Reprise du message précédent :

 
Mais si tu es heureux comme ça tant mieux...moi les malades qui veulent voir des enfants naître ailleur que dans un ventre maternel me fait peur aussi...
Mais pour le moment ce sont surtout ces femmes dans la détresse qui se font opérer à coup d'aiguille à tricoter qui m'inquiète....

c'est probable
ces propos servent sans nul doute à donner bonne conscience à ceux qui disent de belles choses sans jamais agir

C'est pratique ce genre de phrase, ça peut servir à justifier n'importe quels propos outranciers pourvu que la personne qui les prononcent ait effectué une BA dans sa vie. Tu mets un copyright ou je peux m'en resservir ?

tu as raison!
d'ailleurs ma marraine s'est faite avorter à l'époque ou c'était interdit... à l'ancienne... "à coup d'aiguille à tricoter"
ce qui ne l'a sans doute pas aidé à sortir de ses problèmes
 
il n'empêche qu'à la base, ce n'est pas l'avortement qui causé sa détresse mais les raisons qui l'ont conduite à avorter et le fait d'avoir eu recours à cette solution
 
quand tu te retrouves à a quarantaine en ayant eu la possibilité de mettre au monde un gosse et que tu regrettes de ne pas l'avoir fait, ce ne sont pas les circonstances de l'avortement qui te peinent mais l'avortement tout court

 
même genre de message que "les premiers seront les premiers dans le royaume des cieux"
Donc continuez à rester dans la merde pendant que nous riches on s'amuse...après ya le paradis on vous dit mais si que c'est vrai...

 
je ne dis pas que l'avortement est une partie de plaisir bien au contraire...mais ces femmes devraient avoir le choix...Et ce choix ne doit pas se limiter à l'avortement sur ce point nous sommes d'accord...
Malheureusement une fille de 16 ans qui tombe enceinte à l'heure actuelle ya pas grand chose pour l'encadrer et même dans les pays ou l'avortement est proscrit

 
Note bien que ce n'est pas tout à fait ce qu'en avait compris Mère Teresa...

 
Non en effet, elle s'était plutôt : la pauvreté est assimilable à la passion du Christ restont dans la pauvreté pour gagner le paradis...c'est un point de vue que je respecte...mais de la à l'imposer aux autres en les maintenant dans la pauvreté...
Je préfère ce proverbe "donne un poisson à l'homme et il aura à manger pour une journée, apprend lui à pêcher et il n'aura plus jamais faim"...Ca doit être plus dur à mettre en pratique mais je préfère...

sisi la comparaison est très juste, avec un nuance à faire, ok : quand le dictateur ne se soucie pas de développer le culte pour sa personne, qu'il accepte d'être considéré comme un dictateur, ce n'est pas le cas.  
ce n'est vrai que pour les dictateurs qui veulent se faire passer pour un "bon père pour son peuple". comme lénine ou staline par exemple (et ne me fais pas dire que je considère jp comme leur égal, c'est une comparaison de statut dans l'imaginaire collectif, rien d'autre). à lors leur mort, le désespoir populaire était énorme, et pourtant c'étaient des bouchers psychopathes. quel rapport entre la réalité des faits et l'émotion populaire?  
la propagande et la mise en scène, et la durée, pile le cas de jp
 
 

les candidats du tiers-monde sont assez bien placés, il y a un noir, un indien, des suds-africains...
tout dépendra de la direction que le concile désirera voir adopter par le prochain pape, soit l'ouverture sur les gens et une libéralisation (bien nécessaire à mon avis), soit la continuïté dans le conservatisme et le dogmatisme
 
 

un extrème a l'autre
on parle de permettre l'avortement pour une fille de 16 ans qui s'est faite avoir "par accident" sans rien y connaitre, pas gacher sa vie et celle d'un enfant non-désiré et sans père, ensuite elle aura tout le temps de trouver un futur père dans de bonne conditions
a elle de voir si elle en veut ou pas, si pas, c'est sa décision, qu'elle aura le loisir de regretter éventuellement. en tout cas elle sera dans de meilleures conditions pour élever une famille "heureuse", ce n'est que cela
pondre a tout prix, bof... pauvres enfants dont personne ne veut, en tout cas pas leur mère. pas un cadeau a faire a un enfant (qui deviendra probablement un adulte "en difficulté" )

ce n'est pas vraiment le but du catholicisme
 
mas trève de plaisanterie, tu me citeras des pays occidentaux dans lesquels des populations sont parvenus à s'émanciper sans avoir cru ;-)
 
à ce sujet... pourquoi crois tu que notre histoire dédie un gros chapitre sur la monarchie absolue de droit divin? tout simplement parce que la religion remettait en cause la légitimité d'un roi! il fallait donc que le roi fasse mine de s'appuyer sur la religion pour règner
 
en règle générale, le christianisme remet en cause tout ce qui peut nuire à la liberté des hommes; en ce moment en Chine, la pratique du catholicisme n'est pas rendue compliquée par simple haine des religions... il s'agit d'éviter que la population ne croit trop en des idéaux fortement susceptibles de remettre en cause le régime en place
 
je souris donc lorsque je vois des gens évoquer l'asservissement des masses alors que le christianisme a permis la libération de nombreux hommes! il continue de le faire...
 
mais plus en France où la liberté semble acquise ;-)
il m'arrive toutefois de me poser la question: pour combien de temps?

 
Je ne pense pas que Mère Teresa ou d'une manière générale les religieux ou laïcs qui secourent les pauvres leur souhaitent de rester dans la misère matérielle. Sans quoi leur démarche ne se justifie pas.
Par contre il est certain que la pauvreté au sens chrétien du terme, c'est à dire l'humilité, le don de soi et le détachement des choses materielles est un moyen de vivre sa foi.

On peut s'attendre à des choses marrantes pendant l'élection du nouveau pape ?
 
Genre ils votent, y en a un qu'est pas d'accord sur le résultat et il porte plainte ? Nous sortir un pape de derrière les fagots ?

 
ça me parait difficile de te trouver ce genre de pays parce que les hommes ont toujours cru ( divinités, déesse)afin de se rassurer sur l'incompréhensible...Maintenant ya des malins qui ont appris à se servir des ces croyances...Et quand certains cultes étaient abolis c'étaient toujours pour être remplacé par d'autres mieux adaptées à la société...Mais des agnostiques dans les coulisses du pouvoir il yen a toujours eu mais ils ne tenaient pas trop à se faire remarquer .
Quant à la lutte entre le pouvoir temporel et le pouvoir spirituel, c'était quand même un conflit d'intérêt dans les deux camps: le pape avait intérêt à faire plier le roi et inversément...Les Englicans ont fini par rompre avec le pape, Henry 8 était une belle crapule mais aujourd'hui ya pas mal de flotte qui a coulé sous les ponts

Je pense que pour certains (pas tous) il y a une sorte de juissance de la misère "regardez comme je suis pauvre et altruiste, sans pauvre je fais quoi??"
Pour mère Thérésa je reste sceptique comme la fosse du même nom  

historiquement c'est exactement ça (mais t'as compris a l'envers)  
les rois (la force) s'appuyent sur la religion pour imposer leur autorité, comme l'église s'appuye sur le roi pour maintenir la sienne. le sabre et le goupillon... les deux s'entendent comme larrons pour empècher toute contestation et détruire l'ennemi de l'autre
en cas de conflit l'origine divine du roi était niée, et n'étant plus soutenu il pouvait aller a la pèche, point. à moins qu'il ne soit plus fort, et mette le pape au placard  
en tout cas on n'a jamais vu l'église renoncer a son autorité pour un roi voulant augmenter son pouvoir a ses dépends, et le gagnant la dedans n'a jamais été le peuple et sa liberté, au contraire
 
pour la chine c'est exact mais je ne vois pas le rapport...
on ne peut que constater que ce que je viens de dire est juste : tu contestes l'autorité des dirigeants chinois parce qu'ils ne laissent pas de place a la religion
les chrétiens ont été opprimés sous tous les régimes, mais au moins c'étaient des régimes qui se réclamaient du christianisme

pas tellement, en principe
tout prêtre peut être élu, mais ils ne se choissent que parmi les cardinaux, en pratique
les discussions sont secrètes (pendant et après), donc personne ne dira rien de ce qu'y s'y passe/passait ni sur ce qui se/s'est dit
de toutes façons si un cardinal veut porter plainte c'est le nouveau pape qui tranchera, donc bon

Et toi de l'encenser en disant qu'on peut tout faire sans risque avec.

 
 petite étude venant de http://www.fhi.org/fr/networkf/fv16-3/nf1632.html
 

 
Sinon le risque est nul  en tout cas j'ai jamais trouvé de cas ou le virus était passé à travers la capotte même si c'est une rumeur qui circule chez les cathos dévos

Bon je viens, d'envoyer un mail à France-info, alors, hop, je vous partager mon sentiment :

 
un Pape athée  

sur quoi devrait déboucher "un journalisme intègre et pluraliste" selon toi?
-un battage médiatique ayant pour but de faire grimper le taux d'antibush à 80%?
-des reportages montrant à quel point les israëliens sont méchants?
-le succès de johnny hallyday?
-les peripéties d'une equipe de France sans Zidane?
-l'insécurité en hausse?
-Emmanuelli est pour le non (le libéralisme c'est mal), Hollande pour le oui (l'europe c'est bien)?
 
c'est vrai que tous ces sujets sont bien plus importants que l'agonie d'un homme dont les messages d'amour et de paix sont suivis par des centaines de millions de personnes dans le monde
 
rigolo

 
Notons que la partie sur le journalisme intègre peut être prise au seconde degrés, enfin passons ... Ceci dit j'apprécierai effectivement d'un radio publique qu'elle traite l'information avec moins de sensationnalisme et d'appétit du spectacle.
 
Paix et amour sans préservatif.
 
L'Opus Dei, sinon ça te dis quelquechose ?
http://www.monde-diplomatique.fr/1995/09/NORMAND/1804
 
Et puis bon ça reste juste le vrp d'une secte minoritaire hein  

   
qui ça ?

 
Ah, effectivement si le Monde Diplomatique est ton idée d'un journalisme intègre et pluraliste ça doit pas être facile !  

 
Effectivement
 
Edit :
A propos du lien en question, sur l'opus dei qui ne semble pas te convenir :
http://www.prevensectes.com/opusdei.htm

 
Tu oublies de citer le Da Vinci Code !  

on parle de la mort du pape avant qu'il le soit réellement, je trouve ça choquant
 
et si le pape restait en vie pendant 1 mois ? comment les médias gérerait la situation ?  

ils vont le garder en vie jusqu'a que les medias en parle moins et apres ils le feront mourir
ils profitent des medias pour faire de la pub gratos

Il est déjà mort si ça se trouve... On va attendre le premier dimanche d'après Pâques pour l'annoncer, càd demain

 
Dans le calendrier liturgique, on l'appele deuxième dimanche de Pâques , ou Dimanche de la divine Misericorde.

Je respecte l'homme mais ce serait quand même tellement plus beau si un homme rattaché à aucune religion puisse dans l'avenir avoir la même audience, oeuvrer pour la paix ...
 
Mais bon on le prendrait pour un fou utopiste. C'est quand triste que le seul fait que cet homme qui représente une religion a autant d'importance.
 

Il vient de mourir a 21h37, confirmation d'une minute a l'autre.

oui je vois la place st pierre a la télé la, la lumiere de la chambre du pape est allumée et ils viennent de l'annoncer sur la place st pierre

paix ai son ame

je crois que cette fois c'est fini, édition spéciales sur plusieurs chaines en direct
60 000 personnes sur la place st-pierre, des millions attendu par les autorités italiennes dans les prochains jour

 
Patience, on va avoir droit à « Jean-Paul III, La Résurrection »

I'll be back
http://italy.indymedia.org/uploads [...] inator.jpg

On nous saoule avec a la tele... Et maintenant sur achéfair

Confirmation officielle...

Si ça se trouve y'a Saint Pierre qui lui tient la jambe alors qu'il voudrait bien voir enfin son patron

tiens ben je vais reprendre des nouilles....