Reprise du message précédent :

 
Une monarchie ne peut pas être démocratique ?

Sous entendu monarchie absolue. La monarchie parlementaire (UK etc.) ne sert à rien, si ce n'est permettre à la royauté qui ne sert strictement à rien de garder ses richesses.

pour ceux qui n'aiment pas la démocratie et ne croient pas au vote, on pourrait avoir la tranche d'âge ? ça fait quand même réaction typique des 18-25 ans en pleine période révolution / contestation
 
( aucune animosité, c'est un comportement assez souvent observé comme la rebellion chez les ados etc)

 
 
bin comme il est contre la démocratie y'aurait pas trop d'intérêt

 
Je n'osais pas le dire.

lorsque je ne vais pas voter, je n'empêche personne d'y aller
 
c'est quoi la prochaine nouveauté ??? nous obliger à aller se syndicaliser quand bien même on ne partage aucun point de vue avec les syndicats existants ?
 

 
Le problème du vote comme le dit Rousseau :  
 
"le peuple anglais se croit libre, il ne l'est que durant les élections, après, il redevient esclave".
"L'obéissance à la loi qu'on s'est précrite est la liberté"
 
Donc l'objet de la souveraineté c'est le vote des lois et non pas le choix des hommes

 
on peut également être blasé

 
Exactement, ça sert à assoire un systéme.
La pure preuve tu dis "honnêtement je m'étais jamais demandé ce que je ferais si ce n'était pas obligatoire."
Bref obliger les gens à y participer participe d'une jolie manipulation.

 
Arf tu fais concis et clair comme cutter
 
je suis jaloux tiens

 
 
un mec blasé dit pas "la démocratie c'est de la merde ça sert à rien et m'obliger à un truc c'est la dictature" il en a tout simplement rien à battre non ?

 
Ou pour la monarchie ? (on en est déjà pas loin vu qu'on vote majoritairement pour ou contre un personnage et pas un programme).

 
Puisque lui n'a pas répondu, toi tu peux peut-être le faire. C'est dans la définition du dictionnaire du vote, qu'il est censé ne pas être obligatoire ?

 
votant : personne qui vote, personne ayant le droit de voter.

 
C'est pas une question d'âge, mais de billes à proteger

 
Dans ce cas là, tu es parfaitement cohérent, et il est normal de te plaindre si la masse dont je fais partie te contraint par la force à voter ou à payer. Personellement, je crois qu'il n'y a pas de meilleur système que la démocratie, donc c'est sans aucun remord que je le ferai.

 
Exactement comme toi, mais 100% contre pour rendre le vote obligatoire.

 
effectivement, on s'est battu pour en obtenir le droit, mais maintenant tout le monde s'en branle...

 
C'est donc bien un problème, comme je l'ai dit, de connaissance de l'Histoire, d'éducation/sensibilisation.

 
Pas du tout, c'est un problème de branleurs qui ne soucient de rien et qui sont tout contents de se sentir rebelles, problème propre aux pays riches.

On ne peut absolument pas rendre le vote obligatoire, tant que le vote blanc n'est pas reconnu et qu'il a autant de valeur que le vote nul.
 
voter blanc c'est exprimer un point de vue, mais a l'heure actuelle c'est rangé avec les tags et les ratures...

 
Je me dis être "rebelle" (j'aime pas ce mot non plus), et pourtant ça ne m'empêche pas de voter etc. Justement, le rebelle s'intéresse, et veut à tout prix faire changer les choses. Celui qui n'en a rien à foutre n'est pas rebelle, tout simplement stupide.

 
 
Lorsque les candidats sont pourris et nuls, je trouve relativement exceptionnel d'obliger les gens à aller perdre leur temps en espèrant qu'ils cautionnent l'oligarchie en place en votant par dépit
 
C'est à la politique d'interesser les électeurs par les actes de leur politique
Obliger les gens à aller voter c'est renverser la charge des responsabilités dans le global dégoût des citoyens à l'égard de la politique
 
Si le taux d'abstention à progressé, c'est avant tout du fait d'une classe politique qui se fout de ceux qui l'élit

 
 
t'es un rebelle intelligent c'est tout

 
Oui et la politique, c'est qui tu crois ? Ce sont des électeurs aussi, ce sont des gens, pas des machines ! Donc si rien de ce qui est proposé ne vous plait, faites en, de la politique ! Ou encouragez votre entourage à en faire !

 
 
ça sous entend que l'abstention est avant tout une conviction, ce qui est à mon avis faux, doit y a voir un part certaine de désinvolture

 
 
non, il peut tout simplement réserver son vote en cas d'urgence (mai 2002 par exemple) et attendre l'apparition d'un hypothétique candidat qui tienne 5% de ses promesses

Le vote est un droit, pas un devoir.
Faudrait arrêter d'essayer de culpabiliser ceux qui ne veulent pas aller aux urnes.

 
 
génial le truc vraiment parfait pour se donner bonne conscience
 
l'abstention crée l'urgence en favorisant les partis un minimum mobilisés, et ensuite se charge de corriger son propre tir, très très bon

 
Bah je sais pas trop. A moins d'espérer réellement (ce que je pourrais comprendre) que lepen prenne le pouvoir, pour espérer forcer la population à une révolution (et donc avoir été témoin de quelque chose d'un peu plus sexy que du sarkozy ou du hollande)...

 
Mais c'est une manipulation acceptée !
 
C'est nous qu'on a décidé de faire comme ça.  
Faut pas venir râler après qu'on est "manipulé".
 
De toute façon tu veux quoi a la fin ?
 
Il faut quand même un minimum de manipulation si tu veux vivre en société nan ?
Tout ce que le vote obligatoire fait c'est de t'obliger à suivre la démocratie.
Si maintenant tu n'aimes pas ça tant pis puisque tu n'es pas la majorité, et c'est la majorité qui décide.
 
Ce que je remarque c'est aussi le nombre de gens qui disent "Z'ont pas les mêmes idées que moi".
D'accord qu'est-ce qu'ils attendent pour les lancer leurs idées alors ?
 
Je sais c'est pas facile toussa toussa...mais moi ca me semble un peu fort d'attendre passivement que ca change alors qu'on a les moyens de se faire entendre.

 
Je ne vois pas vraiment où tu veux en venir

 
j'en ai fait et j'i même eu qques responsabilités chez les jeunes RPR
lorsque j'ai observé l'attitude et les méthodes des ex-DL et des leaders de l'UNI débarquer dans les nouvelles structures UMP, j'ai préféré me barrer que de participer à une action politique mensongère
 

 
du tout
au départ, les politiques proposent les électeurs disposent (base de la démocratie)
or depuis 20 ans, les politiques s'imposent et les électeurs n'ont que le choix d'adhèrer ou non

 
 
alors ça c'est gonflé
 
c'est quand même assez bushiste de venir tapper sur l'abstention (= réaction) , plutot que sur la médiocrité globale du monde politique (= origine du problème)
 

du tout ?
 
100% de l'abstention est un refus des candidats en place ? c'est ce que tu veux dire ?
 
EDIT : par ce que tu considère ça comme une réaction, moi je persiste à croire qu'il y a une part de non-réaction justement (r a b on verra au second tour)
 
et le monde politique n'est jamais que la réprésentation de la médiocrité des électeurs, si vous voulez que ça change, militez, montez des structures et bougez vous le cul, c'est pas en restant chez soi que ça bougera
 
attendre que ça se passe et faire des manifs après coup alors qu'on a donné l'occasion de changer la donne je trouve ça un peu facile et très contre productif

 
 
pas du tout, simplement j'ai tendance à penser qu'une part non négligeable de l'abstention ne correspond pas à du jmenfoutisme (bref que donner une seule explication à l'abstentionnisme est assez caricatural)

 
 
ah mais je le conçois parfaitement, mais t'as tendance à verser dans l'autre sens justement
 
 
en comptabilisant le vote blanc, on donnerait justement l'occasion aux contestataires de s'exprimer et de baisser d'autant le % de vote en faveur des candidats, que faut-il de plus ?

• obliger les politiques à avoir un programme plutot qu'une politique de com ?
• obliger les politiques à tenir leurs promesses de campagne ?
• imposer un renouvellement du personnel politique plus rapide ?

rendre le vote obligatoire, c'est mettre la charrue avant les boeufs, cogner sur l'effet et non l'origine du problème

 
 
On m'en voudrait si je disais que c'était très français ?

tes 3 proposition se retrouvent bien dans le simple fait de mettre un bulletin dans l'urne
 
que la petite moitié des électeurs français (celle qui ne vote pas) monte un parti elle gagnera à coup sur ! (ah par contre si c'est du jmenfoutisme c'est pas gagné..)