Le scandale des bas salaires

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Auteur	Sujet : Le scandale des bas salaires

poilagratter

Reprise du message précédent :

chimere a écrit :

n'importe quoi

et quand il y a des augmentations de capital, tu dis quoi ?

c'est bien la meme chose a l'envers. Un rachat d'action n'a rien de scandaleux ^^

Non, mais ce phénomène prends de l'ampleur. Les actionnaires ramassent leurs billes plutôt que d'investir.

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre.

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Phileass

yopyopyop a écrit :

c'est quand meme relativement erroné comme article
les grosses entreprises francaises n'augmentent pas leur profits de 10 à 20% tous les ans loin de la [:petrus75]
L'oreal est d'ailleurs connu pour etre une des seule boite à justement avoir un tx de croissance des benefs à 2 chiffres sur plusieurs decennies.
Peugeot, renault, axa, par ex sont loin d'avoir ces performances.
Sur le rachat d'actions, c'est pareil, c'est loin d'etre le cas pour la majorité des boites. Et c'est une heresie pour de nombreux economistes et investisseurs (warren buffet par exemple). Mais c'est vrai que depuis quelques années, pas mal de boites engrangent le cash et ne savent pas trop quoi en faire... et du coup rachetent leurs actions ou cannibalisent d'autres boites.
Enfin la conclusion me fait doucement rigoler... faut quand meme sortir de la propagande d'extreme gauche, c'est pas les aides et subventions qui font les maxi profits des boites [:petrus75]

faut savoir ce que tu veux.
Ensuite les subventions n'engendrent pas le profit, elles rentrent dans le profit deja genere. Ensuite donner des subventions a des entreprises deja riches est une connerie.

NINOH

Nexus 7.0

chimere a écrit :

heuresement ninoh est arrivé

IL a le systeme économique ou tous les gens de la planete mangent a leur faim, ou plus personne ne polue la terre.

vas y montre nous le chemin

Tu sais quel serait le coût annuel pour que tous les humains aient à manger 3 fois par jour, un toit au dessus de la tête, le droit d'aller à l'école, d'être soignés ?

40 milliards de dollars. Autrement dit, un grain de sable sur la plage des flux financiers...

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" 'Twas a rough night. " (Shakespeare - Macbeth - Act II, Scene III)

Slyde

Lizard of the Coast

poilagratter a écrit :

Oui mais les temps partiels se généralisent.

Ce qu'il faut pas entendre [:violon]

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

poilagratter

yopyopyop a écrit :

euh je crois que c'est completement l'inverse depuis plus ou moins l'arrivée de greenspan [:zaib3k]

C'est à dire ?

Phileass

chimere a écrit :

en meme temps le canard, c'est pas vraiment un journal d'information ^^

ah bon, c'est pour moi le seul credible pourtant.

glorb

gonc a écrit :

Je trouve pas.

J'ai pas envie de finir à Peugeot (j'habite à Vesoul ) à travailler à la chaine, un boulot chiant, sans intérêt, et gagner 3 fois rien. (Quoi que... Peugeot c'pas le pire, y'a pas mal de trucs sympa qu'ils offrent)

T'inquiètes pas, la France s'est pas mal désindustrialisée. Donc, ce n'est plus vraiment l'industrie qui fournit le max d'emploi. Et en plus, la plupart des emplois dans l'industrie nécessitent désormais une assez bonne qualification. Donc, sans diplome, c'est plutot dans les emplois mac do qu'on finit désormais qu'au travail à la chaine.

Message édité par glorb le 30-08-2005 à 12:47:17

poilagratter

Slyde a écrit :

Ce qu'il faut pas entendre [:violon]

Sans doute que tu vis dans une bulle. Va faire un tour sur le site de l'anpe, et regarde ce que l'on propose dans les jobs peu ou pas qualifiés.

NINOH

Nexus 7.0

Phileass a écrit :

ah bon, c'est pour moi le seul credible pourtant.

Quoi qu'on pense de la ligne éditoriale du Canard, c'est l'un des rares à n'avoir jamais perdu un seul des nombreux procès en diffamation intentés par les personnes ou les entreprises dénoncées dans leurs pages.
C'est aussi l'un des seul qui n'appartient pas à une multinationale (les deux seuls autres médias papier indépendants à ma connaissance sont Charlie Hebdo et Le Monde Diplo)
Ce sont deux éléments qui font que leur infos sont crédibles à 100%

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" 'Twas a rough night. " (Shakespeare - Macbeth - Act II, Scene III)

korrigan73

Membré

chimere a écrit :

faux
le smic prend 5% par an alors que l'inflation est de 2%

perso je connais des gens qui n'ont pas été augmenter depuis 5 ans ...

c'est vrai mais tellement incomplet que ca en devient faux...
tous les smics n'ont pas augmenté de 5%, en fait on a augmenté les smics les plus bas pour qu'ils rattrappent ceux els plus haut, pour uniformiser le tout, les dates de passage aux 35h pour les entreprises avaient crées plusieurs smics, ce qui se regule aujourd'hui par le rattrappage des petits smics.
en aucun cas tous les smics ont pris 5%, seulement le plus bas, et ce smic la concerne tres peu de monde.
et si tes potes ont pas eté augmenté ils ont qu'a aller gueuler dans le bureau de leur patron, ou changer de boite s'ils sont pas content.

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El predicator du topic foot

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yopyopyop

หมดตูด

Phileass a écrit :

ben tu comprends pas la difference entre avoir des hausses de profits à 2 chiffres regulierement et un exces de liquidité ponctuel? Pas mal <> la majorité. Enfin, avoir du cash c'est pas la meme chose qu'une hausse des profits reguliere.
Sinon, "donner des subventions aux entreprises deja riches est une connerie", attention c'est un discours liberal, tu vas te faire frapper par tes camarades!

yopyopyop

หมดตูด

NINOH a écrit :

bah soit l'article est mal resumé, soit il y'a une connerie ou une grossiere generalité toutes les deux phrases [:zaib3k]

glorb

NINOH a écrit :

Hmmm, alors... On est 6 milliards d'êtres humains. 40 milliards par an, ça fait 7 dollars par être humain, 1/2 dollars par mois. C'est sur qu'avec ça, on peut manger 3 fois par jour, avoir un toit au dessus de la tête, le droit d'aller à l'école et être soigné. :lol:

Phileass

http://www.lesechos.fr/regions/atl [...] 2_2004.htm

10% de la population sous le seuil de pauvrete, vraiment l'etat providence exagere
tout ca dit par un journal d'extreme gauche

Phileass

yopyopyop a écrit :

Je comprend tres bien la differcence mais je n'ai malheureusement plus l'article pour te donner les chiffres impressionants.

poilagratter

Phileass a écrit :

http://www.lesechos.fr/regions/atl [...] 2_2004.htm

10% de la population sous le seuil de pauvrete, vraiment l'etat providence exagere
tout ca dit par un journal d'extreme gauche

Voila qui est clair.

NINOH

Nexus 7.0

glorb a écrit :

Au lieu de faire des calculs idiots, tu ferais mieux de lire le rapport du Programme des Nations Unies pour le développement.
C'est de cette source que je tire mes chiffres...

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" 'Twas a rough night. " (Shakespeare - Macbeth - Act II, Scene III)

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

NINOH a écrit :

Et marianne

Et canardpc dans un autre genre :love:

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Slyde

Lizard of the Coast

poilagratter a écrit :

Sans doute que tu vis dans une bulle. Va faire un tour sur le site de l'anpe, et regarde ce que l'on propose dans les jobs peu ou pas qualifiés.

Désolé, je ne suis qu'une saleté de classe moyenne qui a profité d'une scolarité @ 0 dans le public pour obtenir en glandant un bac+2, pour finir travailleur indépendant à 2.5 fois le smic [:spamafote]

je suis pauvre : faites vos dons en MP.

Message édité par Slyde le 30-08-2005 à 13:04:20

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

Phileass

quelques chiffres :

"Arcelor, France Télécom, Renault, BNP Paribas et autres Total, la plupart des entreprises du CAC 40 (lindice boursier français établi sur lévolution des actions en Bourse des quarante plus grosses sociétés de lhexagone) viennent dannoncer de très bons résultats pour le premier semestre 2005, avec des profits bien souvent supérieurs aux pronostics des boursicoteurs.

Les profits semestriels de Renault par exemple atteignent 2,2 milliards. Alcatel a connu un excellent deuxième trimestre, avec un doublement de son résultat. France Télécom, lui, a triplé le sien, qui atteint 3,4 milliards deuros, et se lance dans le rachat de la société espagnole Amena. Les profits de BNP Paribas dépassent aussi les 3 milliards deuros tandis quAdidas augmente les siens de 50% et rachète son concurrent américain Reebok. EADS voit son chiffre daffaire progresser de 10% et ses profits augmenter de plus de 100%. Et surtout, Total bat tous les records avec des profits atteignant presque 6 milliards deuros, en hausse de 41% par rapport à lannée précédente. Cette entreprise, qui avait déjà réalisé le meilleur résultat de son histoire en 2004, bénéficie de la hausse des prix du pétrole: toute hausse dun dollar par baril lui permet dengranger 200 millions deuros de profits supplémentaires...

Mais au-delà de cette explication conjoncturelle, les bons résultats de Total comme des autres grandes entreprises viennent pour une grande part de gains de productivité, quand une entreprise réalise la même production avec moins douvriers, de labandon de toutes les activités jugées insuffisamment rentables, de rachats dentreprises et donc de parts de marché, comme pour France Télécom en Espagne. Ils viennent aussi parfois dune réduction volontaire de la production qui, créant une pénurie artificielle, garantit des prix élevés, voire en progression, comme pour Arcelor. Après avoir profité dun boom mondial de lacier, ce sidérurgiste a volontairement réduit de 1,5 million de tonnes sa production et compte poursuivre cette politique au troisième trimestre 2005.
(...)
Les dividendes qui seront distribués en 2006 par les entreprises du CAC 40 au titre des résultats de 2005 devraient dépasser les 26 milliards deuros et être en hausse de 18% par rapport à lannée précédente (22,3 milliards). En 2005, ils étaient déjà en hausse de plus de 30%."

Phileass

dante2002 a écrit :

Et marianne

Et canardpc dans un autre genre :love:

marianne est plus un organe de presse du ps qu'un journal d'information.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Phileass a écrit :

marianne est plus un organe de presse du ps qu'un journal d'information.

Tu n'as jamais lu marianne pour dire ça. Le ps n'est JAMAIS épargné par les analyses à Jean-François Kahn. C'est je pense le seul journal d'opinion indépendant.

Maintenant c'est sur qu'ils ne sont pas du genre à faire la lèche à Sarko comme le Figaro ou le monde...

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

NINOH

Nexus 7.0

dante2002 a écrit :

Et marianne

Et canardpc dans un autre genre :love:

Marianne vis de la pub et est donc très loin de l'indépendance éditoriale...

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" 'Twas a rough night. " (Shakespeare - Macbeth - Act II, Scene III)

poilagratter

dante2002 a écrit :

Et marianne

Et canardpc dans un autre genre :love:

et, encore dans un autre genre, "Pour Lire Pas Lu" (PLPL), (critique des médias dominants)

poilagratter

Slyde a écrit :

On s'en fout de ton cas... Moi aussi je vais très bien, merci.

Phileass

j'en rajoute une couche avec un article de mes dangereux petits camarades

Citation :

Records de profits : les parasites prospèrent

On la lu, entendu et vu partout ces dernières semaines: les profits des grandes entreprises françaises ont explosé tous leurs records en 2004. Les quarante plus grosses sociétés cotées en Bourse -celles qui constituent lindice «CAC 40»- ont ainsi cumulé 57 milliards deuros de profits lan passé, soit une hausse de 23 milliards sur lannée davant. Le précédent record, de 46 milliards, datait de lan 2000.

Doù viennent les profits...

Pour mémoire, 57 milliards deuros, cest cinq fois le déficit de la Sécurité sociale qui a servi de prétexte à sa dernière «réforme ». Cela représente également la somme nécessaire pour payer pendant un an un salaire de 1250 euros mensuels, charges comprises, aux 2750000 chômeurs officiellement recensés. Mais les heureux possesseurs de cette montagne dargent nont aucune intention de sen servir pour renflouer la Sécu ou pour embaucher des chômeurs...

Dans un marché qui ne saccroît que très lentement, les profits proviennent directement -et uniquement- de lexploitation accrue de salariés de moins en moins nombreux au travail. Les capitalistes investissent très peu, mais suppriment des emplois à tour de bras, faisant trimer toujours davantage les travailleurs restants, et se vantant dans leurs rapports dactivité de réduire sans cesse la part des salaires dans le coût de revient. Chaque salarié produit ainsi toujours plus, tout en nétant pas plus payé (et souvent, en létant moins). La différence, évidemment, va entièrement dans le coffre-fort des actionnaires.

Que lon prenne nimporte laquelle de ces entreprises du «CAC 40», les chiffres sont éloquents. À tout seigneur, tout honneur, Total, avec 9 milliards deuros, a réalisé le plus gros profit jamais perçu par une entreprise française, et sapprête à supprimer près de 600 emplois dans sa filiale chimique Arkema. Mais pour les autres entreprises, on retrouve le même schéma. LOréal, avec des ventes en progrès de 6,3%, voit ses bénéfices grimper de 16,3%.

Sur plusieurs années, lévolution est encore plus frappante. Ainsi, en deux ans, le fabricant de produits de luxe LVMH a vu ses ventes rester stables. Mais les effectifs, eux, ont diminué de 6% tandis que les dividendes, eux, montaient de 18%. Chez Renault, depuis 2001, les effectifs ont eux aussi reculé de 6%, mais les ventes ont progressé de 11%. Quant aux dividendes, eux, ils ont carrément doublé.

Dans une récente étude, la société de Bourse Chevreux, qui na rien dune officine révolutionnaire, caractérisait la situation pour les 45 plus grandes entreprises françaises: «Entre 2001 et 2004, leur chiffre daffaires a progressé de 3%, mais leurs investissements industriels ont reculé de 12%, tandis que les dividendes ont explosé de 30%».

... Et où vont-ils?

Alors, si selon ladage capitaliste, les profits daujourdhui seraient «les emplois de demain», la réalité montre au contraire que les profits daujourdhui ne servent pas à la création demplois. Le colossal trésor détenu par les grands groupes ne leur sert absolument pas à accroître les embauches.

Mais alors, à quoi les entreprises utilisent-elles leur magot? La réponse est simple: à rien. Patrick Artus, un économiste pas particulièrement de gauche, laffirme sans ambages: «Les entreprises disposent de montants considérables de cash (de réserve), dont elles nont pas lusage».

Alors on les voit se livrer à diverses opérations financières, racheter leurs propres actions, et par-dessus tout, servir à leurs actionnaires des dividendes copieux dont la part dans la richesse nationale a presque doublé en dix ans (cette part sétablit aujourdhui autour de 7%).

Derrière les chiffres et les sociétés anonymes, il y a des hommes et des femmes (surtout des hommes) en chair et en os, quelques milliers dont le seul souci est de savoir comment dépenser leur argent, et dont la seule activité consiste à faire trimer les autres à leur profit. Léconomie tout entière dût-elle périr de cette saignée.

yopyopyop

หมดตูด

Phileass a écrit :

Arcelor : on est en haut de cycle de l'acier, vautrage de la boite prevu d'ici un ou deux ans
FT : se releve enfin de sa monstrueuse dette
Renault : alignait les exercices largement deficitaires il y'a pas si longtemps
Alcatel : enfin des benefs apres des années de solides pertes
Total : peut etre une influence des cours de petrole [:autobot]

C'est vrai qu'en se moment ca marche tres bien pour les grosses boites francaises. Mais ca veut pas dire que c'etait le cas les années precedentes, et que ca sera le cas dans le futur, surtout pour les boites qui n'investissent pas assez ou qui dependent de nbreux autres facteurs autres que les subventions ou la politique economique de la france

Slyde

Lizard of the Coast

poilagratter a écrit :

On s'en fout de ton cas... Moi aussi je vais très bien, merci.

Et que globalement pour le type qui n'est pas débile profond et un minimum motivé, c'est pareil.

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

Magicpanda

Pushing the envelope

NINOH a écrit :

autant charlie est excellent
autant le diplo c'est de la bouse bien souvent ( Alain Gresch et ses potes frères musulmans .. )

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

NINOH

Nexus 7.0

Magicpanda a écrit :

autant charlie est excellent
autant le diplo c'est de la bouse bien souvent ( Alain Gresch et ses potes frères musulmans .. )

Le Diplo de la bouse...
On aura tout lu. :pfff:

C'est une référence mondiale en matière d'économie et de géopolitique. Je connais même des gens de droite qui le lisent. C'est assez remarquable pour un canard de gauche, non ?

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" 'Twas a rough night. " (Shakespeare - Macbeth - Act II, Scene III)

chimere

Ce soir c est bonsoir .

poilagratter a écrit :

Non, mais ce phénomène prends de l'ampleur. Les actionnaires ramassent leurs billes plutôt que d'investir.

et ?

ya 2 3 ans, c'était l'inverse, les entreprises procédaient a de nombreuses augmentations de capital. Aujorud'hui quand ca va mieux, elles rachetent leurs actions, je vois pas le mal ^^

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Genre !

poilagratter

Phileass a écrit :

...
Derrière les chiffres et les sociétés anonymes, il y a des hommes et des femmes (surtout des hommes) en chair et en os, quelques milliers dont le seul souci est de savoir comment dépenser leur argent, et dont la seule activité consiste à faire trimer les autres à leur profit. Léconomie tout entière dût-elle périr de cette saignée. [/quote]

Remarquons que le pouvoir des "super riches" sera d'autant plus grands que les masses moyennes seront pauvres et, par conséquents, désireuses de trimer...

chimere

Ce soir c est bonsoir .

NINOH a écrit :

tu connais le cout de l'école ne seraisse qu'en france ? c'est bien plus que 40 milliards.

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Genre !

chimere

Ce soir c est bonsoir .

Phileass a écrit :

ah bon, c'est pour moi le seul credible pourtant.

je te plain ...

tient je vais faire ma BA de la journée :
fr.news.yahoo.com

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Genre !

cguignol

c'est toi, satan?

chimere a écrit :

et ?

ya 2 3 ans, c'était l'inverse, les entreprises procédaient a de nombreuses augmentations de capital. Aujorud'hui quand ca va mieux, elles rachetent leurs actions, je vois pas le mal ^^

Les grandes entreprises (je pense surtout à microsoft) sont obligée chaque année d'investir un tas de pognon dans le rachat de leurs actions (émises en masses il y a quelques années) pour éviter une prise de contrôle sauvage.

Un revers de l'entrée en bourse...

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* Le Gros Connard, youtubeur moto* *RIP Brains et Grojulius * Chignolement votre, le blog de la haine et de la rageance

chimere

Ce soir c est bonsoir .

korrigan73 a écrit :

c'est vrai mais tellement incomplet que ca en devient faux...
tous les smics n'ont pas augmenté de 5%, en fait on a augmenté les smics les plus bas pour qu'ils rattrappent ceux els plus haut, pour uniformiser le tout, les dates de passage aux 35h pour les entreprises avaient crées plusieurs smics, ce qui se regule aujourd'hui par le rattrappage des petits smics.
en aucun cas tous les smics ont pris 5%, seulement le plus bas, et ce smic la concerne tres peu de monde.
et si tes potes ont pas eté augmenté ils ont qu'a aller gueuler dans le bureau de leur patron, ou changer de boite s'ils sont pas content.

ben oui qu'ils sont cons !

ce qui est bien sur HFR, c'est que la vie est simple

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Genre !

chimere

Ce soir c est bonsoir .

Phileass a écrit :

http://www.lesechos.fr/regions/atl [...] 2_2004.htm

10% de la population sous le seuil de pauvrete, vraiment l'etat providence exagere
tout ca dit par un journal d'extreme gauche

et oui tu viens de démontrer que le systeme francais avec ses aides ne fonctionne pas bien

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Genre !

NINOH

Nexus 7.0

chimere a écrit :

tu connais le cout de l'école ne seraisse qu'en france ? c'est bien plus que 40 milliards.

A part les gitans et les sans-papiers, tu connais beaucoup de petits français qui auraient besoin du PNUD pour aller à l'école ?

Lisez le rapport du PNUD au lieu de répondre des bêtises...

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" 'Twas a rough night. " (Shakespeare - Macbeth - Act II, Scene III)

poilagratter

Slyde a écrit :

Et que globalement pour le type qui n'est pas débile profond et un minimum motivé, c'est pareil.

De même que si tu gagnes au loto, tout le monde peut gagner au loto. Il suffit de jouer. :??:

Phileass

chimere a écrit :

je te plain ...

tient je vais faire ma BA de la journée :
fr.news.yahoo.com

ah mais enorme la [:minusplus]

NINOH

Nexus 7.0

Accès à l'ensemble des besoins de base pour les populations des pays en développement = 40 milliards de dollars/an = 4% de la richesse cumulée des 225 plus grosses fortunes mondiales

(extrait du résumé du rapport publié dans le Diplo)

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" 'Twas a rough night. " (Shakespeare - Macbeth - Act II, Scene III)

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