Reprise du message précédent :
 
 
La video a été supprimée..
 
une autre
https://www.youtube.com/watch?v=nil6wIb9gRo

Très beau discours de Mgr Lebrun à la cérémonie en l'hommage du Père Jacques Hamel.
 

 
 
Quand on parle de lumière je pense toujours à Matthieu (5, 14-16)...
 
"14 Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée;
15 Et on n'allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau, mais on la met sur le chandelier, et elle éclaire tous ceux qui sont dans la maison.
16 Que votre lumière luise ainsi devant les hommes, afin qu'ils voient vos bonnes œuvres, et qu'ils glorifient votre Père qui est dans les cieux."

 
Je dois être plutôt Johannique ... la Lumière me renvoi toujours d'une manière ou d'une autre au prologue de Jean ...
 
"4 En lui était la vie et la vie était la lumière des hommes,
5 et la lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont point comprise."
 
Cela dit en écrivant je me rends compte que ça me renvoi aussi la Transfiguration (surtout en Mt 17, 1-9) avec ce passage sur la "nuée lumineuse"
 
"5 Comme il parlait encore, voici qu’une nuée lumineuse les recouvrit" ... ce concept me dépasse vraiment de loin ...
 
Bref ... Mgr Lebrun a encore une fois été exemplaire dans les mots qu'il a choisi ! J'ai eu l'occasion de le côtoyer à quelques reprises quand il était évêque de St Etienne, c'est un homme d'une simplicité déconcertante, et d'une connaissance sur les Écritures plus qu'impressionnante ...

On ne peut pas nier l'importance de la lumière dans les Ecritures    
Je ne connaissais pas Mgr Lebrun, merci pour ton témoignage.

 
C'est sûr que la Bible (dans sa globalité) est assez lumineuse !  
 
Ayant un peu de temps (merci les vacances), j'ai fait une petite recherche d'ailleurs sur le mot "lumière" dans les Écritures ... Je suis assez étonné par la répartition selon les livres ...
 
(Note : j'ai fait la recherche dans la T.O.B., par "habitude" ).
 
Le grec : φῶς et l'hébreu : אוֹר qui se traduisent par "lumière" apparaissent 235 fois dans la Bible, dans 207 versets.
 
Sur ces 235 occurrences, il y en a  156 dans l'Ancien Testament (je ne cite que les "principaux" )
 

• 6 fois dans la Genèse  
• 19 fois dans les Psaumes
• 24 fois (!) chez Job

Pour le Nouveau Testament on retrouve 79 occurrences, dont 40 dans les Évangiles :
 

• Matthieu : 7 fois
• Luc : 9 fois
• Jean : 24 fois

A noter que le mot n’apparaît pas chez Marc ... son "vilain" grec ne devait pas être assez développé pour intégrer ce mot (quoi que vu que Marc utilise énormément de latinismes, il serait intéressant de regarder si il n'a pas trafiquer un mot à partir du latin "lux" ...)
 
Pour les épîtres de Paul, la répartition est assez simple :
 

• les lettres authentiques : 7 fois  
• les deutéro-pauliniennes : 8 fois (dont 7, rien qu'en Eph)
• les lettres pastorales : 1 fois (en 1 Tim)

Dans les épîtres Catholiques, le mot est présent 13 fois :
 

• principalement dans les lettres de Jean : 6 fois en 1 Jn, 1 fois en 2 Jn et 3 fois en 3 Jn

Pour le "reste", il y a 10 occurrences dans les Actes, et 5 dans l'Apocalypse ...
 
C'était "my 2 cents" du jour    
 

Bonsoir
 
savez-vous où,sur Paris,je peux acheter une miniature(e bois? en plastique?) de l'archange Saint-Michel ,s vp?
 
merci par avance

Je dirais à la procure de Saint Sulpice ou une boutique aux alentours ....

 
Bonjour et merci.  
Tu veux dire La "librairie la procure"?
 
edit:ils vendent des figurines sur amazon mais ça a l'air rare et peu demandé..

 
Ca t'étonne    
 
Et oui, librairie la Procure, il n'y vende pas que des livres ...

 
Ok mais il ya plusieurs librairies la procure,non?(Paris intra-muros)
 
Peu demandé ,oui,ça m'étonne en partie

Oui, autour de Saint Sulpice tu as pas mal de boutiques il me semble.

Décès du Père Laurentin, spécialiste en mariologie
 
5 min sur les anges gardiens
https://chretienweb.wordpress.com/2 [...] -gardiens/

 
Site sur le christianisme des origines, avec chaîne you tube
http://www.eecho.fr/
 
https://www.youtube.com/channel/UCP [...] Yzg/videos

 
Bonjour
 
Pour ceux qui sont cathos que penser des écrits de Maria Valtorta et des études faites récemment par Jean-Marcel Gaudrault svp?
http://lumieresnouvelles.com/

Un escroc ignorant mais ayant quand même la prétention de donner des leçons.

Je connais pas ... Je regarderai plus tard.

Vous connaissez les écrits de aria Valtorta ,recommandés par padre pio,malgré sa mise à l'index momnetanée?

Oui, je connais.
Faire attention avec les "affirmations de recommandation", il y en a beaucoup qui sont inventées.

La mise à l'index n'a pas vraiment été momentanée parce que les écrits n'ont jamais été retirés de l'index, en fait c'est l'index lui-même qui a été aboli.

Merci à vous.
Digression totale:concernant Saint-Raphaël et le jeune Tobie,je souhaiterais acheter une médaille,une ou plusieurs images ou autres.(pas un truc en or ou en métal précieux,juste le"saint" par lui-m^me,le symbole qu'il représente)

Dans ma bouzie il n'y a rien...à part du vin!!

a) ESt-ce que, à la Procure c'est disponible immédiatement ou bien il faut le commander à l'avance

b) des gens m'ont suggére un bijoutier:evidemment celui de ma petite ville ne peut(veut??) pas.

Le passage chez un bijoutier ,dans une ville plus grande, vous semble-t-il alors plus à même de répondre à ma demande?(il voudra me refourguer de l'or je suppose)

Svp merci par avance pour vos"solutions" (MP possible)

Si tu as le pain, tu es un homme heureux  

La Procure fait des livraisons (http://www.laprocure.com/#). Après est ce que tu trouveras ce que tu recherches, c'est une autre histoire ...
Tu devras probablement les contacter.
Si possible pour toi, tu peux essayer vers Saint Sulpice ...

Pour ma filleule, j'avais commandé une icône représentant la sainte de son prénom par l'intermédiaire de la Procure (à Reims). Réalisé par des moniales, très beau résultat pour un prix modéré.

 
OK merci  

Sinon
 
1) En quoi la souffrance peut-elle affermir notre foi en Dieu? Ne faut-il pas relire le livre de Job?
 
2) Adam et Eve, c'est la parabole de quoi?
Le peuplement de l'humanité n'a pas ou se faire via 2 individus?
 

Attention de ne pas inverser les choses ... Dieu ne veut pas que l'Homme souffre, et la souffrance n'est pas un "passage" obligé vers la Foi.
Inversement la Foi aide à supporter les souffrances, c'est plutôt le message de Job : "Dieu donne, Dieu reprend, béni soit le Seigneur ..." (on rejoint le "mystère de la Foi" ).

Pour Adam et Eve, je ne vois pas pourquoi tu parles de parabole.
La Genèse peut être appréhendée comme un texte poétique ...

 
C'est vrai mais le livr de Job met à l'épreuve la foi d'un homme
 
les théologiens ne se sont pas trompés en nous affirmant que Dieu souhaitait la mort par torture et crucifixon de son "Fils"??(enfin,la crucifixion c'était assez courant à l'époque)

 
Il faut éviter une lecture trop littéraliste de la Bible, et particulièrement des écrits sapientiaux ("de Sagesse" ) dont fait partie le livre de Job ... Le livre de Job est une belle allégorie sur la question de la "rétribution", comment Dieu va récompenser les Justes et punir les mauvais ... C'est une question qui traverse la Bible de part en part et qui se retrouve aussi dans les Évangiles, par exemple chez Matthieu (Mt 19, 23-26) : "23 Et Jésus dit à ses disciples : « En vérité, je vous le déclare, un riche entrera difficilement dans le Royaume des cieux. 24 Je vous le répète, il est plus facile à un chameau de passer par un trou d’aiguille qu’à un riche d’entrer dans le Royaume de Dieu. » 25 A ces mots, les disciples étaient très impressionnés et ils disaient : « Qui donc peut être sauvé ? » 26 Fixant sur eux son regard, Jésus leur dit : « Aux hommes c’est impossible, mais à Dieu tout est possible. »
 
Dieu ne souhaite ni la mort, ni la torture ... Les théologiens que tu as pu lire à ce sujet sont autant théologiens que je suis spécialiste du tricot !
 
Dès les lettres de Paul, on trouve une définition de la "kénose" (le concept de dépouillement jusqu'à une mort infamante par Amour et pour sauver les Hommes) : en Philippiens 2, 6, "Lui, de condition divine, ne retint pas jalousement le rang qui l'égalait à Dieu. Mais il s'anéantit (εκένωσεν) lui-même, prenant condition d'esclave, et devenant semblable aux hommes. S'étant comporté comme un homme, il s'humilia plus encore, obéissant jusqu'à la mort, et à la mort sur une croix !".
 
Si tu t'intéresse à cette question, je ne peux que t'inviter à lire La Dramatique divine de Hans Urs von Balthasar (attention c'est un peu compliqué à lire) ou encore La pédagogie du Christ, de Bernard Sesbouë qui est beaucoup plus simple à appréhender !
 
Il n'y a aucune volonté de méchanceté ! Dieu n'est pas méchant, Dieu ne puni par injustement ! C'est par Amour pour sa création, et par Amour de l'homme, pour le sauver du pêché que Jésus va jusqu'au supplice le plus infamant : en s'abaissant à la plus vile des tortures il montre à quel point l'Amour de Dieu est puissant et profond pour sa Créature ...

 
 
Merci mais j'ai lu très peu de théologiens à part le père François brune(NDe/EMI)  le père René Laurentin.
 Pour ne revenir à Aadm et Eve ou Noé  si c'est une parabole pour le repuplement de l'humanité, quel en serait le sens?
 
Récemment sur France 5 ds recherches ont été faites en Anatolie et quand Dieu dit"tu gagneras ton pain à la sueur de ton front" c'est comme si la Bible décrivait le passage d'une soicté de cuilleurs pêcheurs à une société agricole sédentaire.
 
Eventuellement, conseille-moi des  théologiens en MP

 
Ce ne sera qu'un avis parmi tant d'autres, chacun ayant ses auteurs de référence !  
 
Pour tes questions sur l'Ancien Testament je ne peut que te renvoyer vers les travaux publiés chez Labor et Fides (ce sont des ouvrages à prédominantes protestantes, mais leurs travaux exégétiques sont très pointus) : L'introduction à l'Ancien Testament de Thomas Römer et Jean-Daniel Macchi est une référence : cet ouvrage fait appel à des exégètes utilisant diverses techniques de lectures et d'analyses : le panorama sur la lecture des textes est très intéressant.
 
Il y a une petite collection chez Nouvelle Cité éditions qui s'appelle "Ce que dit la Bible sur ..." qui doit compter une bonne quinzaine de volumes avec au menu la violence, la musique, les animaux ... Beaucoup d'enseignants de la faculté de théologie de l'Université Catholique de Lyon ont travaillé à ces ouvrages.
 
Au niveau du Dogme tu trouvera de bons ouvrages de Bernard Sesbouë (c'est un auteur que j'aime énormément de par sa simplicité et son exactitude, l'un de ses dernier ouvrage Jésus Christ dans la Tradition de l'Eglise présente une belle synthèse du message évangélique et de la tradition développée à cette suite dans l'Eglise naissante, puis dans l'évolution de l'institution dans l'Histoire), d'Yves Congar (c'est un peu plus tendu à lire) et surtout de Josef Ratzinger : La foi chrétienne hier est aujourd'hui est formidable, et ses deux ouvrages sur Jésus sont passionnants.
 
Pour le Nouveau Testament, Robert E. Brown a publié des ouvrages scientifiquement très poussés (si tu t'intéresses à l'évangile de Jean, La communauté du disciple bien-aimé est excellent).
 
Bref, c'est une vraie myriade d'auteurs : je t'invite simplement à bien regarder les qualifications académiques des auteurs, ça aide de tomber sur quelqu'un qui maîtrise son sujet tout en restant dans l'orthodoxie ... Les enseignants des Universités Catholiques sont plutôt à l'aise dans ce domaine !
 
 

Sinon tu peux aussi aller voir le prêtre de ta paroisse et discuter avec lui.

 
Effectivement ... nous avons la chance en France d'avoir des prêtres très bien formés qui sont à même de répondre à presque toutes les questions, d'une manière plus pratique et plus pastorale que par des spécialistes ayant plus tendance à utiliser un vocabulaire imbitable pour une grande partie des croyants ...
 
 

OK merci

L'église:je suis obligé de hausser le ton pour qu'un commerçant vienne l'ouvrir,l'ancienne église(il y a une autre église très contemporaine de construction,donc sans âme, beaucop plus loin de chez moi)

J'ai pas bien compris ta dernière phrase, mais généralement, même sans aller directement dans l'église tu peux contacter le prêtre par téléphone ou par mail (à voir avec ta paroisse ou n'importe quelle paroisse d'ailleurs).

Je vous souhaite un Joyeux Noël, que la lumière du Christ éclaire vos vies. In Christo ...

 
Merci
C  dans l'air du 25 décembre 2017 sur Jésus revient
https://www.youtube.com/watch?v=Uv5eW5s9BSc

Avec un certain retard, joyeux Noël à tous.

La France est le pays d'Europe le moins croyant, moins d'un habitant sur deux est Chrétien. Et encore moins d'un sur deux est pratiquant.
La lumière du Christ n'éclaire presque rien en France, c'est un peu comme partout dans le monde, l'argent avant tout.

 
L'abbé Pierre..

 
C'est vrai et c'est moche un peu.
Mais inévitable quand une majorité de gens comprend que le seul avantage de ces légendes ce sont nos traditions festives.  
 
Bonne année 2018 à tous!