pour ceux qui n'aiment pas la démocratie et ne croient pas au vote, on pourrait avoir la tranche d'âge ? ça fait quand même réaction typique des 18-25 ans en pleine période révolution / contestation
 
( aucune animosité, c'est un comportement assez souvent observé comme la rebellion chez les ados etc)

On m'en voudrait si je disais que c'était très français ?

Cf profil.
Je ne conteste pas l'autorité d'un état ou autre, c'est simplement que ce système me paraît totalement inadapté. Une démocratie ne peut pas donner de résultats efficaces alors qu'il s'agit juste d'une cacophonie de partis et d'individus arrivistes qui veulent satisfaire leur soif de pouvoir.  
Tu crois que sans la "dictature" de Pinochet, le Chili qui était dans les pays les plus pauvres d'Amérique du Sud, se serait transformé par mirache en un pays prospère et un modèle de réussite ? Ce n'est qu'un exemple : pour ma part je crois plutôt dans le gouvernement autoritaire d'une élite aristocratique, sans pour autant vouloir une monarchie ou un quelconque système bien défini.  
 
En tous cas, de 1 je refuse qu'une majorité, sous le prétexte du nombre, puisse avoir le pouvoir (je crois qu'un nombre important d'idéologies stupides ont été plébiscitées par le vote, mais je ne vais pas risquer de gagner un point Godwin), de 2, voyant l'électeur français moyen, c'est le meilleur argument contre la démocratie

on aurait pour ma part tendance à plussoyer malheureusement

en fait y'a une solution simple, soumettre ça à référundum

21 ans  
 
j'ai connu des dizaines de personnes comme toi, j'ai même parfois pensé ça (pas bien longtemps ), on en reparlera dans 8-10 ans
 
aucune critique, on a tous eu une période rebelz je hais la société et l'autorité etc (je raccourci hein) mais en prenant de la bouteille ça se calme en général

J'ai voté contre le vote obligatoire.
 
A presque 25 ans, j'ai jamais voté, à part aux présidentielles où y'avait 16 candidats : j'ai mis les 16 papiers dans l'enveloppe, et au second tour j'y suis pas allé.  
 
J'ai pas envie de donner mon soutien à un individu qui n'a pas les mêmes idées que moi et qui fait de la politique pour le pouvoir et l'argent que ça procure, et qui balance des promesses en l'air.
Le Pen ne me fait pas plus peur que n'importe qui d'autre. S'il est élu, ça fera un bon divertissement.
J'ai la conviction qu'aucun homme/parti politique ne pourra améliorer la situation de la france/de l'europe/du monde, donc je ne m'y intéresse pas. Je préfère m'occuper de moi.

Mais c'est l'inverse, le manque d'autorité me désespère

année de naissance ?

Je me dis être "rebelle" (j'aime pas ce mot non plus), et pourtant ça ne m'empêche pas de voter etc. Justement, le rebelle s'intéresse, et veut à tout prix faire changer les choses. Celui qui n'en a rien à foutre n'est pas rebelle, tout simplement stupide.

Bah je sais pas trop. A moins d'espérer réellement (ce que je pourrais comprendre) que lepen prenne le pouvoir, pour espérer forcer la population à une révolution (et donc avoir été témoin de quelque chose d'un peu plus sexy que du sarkozy ou du hollande)...

J'ai voté contre le vote obligatoire.
 
A presque 25 ans, j'ai jamais voté, à part aux présidentielles où y'avait 16 candidats : j'ai mis les 16 papiers dans l'enveloppe, et au second tour j'y suis pas allé.  
 
Je-m'en-foutisme ? Ouaip.
 
La démocratie, dans mon idée, c'est pas mettre un papier dans une boîte et fermer sa gueule pendant 4 ans. Pour moi, ça serait de voter pour plein de choses, petites ou grandes. D'une limitation de vitesse sur une rocade à une entrée dans une europe, on devrait pouvoir donner son avis plus souvent et pour plus de choses.
 
et qui aura envie de financer un vote pour une limitation de vitesse? et puis les gens se déplaceront au début parce qu'ils seront contents de leur nouveau "pouvoir", mais très vite ils ne perdront plus leur temps pour savoir s'ils préfèrent des roses ou des tulipes devant la mairie  
 
J'ai pas envie de donner mon soutien à un individu qui n'a pas les mêmes idées que moi et qui fait de la politique pour le pouvoir et l'argent que ça procure, et qui balance des promesses en l'air.
Le Pen ne me fait pas plus peur que n'importe qui d'autre. S'il est élu, ça fera un bon divertissement.
 
pour toi peut-être, mais y'en a certains à qui ça poserait problème et c'est de l'égoïsme que de penser que ça pourrait être "drôle"  
 
J'ai la conviction qu'aucun homme/parti politique ne pourra améliorer la situation de la france/de l'europe/du monde, donc je ne m'y intéresse pas. Je préfère m'occuper de moi.

on a pas forcément besoin de ça, faut juste renouveller la politique en France, les gens entendent la même chose depuis des années et rien ne change, ils ont l'impression d'être à un point de non retour, normal qu'ils ne veulent plus voter    Les obliger à voter, vu le nombre de gens qui ne s'intéressent plus à la politique, ça promet du grand n'importe quoi, c'est pas là qu'il faut changer les choses...

En tout cas je ne voterai pas Le Pen pour faire changer les choses, c'est complètement idiot, ça n'a pas marché en 2002 alors pourquoi ça marcherait en 2007? et les gens comme toi qui veulent qu'il soit élu juste pour que 2007 soit une année dont on parlera encore dans 20 ans, jtrouve ça moyen

Puisque lui n'a pas répondu, toi tu peux peut-être le faire. C'est dans la définition du dictionnaire du vote, qu'il est censé ne pas être obligatoire ?

effectivement, on s'est battu pour en obtenir le droit, mais maintenant tout le monde s'en branle...

Mais c'est une manipulation acceptée !
 
C'est nous qu'on a décidé de faire comme ça.  
Faut pas venir râler après qu'on est "manipulé".
 
De toute façon tu veux quoi a la fin ?
 
Il faut quand même un minimum de manipulation si tu veux vivre en société nan ?
Tout ce que le vote obligatoire fait c'est de t'obliger à suivre la démocratie.
Si maintenant tu n'aimes pas ça tant pis puisque tu n'es pas la majorité, et c'est la majorité qui décide.
 
Ce que je remarque c'est aussi le nombre de gens qui disent "Z'ont pas les mêmes idées que moi".
D'accord qu'est-ce qu'ils attendent pour les lancer leurs idées alors ?
 
Je sais c'est pas facile toussa toussa...mais moi ca me semble un peu fort d'attendre passivement que ca change alors qu'on a les moyens de se faire entendre.

Je crois pasnon, t'as pas de dico ?
C'est dans la définition du dictionnaire du vote, qu'il est censé être obligatoire ?
je vois pa ou tu veux en venir

tes 3 proposition se retrouvent bien dans le simple fait de mettre un bulletin dans l'urne
 
que la petite moitié des électeurs français (celle qui ne vote pas) monte un parti elle gagnera à coup sur ! (ah par contre si c'est du jmenfoutisme c'est pas gagné..)

être libre c'est d'avoir le choix
 
t'auras le choix entre voter ou payer une amende, ta liberté est intacte

Non non, je ne suis pas français et même si je l'étais je ne voterais pas lepen, je dis juste que j'ai déjà entendu cette façon de penser et de voir les choses, et qu'à la limite je pourrais la comprendre. Pas la partager.

Voter pour une limitation de vitesse, des tas de gens se sentiraient concernés et désireux d'apporter leur vote (qu'ils soient pour ou contre).
Et puis on pourrait voter à distance : téléphone, internet, pour les feignants.
 
là tu te trompes, les gens vont le faire au début et après ils n'y feront plus attention, d'ailleurs si tu regardes les taux d'abstention, les français ne se déplacent que pour des "grandes" occasions : la constitution européenne, les présidentielles... alors que le quinquennat et les législatives, on s'en fout    une limitation de vitesse c'est pas forcément une bonne idée de la voter, parce qu'on a pas forcément une idée des risques de la vitesse sur chaque route... moi je sais que je roule à 60 dans mon village sur une route limitée à 30 parce que les habitants l'ont estimée dangereuse pour les enfants etc, j'en suis pas fière mais si j'avais eu à voter, j'aurais voter 50, et sur les 5000 habitants, 4950 auraient fait pareil parce que ça les arrange, parce qu'ils n'ont pas d'enfants, de chats, de chiens qui passent sur cette route...les gens voteront toujours pour la vitesse maximale, on est pas raisonnable    et puis bon la 1ere fois ça sera drôle, et après? qui se déplacera pour des questions pareilles?
 
L'égoïsme, je le revendique totalement. Je n'ai que faire des autres "citoyens". Comme je l'ai dit, je préfère m'occuper de moi, et de moi seul.
Puis arrêtons de diaboliser Le Pen. il est pas plus inquiétant/dangereux qu'un autre.

je ne le diabolise pas, j'aime pas ses idées c'est tout, et j'aurais honte que la France soit représentée par quelqu'un d'aussi égoiste et borné (tu sais depuis combien de temps il se ballade avec ses idées sans en changer une seule?)...

grrrrrrrrlefelin > mais je suis d'accord avec toi sur certains points de ta vision de la politique, néammoins ne pas voter pour moi ne fait rien avancer et ça tue même le débat

J'appelle ça être convaincu et confiant.    
Quant à l'égoïsme, je considère ça comme une qualité. Si tu donnes ton steak à ton voisin, tu cours à ta perte.  

J'appelle ça être convaincu et confiant.    
Quant à l'égoïsme, je considère ça comme une qualité. Si tu donnes ton steak à ton voisin, tu cours à ta perte.  

Miroir, c'est toi qui l'est...  
 
Je vous demande juste en quoi ça "enlève l'essence même du vote" de le rendre obligatoire. Réponds ou ne réponds pas, mais ne tourne pas autour comme ça.

grrrrrrrrlefelin > mais je suis d'accord avec toi sur certains points de ta vision de la politique, néammoins ne pas voter pour moi ne fait rien avancer et ça tue même le débat

 
La démocratie, dans mon idée, c'est pas mettre un papier dans une boîte et fermer sa gueule pendant 4 ans. Pour moi, ça serait de voter pour plein de choses, petites ou grandes. D'une limitation de vitesse sur une rocade à une entrée dans une europe, on devrait pouvoir donner son avis plus souvent et pour plus de choses.

J'ai la conviction qu'aucun homme/parti politique ne pourra améliorer la situation de la france/de l'europe/du monde, donc je ne m'y intéresse pas. Je préfère m'occuper de moi.

Ah et qu'est-ce qu'il fait le rebelle pour changer les choses à part le dire sur hfr?    

En tout cas je ne voterai pas Le Pen pour faire changer les choses, c'est complètement idiot, ça n'a pas marché en 2002 alors pourquoi ça marcherait en 2007? et les gens comme toi qui veulent qu'il soit élu juste pour que 2007 soit une année dont on parlera encore dans 20 ans, jtrouve ça moyen

Au moins, si Le Pen devient président ====> Révolution ====> réflexion sur la situation de la France

Juste prendre du temps pour réfléchir sur le monde, et sa contruction.

Je hais Le Pen autant que ceux qui le hais le plus possible, mais je préfère le voir devenir président en 2007 plutôt que Sarko. Au moins, si Le Pen devient président ====> Révolution ====> réflexion sur la situation de la France

si Le Pen devient président, c'est qu'une majorité d'électeurs auront voté pour lui.

Cf profil.
Je ne conteste pas l'autorité d'un état ou autre, c'est simplement que ce système me paraît totalement inadapté. Une démocratie ne peut pas donner de résultats efficaces alors qu'il s'agit juste d'une cacophonie de partis et d'individus arrivistes qui veulent satisfaire leur soif de pouvoir.  
Tu crois que sans la "dictature" de Pinochet, le Chili qui était dans les pays les plus pauvres d'Amérique du Sud, se serait transformé par mirache en un pays prospère et un modèle de réussite ? Ce n'est qu'un exemple : pour ma part je crois plutôt dans le gouvernement autoritaire d'une élite aristocratique, sans pour autant vouloir une monarchie ou un quelconque système bien défini.  
 
En tous cas, de 1 je refuse qu'une majorité, sous le prétexte du nombre, puisse avoir le pouvoir (je crois qu'un nombre important d'idéologies stupides ont été plébiscitées par le vote, mais je ne vais pas risquer de gagner un point Godwin), de 2, voyant l'électeur français moyen, c'est le meilleur argument contre la démocratie

j'ai eu une coupure d'electricité et tu me posais même pas la question au départ bref  
 
 
Pour moi, le vote est l'aboutissement d'une reflexion qui conduit à un choix.
 
Et tu ne peux aboutir à ce choix si la base de ta reflexion est la contrainte.
 
De plus un des choix final les plus élémentaires du droit de vote est de pouvir refuser d'exercer ce droit.
 
J'imagine que tout ceux qui ont voté oui rebatiserai droit de vote en devoir de vote.
 
Encore qu'on puisse également discuter sur l'obligation ou non d'excercer un devoir...

Tout a fait. En l'occurrence, je vois pas contre quoi il y a lieu de protester   C'est la regle du jeu : celui qui a le plus de voix gagne. Partant de la, si il gagne a la loyale, y'a rien a protester

Ah d'accord, ouais c'est bien, après, ça partira en dictature à la Hitler. Mais il a été élu, y'a pas lieu de protester...