Reprise du message précédent :

Certaines femmes connaissent les moeurs de leur mari mais sont quand même obligée de rester avec , je les prends pour quoi?? des gens privés d'instructions (et ce ne partie par notre faute) mais qui ont quand même du bon sens quand on leur laisse l'exprimer

oui, et? le rapport avec mon post, c'est?

bon allez je me casse parceque les veillées funebres c'est pas mon truc (ça me donne l'impression de participer à vos réjouïssances... amusez vous bien, de bonnes sceances de pleurs transits et des vagues d'hysterie collective, de soumission à la douleur... z'avez affuté vos martinets pour ressentir le martyr de karol machin2??  mmmmh ça va etre bon

 
tu dénotes du manque de ce que l'on appelle le respect. Respect d'un mourant respect des gens qui y sont attachés et respect des autres forumeurs, qui contrairement à toi, on reçut un minimum d'éducation de leurs parents et un minimum de culture.  

 non ça c'est celui du bon catho qui va évangéliser les masses...Moi je suis pour qu'on leur foute la paix et qu'on les laisse exploiter eux même leur richesses le reste viendra de lui même...Si seulement nous n'avions pas voulu leur imposer notre point de vue sur l'agriculture, la religion...
Ils n'aurait pas eu besoin de nos dollars dont nous réclamons les intérêts...la dette du tiers monde n'étant toujours pas annulée

 
Une "personne prenant la peine de venir enfoncer croyants et religions" = "un athée"?
 
C'est nouveau ?

banane tu crois qu'il faut être croyant pour être fidèle?? tromper pose aussi pas mal de problème de confiance : si il me trompe, je peux le tromper...Je l'aime il m'aime et nous ne voulons pas nous faire de mal et tenons comme sacrée la confiance qui règne dans notre couple...Dieu peut toujours aller se rhabiller pour autant qu'il existe

si les personnes qui disent qu'il est débile de croire en un Dieu sont croyantes, permet moi de dire que ce sont des débiles

 
fais donc une tite prière pour les âmes errantes, prier de façon désinterressée pour les autres n'est ce pas le plus grand cadeau que puisse faire les gens ayant reçu l'éducation correcte des bien pensants...

Y a quelqu'un pour le faire taire  

Attention, tu vas te faire tomber dessus avec les agnostiques<>athés...

 ben si une grenouille de bénitier a envie de faire de la délation on prendra son point de vue en compte...vu que des gays qui se sont vu refuser l'entrée au séminaire yen a et des mauvaise langues aussi

Dieu n'impose pas
il propose
 
l'homme est doté de conscience; il est capable de raisonner... il n'est pas fait pour être manipulé par Dieu; c'est tout le contraire
 
partant de là il peut être sensible au message de Dieu et faire en sorte de faire des choix respectant ce dernier
 
tromper sa femme n'est donc pas un problème; c'est une trahison
pour un catholique bien évidemment

et voila, tolorfen belle leçon de tolerance

En quoi tu peux te cacher derrière la tolérance avec des paroles comme les tiennes?

 
 
tu n'as vraiment rien compris..
 
d'un je te dis qu un croyant est s il respecte la religion  fidéle...donc n'a pas besoin de preservatif avec son partenaire de
longue date.
Ai je dit que les non croyants etaient infidéle?
Je ne suis pas croyant et je suis fidéle.

ce qui est loin d'etre suffisant tu en conviendra ? on n'explique pas un tel difference culturel avec des mots, il faut y vivre pour comprendre.
 

tu serais tres surprise en rencontrant les vieux des villages, ils ont un intelligence sociale qui nous depasse, et crois moi, avec l'age, la sagesse il en ont a revendre.  
ils ne nous ont pas attendus pour evoluer. Ils se sont juste arreter a un etat de culture qui leur convenait.
il y a effectivement une intelligentia africaine, calquée sur la culture occidentale, c'est evident, et elle est minoritaire... son probleme, c'est qu'il s'agit d'une forme de pensée occidentale inadaptée a l'afrique.  
nous ne sommes pas le seul modele politique viable. nous ne sommes pas le seul systeme de pensée viable. Je prefere quand a moi l'afrique archaique, elle est infiniment plus saine (ne me parles pas d'exision et de marriage forcé, je ne fais pas reference a cela).

au moyen age, ils construisaient des cathedrale, des prodiges de techniques et d'architecture que l'on est devenur presque incapable de faire (faute de savoir faire et de financement...).  
Alors oui, ils etaient intelligent. l'intelligence est une constante au fil des ages (peut etre moins a notre epoque...)
 

l'afrique et pluriel. et la jeunesse africaine a tendance a etre tres occidentale dans sa maniere de vivre et de penser...  
mais si tu veux jouer a ce jeu la, moi je te trouve un homo seropositif fan du pape...  

c'est exactement ca. Mais la culture africaine est forte, ce n'est pas elle qui s'adapte aux religions, ce sont les religions qui s'adaptent a elle. elle nivelle tout, la pensée, la politique, la religion, un vrai buldozer...  
cependant, avec le temps elle se fragilise, et je crain qu'elle ne soit amenée a disparaitre...
 

et elle le fait qu'est ce que tu crois ? il ne faut pas etre idiot non plus.

Que faire l'amour avec une personne séropositive en ayant une capote n'est pas une ineptie...C'est aussi risqué que de tomber enceinte quand on prend la pillule

Il faut bien voir que le pape est la pour definir une ligne de conduite idéale, les évéques eux plus sur le terrain doivent adapter ce message.

Tu peux répondre à la question, por favor ?

Absolument d'accord avec les propos de Dolohan
J'ai beaucoup étudié l'Afrique, je renvoie aux réducteurs et autres bornés à ce livre où tout est dit:
 

oui une femme est bien devenu pape, et c'est depuis cet evenement que l'on tate les couilles des nouveau papes il me semble.
 
tu confonds egalité et equité. Les hommmes et les femmes n'ont pas le meme role c'est tout. soeur n'est pas secondaire par rapport a moine ou pretre, ce n'est pas une voie de garrage, c'est autre chose.

Un peu plus quand même.
Et surtout que l'un est mortel, l'autre non.

on est en france dans un pays laïque ou la liberté d'expression est sensé etre un fait, je supporte les gens d'église depuis toujours, petit j'ai souvenir de l'endoctrinement de certains de mes petits camarades (et j'ai même travaillé dans differentes paroisses comme electro) j'ai pas de bons souvenirs et j'aime pas trop leur façon de voir les choses et les gens... je dis ce que je pense et c'est pas fait pour vous plaire (et tant pis), je ne retire absolument pas ce que j'ai dit plus haut, ces atermoiements me gonflent profondement...

 
POur une agnostique comme moi c'est aussi une trahison mais pas à dieu, à soi même et en l'idéal qu'on s'était créé

pour les chretiens ce n'est pas seulement une trahison envers dieu hein mais aussi et surtotu envers soi meme et son prochain.

 
ok je t'ai pas bien compris mais sous-entend tu qu'un croyant est infaillible et ne trompera jamais sa femme?? faudrait quand même faire la nuance entre un idéal bien propre et blanc comme neige et la réalité...

 
vi et que faire quand on ne l'ecoute plus ton vieux sage africain?? Et qu'on préfère écouter les conneries des missionnaires??? mmmh?

 
 
ce que je te dis c'est que si tu es faillible ou que quelqu un d autre l'est je ne vois pas pourquoi ca serait la faute à l eglise.
 
Tu peux  tromper comme tu peux oublier de mettre un preservatif.Tout arrive. Va lire tous les temoignages sur les gens qui mettaient tout le temps des preservatifs et qui un soir, sous l effet de l alcool et sous le feu de l action, pas tres lucides,  ont fait l amour sans protection.
 
La encore je me répéte mais qu'est ce que le pape a y avoir dedans.

... ce qui devrait être (et est à l'occasion) suffisant pour se réfréner sur les tromperies & co.
 
...Or il faut croire que les fidèles ont bien peu de considération pour eux-même et leur prochain, pour qu'il faille leur agiter sous le nez le spectre d'un châtiment divin afin qu'ils soient un tant soit peu respectueux d'autrui...

 
 
vi en attendant c'est bien beau de jouer sur les mots mais une femme ne prendra jamais de décisions importantes en matière de religion donc on nous endore avec de belles phrases mais les femmes en sont réduite à rester de bonnes serveuses de dieu et pondeuse de gosses dans de bonnes conditions

ça ne te permet certainement pas de décrédibiliser le préservatif

 
oui mais ca c'est pas forcément religieux...
Il a fallu agiter les radars en securité routiére pour faire baisser le nombre de morts.Dans tous les domaines on est obligé d'agiter une loi ou une interdiction.
 

 
le pape est sensé guider ses ouailles et il délivre des messages à la con...pouquoi mettre un préservatif serait nocif en quoi que ce soit??? ce message sera entendu de façon différente et produira un effet différent chez chacune d'elle mais il ne sera en aucun cas anodin !!de même que les conséquences qui en découlent  

 
mais non, tu ne risque rien, bien sur tu peux contracter le sida de plein de manieres, vrai que si tu embrasse quelqu'un qui a une plaie dans le bouche c'est risqué mais les capotes c'est bien costaud...
 
 
(je ne souhaite à persone ce dont je vais parler: imagine que ton compagnon\compagne choppe une saloperie sur une transfusion, ça enleverais l'amour que tu lui portes? à priori non, donc tu aurais prob envie de faire l'amour avec cette personne... là te reste deux options, capotes ou pas...)

 
C'est faux de croire que les missionnaires sont davantage écoutés que le vieux sage africain du village. L'Afrique a une fote tradition de culture et de transmission orale, et le vieux sage est le meilleur représentant. D'ailleurs, c'est un constat que font les ONG : les projets importés du Nord qui ne prennent pas en compte la culture, les pratiques africaines ne sont pas intégrées à leur panel, ou très mal, les africains ne se les appropriant pas.

Pourtant l'interdiction sur l'avortement ne fait pas baisser son nombre quand au port du préservatif à l'index n'en parlons pas  

Normal, c'est pas là que ça se met...  

 
Parce que pour l eglise tu te maries ( d ailleurs le test sanguin est obligatoire avant le mariage) et tu dois rester fidéle à ton mari ou à ta femme.
Partant de ce principe tu n'as pas besoin de preservatifs. C'est un ideal bien sur, parce que pour eux ca peut encourager de pecher.
Il est bcp plus facile de se dire, c'est bon elle est jolie j'en ai envie je mets un préservatif et en avant dada que de s abstenir.
 
Si tu préféres niquer à droite et à gauche à mon avis tu n'en as rien à faire de l'eglise et tu fais comme tu veux

 
 
si hélas ca fait baisser le nombre et des personnes se forcent à conserver un enfant non désiré.
Au cas ou , moi je suis pour l avortement.

ce n'est pas au profit du missionnaire que l'on ecoute plus le sage, mais au profit de l'occidental, de sa culture de la jouissance, du moi, des paillettes, du brillant, du confort etc...  
On ne veux plus de saccrifice social, on developpe l'individualisme, on tue la culture africaine (culture solidaire par exelence).