Reprise du message précédent :
 
Bienvenue dans la vie

Eh ben, c'est bien, tant mieux pour toi si tu peux te permettre de mettre le prix !
On voit que la qualité et le niveau de vie ça va plutôt bien par chez vous là-bas !
 
Perso, là j'ai encore un truc qui est en train de foirer, et un autre pour la seconde fois ; je crois je vais finir par aller faire le trottoir, afin de pouvoir me payer de la qualité durable pour la prochaine fois...
 

Sauf que la location lui serait sans doute revenu au prix de l'achat, si c'est pas plus à ce niveau de qualité qui était sensé lui rendre occasionnellement service...

Et quand un truc coute coute moins cher à l'achat qu'à la location tu te poses pas de questions? C'est evident que t'achetes une merde, faut pas venir pleurer après

Bon ok ok ! Morale : faut pas chercher à faire des économies (c'est pas un réflexe normal.. ), mais donc payer le prix fort pour l'utilisation ponctuelle d'un outillage ayant peu de chance de resservir par la suite. Mais il n'y a pas quand même pas de raison pour ça ne tienne pas le coup au moins pour la seule fois qu'on va s'en servir ; on va tout de même pas non plus aller jusqu'à donner la bénédiction au fabricant qui dans l'affaire a sa grande part de responsabilité, nan ?
 

Franchement, les outils, c'est vraiment le truc où ça sert à rien d'acheter de la merde.
La règle de base, c'est que c'est jamais perdu, et qu'un outil pourra toujours servir, utilisation ponctuelle après utilisation ponctuelle.
Et t'auras toujours de la famille, des amis qui en auront besoin un jour...
 
Et ça tient tant que pour de l'outillage manuel que de l'électroportatif.
Acheter un jeu de tournevis à 10€ les 8 par exemple, c'est vraiment pas une économie. Au bout de 3 vis, quand la tête sera pétée, tu seras content
Alors certes, du bon matos, ça tape côté tarif, mais c'est un investissement à vie en choisissant bien
 

Mais vous encouragez un système que vous venez critiquer ici. Arretez d'acheter ces merdes si vous en voulez pas.  
Je sais pas ce que t'as avec le Canada, ici aussi j'achete des trucs qui valent rien.
On a des magasins 'tout à 1 dollar' et j'y vais pour certains trucs mais j'acheterais pas un tournevis la bas, si j'en ai besoin qu'une fois je vais l'emprunter à quelqu'un.

Ce que je veux dire, c'est que c'est bien normal d'avoir été tenté de faire une économie sur ce coup-là (et si de surcroît il n'y avait la possibilité d'emprunter le matos). Mais bon, après tout c'est pas si grave si par la suite, apparemment, il a pu obtenir dédommagement. Cela dit, chinge & isofouet, oui bien sûr vous avez tout à fait raison ; dorénavant on tentera plutôt de suivre vos bons conseils. Merci.

 
"Si vous répétez un mensonge assez souvent, cela devient la politique de vérité.", Joseph Goebbels  
 

Si
J'ai toujours un lot de tournevis Go/On pour les "potes" et la famille qui ne rendent jamais les outils ou seulement 3 ans plus tard...

 
Peut être qu'ils ont foiré toutes les têtes et qu'ils osent pas te le dire  

Et puis il y aussi le fait que même les marques font de la merde de nos jours. Donc on ne peut pas toujours se fier au prix pour établir la qualité du truc.
 
J'avais acheté il y a quelques années une perceuse à percussion de marque et elle a rendu l’âme au bout de quelques années seulement.
 
Dégoûté, j'ai acheté ensuite une perceuse toute simple de la marque du magasin, et celle ci fonctionne encore ! incompréhensible...
 
Pour l’électroménager c'est idem, il ne faut plus me parler des grandes marques connues :  vu que mon précédent lave linge avait à peine tenu 10 ans ( et que je l'avais payé le prix fort à l’époque ) j'ai pris pour le remplacer le modèle le plus basique possible, de la marque du magasin.
 
Il ne tiendra peut être pas 10 ans celui ci, mais je doute vraiment que le rapport prix/durée de vie soit pire que le précédent.
 
Alors certes en agissant ainsi on pérennise ce système, mais il faut bien comprendre que mon budget n'est pas extensible à l'infini.  
Donc or de question de payer le prix fort pour se faire entuber une fois de plus.
 
 
 

Déjà, faut partir du principe que le matos grand public, c'est de la merde

De nos jours oui, la plupart du temps.

Mais il ne faut pas oublier que cela n'a pas été toujours le cas.

La TV de mon père a 22 ans et elle marche encore nickel. Et c’était du matos grand public ( philips )

En plus elle a tourné je ne sais combien de milliers d'heures.

Edit : idem pour mon vieux poste radiocassette/CD, qui date de 1989 et qui n'a toujours pas rendu l’âme

 
On a pas de smiley Goebbels

Oui enfin acheter du Hilti pour fixer une étagère...  

bon à coté, ce qui coute le plus chère c'est pas vraiment les "objets en dur", mais les produits consommable: Loyers, cigarette, alcool...
 
je pense que le danger ne vient en fait pas de l'obsolescence programmée sur les biens, mais bien de la politique du tout temporaire, à la mode et à la volé. après tout, quand on a un PC par exemple, on hésite pas à le remplacer même si il fonctionne encore bien (ok on le fait pour jouer à des nouveaux trucs, mais voila quoi, c'est de la mode).

Je continue avec les joies de l’obsolescence programmée avec mon aspi Electrolux  
 
 
http://www.google.fr/products/cata [...] CEQQ8wIwAA
 
Bon je ne l'avais acheté que 129 euros en Décembre 2009 certes, donc on va encore me dire que c'est de la merde    
 
Il commence à rendre l'âme avec les plastiques qui partent en vrille    ( déjà réparé à 2 endroits avec du scotch    )
 
Cela dit il reste mille fois plus rentable que mon ex Dyson à 399 euros qui n’étaient pas plus solide et qui en plus n'aspirait rien du tout    
 
Le prochain coup je prend du HDG style Miele epicétou  

Je pense que ce topic aurait tout à gagner d'être lié au topic VBA.

 
Ce n'est pas parce qu'on décide volontairement de changer de PC tout les 6 mois, que les constructeurs doivent nous imposer du matériel qui dure 6 mois...
 
Le consommateur devrai pouvoir être libre de changer son PC quand il le souhaite, et non quand le constructeur le souhaite.    
 
Évidement, qui dit matériel fiable, dit matériel plus cher, y'a pas de secrets, mais aujourd'hui même le matériel cher (qui est sensé être fiable) ne dure pas, c'est qu'il y'a vraiment une réel volonté du constructeur à nous faire racheter des nouveaux produits sans arrêt.
 
Pourtant le matériel fiable on sait faire, c'est pas dur, il faut mettre des composants de bonne qualité, faire fabriqué en Europe avec de la main d’œuvre qualifié (en plus ça créerai de l'emploi).
 
Pour preuve, ma chaine HIFI de 1978 (philips), fonctionne encore très bien aujourd'hui (soit 33 ans après), derrière c'est écrit "made in belgium", et dès qu'on l'ouvre, on voit bien que tout les composants sont de bonne qualité, pas un seul condensateur n'a coulé en 30 ans...    
 
Pour un PC, je peut comprendre qu'on mette des cartes pas trop cher, en se disant que de toute façon on va le changer dans 6 mois, mais la ça s’étend aux TV, aux chaines HIFI, à l’électroménager, etc...
 
Mes parents on eu la même TV pendant 30 ans, pourquoi moi je serait obligé d'en racheter une nouvelle tout les 3/4 ans ?  
 
Le seul problème, c'est le bénéfice, aujourd'hui une société doit avant toute chose faire du bénéfice sur le dos de son client, et le client ne peut même pas protester en choisissant une autre marque, toutes les marques font exactement la même chose !
 

 
Le problème c'est que les vrais bon achats, ça n'existe plus, sauf si on met le prix d'une voiture dans une chaine HIFI, la elle va peut-être durée plus de 10ans, et encore...  
 

 
Le problème, c'est aussi qu'aujourd'hui les gens ne veulent justement plus mettre le prix dans les produits, il y'a 30 ans, une chaine HIFI, ça coutait 2 smic, mais ça durait 30ans, et on en rachetait pas une à chaque fois qu'un nouveau format audio sortait.
 
Quand mon père avait acheter la chaine HIFI, elle coutait 5000Fr (à l'époque le smic était à 2800fr / mensuel), elle avait une platine vinyl, un ampli, deux enceintes, un tuner radio, une platine cassette, 15 ans plus tard mon père avait racheter une platine CD en plus (2000Fr), et c'est la seul chaine qu'il a acheter de toute sa vie (et aujourd'hui, c'est moi qui l'utilise).
 
Un consommateur d'aujourd'hui, il achète une chaine 300€ (soit le quart d'un smic), la qualité de son est 100 fois inférieur à la chaine de 1978, et il en rachète une nouvelle tout les deux ans, car ça tombe en panne régulièrement après la période de garantie...  
 
C'est un cercle vicieux, les gens achètent de moins en moins cher, les constructeurs fabriquent de moins en moins cher, ils délocalisent en Corée, l'emploi chute en France, les gens on encore moins d'argents car plus d'emploi, et ils achètent encore moins cher...  

Pour acheter Français, il faudrait déjà fabriquer Français...  
 
Le soucis, c'est que si on fabriquait une TV en France qui fonctionnerait pendant 30 ans, elle couterait 2 fois le prix d'une TV fabriqué en Corée pour les même fonctions (Un technicien Français, c'est au minimum le SMIC qu'il faut le payer), elle serait juste plus fiable et fonctionnerait plus longtemps, mais les gens continuerai d'acheter Coréen et la société coulerai...
 
Et le pire, c'est qu'elle deviendrait obsolète au bout de 5 ans, car ils auront sortie des nouvelles normes HDMI et tout le bourdayl.  

On fabrique les mêmes merdes vendues à peu près au même prix >> http://www.continentaledison.com/produits/gammes.cfm

 
Avec des serveurs plantés sous Windows, c'est même l'archétype de la merde

 
Je suis prêt à payer plus cher un truc qui dure plus longtemps.
Que 65% des laves linge tombent en panne (source UFC) dans les 5ans, c'est clairement inacceptable. L'Europe devrait intervenir sur ce problème en imposant une garantie de 5ans au lieu de 2.

 
Cette entreprise, n'a plus rien à voir avec la marque Continental Edison qu'on connait et qui fabriquait du matériel de très bonne qualité dans les années 70.
 
La société Continental Edison est morte depuis longtemps, le nom à été racheté par le groupe Aït Yala K&S, c'est fabriqué en partie en France dans l'usine de Creutzwald et en Algérie par Bya Electronic.
 
Plutôt que de fabriqué du haut de gamme de qualité, on fabrique des merdes encore plus pourrave que les autres, c'est à s'arracher les cheveux...  
 
Liens :  
 
http://www.boursier.com/actions/ac [...] x-677.html
 
http://www.bya-electronic.com/inde [...] esentation

 
Non, le problème c'est que même en achetant de la marque au prix fort, ça tombe en panne rapidement...
 
Miele, par exemple, était une référence de longévité, et bien maintenant, ça tombe en panne dans les 5ans beaucoup plus souvent qu'avant.
 
Sinon d'après une étude UFC, voici le taux de panne:
 

 
ça fait peur.

 
Non, tu te trompes complètement. Je réclame des produits simples et fiables.
 
Dacia est beaucoup plus fiable que Renault, alors que les pièces sont communes. Pour de bonnes raisons: Les pays pauvres n'ont pas les moyens de s'acheter des machines à obsolescence programmée. L'aspect durable y est primordial dans la décision d'achat. Donc Dacia fait le choix de la simplicité, dont la conséquence est la fiabilité.

je drapalise ici bas

Ça se discute  

J'ai une Logan depuis Août 2007, elle a aujourd'hui presque 100000 km au compteur.
Globalement je suis très satisfait de cette voiture, mais je ne me fais aucune illusion sur sa prétendue "robustesse"
Certes elle échappe aux pannes électroniques, mais les pièces d'usure ne sont pas plus solides et durables que sur du Renault.
Récemment une soudure d'un des silentbloc de ma ligne d’échappement à cassé ( bouffé par la rouille ) par exemple. Et je ne suis pas le seul ( je connais déjà 2 autres personnes sur le net à qui il est arrivé la même mésaventure, et avec des voitures du même age ce qui prouve que cette pièce n'est pas vraiment conçue pour tenir plus de 5 ans  )

Bref pas de quoi se pavanner pour une voiture de 2007  

PS : dans mon garage il y a aussi une voiture japonaise de 2005 avec une ligne d'échappement, mais sans silent bloc rouillé par contre    

 
Je veux bien. Mais je compare à la Renault précédente à qui il a fallu changer le tableau de bord (affichage digital, 850€) à 85.000km et qui casse son turbo à 92.000km (les fameux 1.9dCi 120).
 
Clairement, Dacia est plus fiable que Renault. C'est pas parfait, mais c'est mieux.

 
Tout à fait  

 
Comparer Dacia à un décapeur thermique à 10euros de LIDL...
   

Je ne sais pas de quel décapeur tu parles, il ne doit pas figurer sur cette page.  
 
En revanche, je dis que la qualité n'est pas forcément chère, car c'est d'abord une question de conception.
 
On peut acheter une voiture moins chère que les autres et en attendre une qualité minimale, voire maximale. J'imagine que ça peut être également valable pour les décapeurs thermiques, bien je ne sache pas ce qu'est un décapeur thermique.

Le voila    
 

 
Je l'ai réparé moi même finalement ( un bête petit bitoniau qui s'était barré dans l'interrrupteur ) et il fonctionne impec désormais    
 

 
Je suis d'accord que la qualité ne couterait pas forcement cher et Dacia en est un bon exemple: reprendre des technologies eprouvées, sans gadget electronique.
Mais quand tu achetes un décapeur thermique pour un prix dérisoire chez LIDL tu SAIS que ca va etre de la merde, tu SAIS que la philosophie de LIDL n'est pas la meme que celle de DACIA.
 
Et je parle du décapeur dont je parlais deja quand tu as quoté mon message  

C'est de la merde certes, mais en général elle est vendue un poil moins chère chez Lidl qu'ailleurs...

Donc on gagne déjà sur ce point

Et puis bon de toute façon ça y est mes volets sont décapés et repeints, je suis donc tranquille quelques années  

 
 
 
Les outils bas de gamme comme ca sont conçus pour durer quelques centaines voir dizaines d'heures, c'est une durée de vie ridicule pour un professionnel mais pour un particulier qui en a besoin une fois tous les 5ans ca peut lui durer toute une vie.

Rediff sur arte !

Un beau scandale:
 
http://www.blogeee.net/2012/02/sam [...] tablettes/

Je vois pas ce que cela à de nouveau, encore moins dans le secteur des nouvelles technologies.
Et comme le dit si bien l'article

 
Les exemples perso, on sait ce que ça vaut.  
 
Le vieux matos, c'est forcément fiable ? Alors que dire de l'ampli Sansui datant de fin 70 de mes parents qui a du être réparé 4 ou 5 fois avant de finir à la poubelle début 90, ou alors le lecteur cassette qui a du être réparer une demi-dizaine de fois aussi dans le même laps de temps, ou la machine à laver Arthur Martin de l'époque qui tombait en rade régulièrement etc...
 
perso je préfère acheter un bien électroménager (non multimédia) avec un bon compromis performance/prix/qualité présumée  me coutant le 8e de mon salaire même s'il faut changer tous les 5 ans qu'acheter un bien qui me coûte la moitié d'un salaire  sans certitude sur la durée de vie. En plus changer régulièrement permet de profiter d'avancées non négligeables parfois ( genre l'encombrement des micro-ondes qui a diminué avec le temps par exemple, un frigo qui consomme beaucoup moins etc...). Le problème à la fin est plus un problème écologique pour moi si les taux de renouvellement sont élevés.