certains que les fonctionnaires ne sont pas des feignants gauchistes grévistes privilégiés volant l'argent durement gagné par le secteur privé. Autant essayer de convaincre un membre d'Aryan Nations de l'égalité entre les êtres humains.....    
 
 

Je suis fonctionnaire titulaire (fonction publique d'état) et je ne vais pas me plaindre mais trouvez vous normal ce que je vais exposer.
 
Je suis chef de projet informatique dans un département de 15 personnes (chefs de projet et analystes-programmeurs), comparable à un service informatique d'une grane boîte :
* les personnes non fonctionnaires (CDD de 3 ans ou CDI) ont des salaires équivalents ou presque à ceux du secteur privé => entre 33% et 200% de plus que les fonctionnaires
* les fonctionnaires appartenant à un corps dit "administratif" ont environ 8000€/an de rémunération en moins à ceux appartenant à un corps "technique" à ancienneté égale pour des agents de catégorie A
* la "prime informatique" que j'ai acquise en passant le concours est 2 fois inférieure à celle que je pourrais prétendre par équivalence de diplômes... mais que je ne peux pas avoir car j'ai déjà une qualification informatique.  
* les "primes" représentent plus d'un tiers de mon salaire. (salaire de base 1600€, salaire net 2450€)
* si je souhaite quitter le service informatique mais rester dans la même ville, mon salaire diminuera de minimum 500€ même pour des postes à responsabilité.
 
Ce qui fait que :
- mon collègue dont je suis la "chef" (fonctionnaire titulaire - programmeur - même échelon dans un corps dont les grilles indiciaires de base sont identiques) gagne 12.000€ net/an de plus que moi.
- mon voisin de bureau (chef de projet informatique - 2 ans de + d'expérience - CDI) gagne 2* fois que moi.
- mes anciens collègues de fac me rient au nez quand je leur dis mon salaire pour mon poste.
 
A niveau des avantages :
- pas de 13ème mois, primes d'intéressement, épargne salariale ...
- COS (équivalent comité d'entreprise) minable
- pouvoir de décision et/ou de faire bouger les choses : aucun !
 
 
Heureusement, le boulot, le cadre et les collègues sont sympas...