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Auteur Sujet :

Ne pensez vous pas qu'il faille limiter le suffrage universel ???

n°2493967
Rasthor
Posté le 16-04-2004 à 13:35:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

wyzer a écrit :

Re-bonjour !  :)  
 
J'ai parler avec une dame l'autre fois, et elle m'a émise une idée :
 
Limiter les votes aux personnes actives (toutes personnes qui travaille et les personnes chomages, RMI etc...)
 
Donc les perssonnes qui sont à la retraite n'ont pas le droit de voter.
 
C'est un peu hard comme idée, non ? :??:  
 
Qu'en pensez-vous ?

Idée nulle.

mood
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Posté le 16-04-2004 à 13:35:23  profilanswer
 

n°2494960
wave
Posté le 16-04-2004 à 15:20:47  profilanswer
 

wyzer a écrit :

Re-bonjour !  :)  
 
J'ai parler avec une dame l'autre fois, et elle m'a émise une idée :
 
Limiter les votes aux personnes actives (toutes personnes qui travaille et les personnes chomages, RMI etc...)
 
Donc les perssonnes qui sont à la retraite n'ont pas le droit de voter.
 
C'est un peu hard comme idée, non ? :??:  
 
Qu'en pensez-vous ?


oui c'est n'importe quoi.
Le vote concerne les citoyens français en âge de prendre des décisions, donc tous ceux qui sont majeurs, point. Sinon y'a plus de démocratie.
Par contre ça serait bien de controler un peu les procurations dans les maisons de retraite, on trouve souvent 100% de votes pour le maire en place dans ce genre de situations...:D
 

n°2495226
wyzer
Live from New-York, it's...
Posté le 16-04-2004 à 15:47:40  profilanswer
 

Merci à vous ! :jap:

n°2496053
alper aga
Posté le 16-04-2004 à 17:33:11  profilanswer
 

La suppression du suffrage universelle serait-elle incompatible avec une démocratie?
Puisque les parties dits modérés ont peu ou prou le même programme, avec plus au moins de social, plus ou moins de libéralisme, on pourrait imaginer un système politique avec 2 parties -gauche, droite- qui gouvernent alternativement, 5 ans chacun.

n°2496098
wave
Posté le 16-04-2004 à 17:39:20  profilanswer
 

alper aga a écrit :

La suppression du suffrage universelle serait-elle incompatible avec une démocratie?
Puisque les parties dits modérés ont peu ou prou le même programme, avec plus au moins de social, plus ou moins de libéralisme, on pourrait imaginer un système politique avec 2 parties -gauche, droite- qui gouvernent alternativement, 5 ans chacun.


c'est exactement ce qui se passe et qui pose problème.
Il vaudrait mieux trouver un système où chaque parti ait son mot à dire en permanence et un poids proportionnel à son nombre de voix, au lieu d'alterner entre 2 politiques contradictoires qui ne représentent jamais la majorité des français.
Il serait temps de remettre de la proportionnelle au lieu que l'assemblée soit une fausse guerre entre le gouvernement qui a le dernier mot, et l'opposition qui ne fait que du bruit en attendant de prendre la relève.

n°2496112
Rasthor
Posté le 16-04-2004 à 17:41:55  profilanswer
 

Je m'auto-quote pour répondre au post ci-dessus:
 

Rasthor a écrit :


 
Une idée serait de faire comme en Suisse:
 
- On ne vote pas pour le président, il change chaque année.
 
- Les conseillers fédéraux (= ministres) proviennent des partis les plus importants (même l'extrême-droite).
 
- Tous les partis sont représentés de façon proportionnelle. Ca permet d'absorber l'extrême afin qu'elle soit plus modérée si elle veut avoir son mot à dire. Et elle peut moins jouer son rôle de victime.
 
- Le citoyen suisse est plus souvent appelé à voter, car il y a plus de sujet (initiative, référendum, loi) où il peut donner son opinion. Donc il se sent plus concerner.
 
- le vote blanc est comptabilisé. (enfin il me semble)
 
 
 
Sinon je ne suis ni pour interdire le droit de vote à ceux qui ne vote pas, ni pour obliger les gens à voter.  
Le principe même de la démocratie est que c'est la majorité des gens qui décident. Si tu ne veux voter, tu laisse donc les autres décider à ta place. C'est ton choix et tu asle droti de le faire. Mais pas de gueuler après si tu n'es pas content.
 
 
Voila mon point de vue. (qui n'engage bien entendu que moi)

n°2500251
abakuk
Posté le 17-04-2004 à 08:52:43  profilanswer
 

3615Buck a écrit :

En Belgique, le vote blanc compte contrairement au vote nul...

Et qu'est-ce qui se passe si le vote blanc arrive en tête? Est-ce que c'est déjà arrivé d'ailleurs?

n°2627473
mykiki94
G.B in E.U for a better E.U
Posté le 04-05-2004 à 19:43:27  profilanswer
 

Abakuk a écrit :

Et qu'est-ce qui se passe si le vote blanc arrive en tête? Est-ce que c'est déjà arrivé d'ailleurs?


 
Il faudrai que les politiciens changent car leur programme mais eux aussi seraient désavoués. Mais je sais c'est utopique. Mais l'espoir fait vivre et c'est avec l'espoir que l'on construit des nouveautés. On est en train de construire l'Europe pourtant en 1918( jusqu'à la 2nd pratiquement) cela paraissait impossible

n°2627515
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2004 à 19:49:42  answer
 

déjà le vote est pas universel vu qu'il y a plein de limites (dont l'age : 18 ans ou quand on vous enleves vos droits civiques etc)
 
Ensuite pourquoi pas le vote obligatoire car là les élections pas du tout représentatif on dirait un vote au suffra restreint... donc mettre des amendes ça pourrait etre la solution (mais pas 5 euros hein...)
 
Sinon enlever le droit de vote quand on l'utilise pas ça peut etre pas mal mais faut pouvoir le reprendre après.

n°2627518
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2004 à 19:50:23  answer
 

j'ai presque l'impression que les gens qui votent sont surtout impliqués dans la vie politique et que les autres s'en foutent et comprennent rien non ?

mood
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Posté le 04-05-2004 à 19:50:23  profilanswer
 

n°2627527
t-w
HDBNG club
Posté le 04-05-2004 à 19:51:57  profilanswer
 

chtiungdor a écrit :

j'ai presque l'impression que les gens qui votent sont surtout impliqués dans la vie politique et que les autres s'en foutent et comprennent rien non ?


 
heu, clairement: non  :)

n°2627541
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2004 à 19:54:08  answer
 

T-W a écrit :

heu, clairement: non  :)


ben c'est ce que je ressens vu le faible taux de participation.

n°2627680
frankie_fl​owers
Posté le 04-05-2004 à 20:19:05  profilanswer
 

Moi je serais pour essayer les proportionnelles.

n°2628631
t-w
HDBNG club
Posté le 04-05-2004 à 22:27:56  profilanswer
 

chtiungdor a écrit :

ben c'est ce que je ressens vu le faible taux de participation.


 
faible taux de participation tres different de desinteret pour la politique
 
perso je ne vote pas, ca m'empeche pas de debattre ici meme de pas mal de questions politiques, de lire a peu pres tout ce qui passe a se sujet dans la presse web/papier, pour te dire a quel point je suis atteint: France Europe Express et Ripostes sont deux emissions constituant un rdv quasi-incontournable dans mon agenda de la semaine
[:totoz]

n°2628771
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2004 à 22:47:14  answer
 

oui c'est vrai tu as peut etre raison :o.
Sinon pr en revenir au sujet initial, la question en elle meme est idiote vu qu'on est pas au suffrage universel en france :o, simulacre de SU oui.

n°2634192
frozendrea​m0
master of dechetterie
Posté le 05-05-2004 à 17:24:06  profilanswer
 


atta, tu me done a choisir entre une poignée de gauchos a la lamartine (1848, la comparaison est quasi totale) , des socialos incompétanten termer d'économie, des fashos un droite a la ricaine qui n'est pas foutu de cibler les vrais problemes de société et ultramédiatise ces actions banales.
 
 L'exemple qui me touche le plus: il n'ont toujoiurs pas compri que pour éliminer les problemes d'insécurité il faudrait arreter de chercher après les jeunes comme moi qui fument occasionnelement (alors que l'aclohol est plus nuisible a toutes les écheles, de l'humain aux problemes de société) alor que pendant ce temps la dans les citées ou les flics ne pénetre jamais (ou allor se filment pour passer a la télé), laissant roi la racaille sans loies (ni meme foie le plus souvent).
 
 plutot que ça, raffarin passe a la télé en pointant des ocb slim (du papier a cigarette a filtre) prétendant qu'a cose de la comercialisation de "cette chose" yen a ki fument des joints et que -pense-t-il implicitement- des vielles se font agresser, que des jeunes se suicide, et que les gens fument moins de tabac et boivent moin d'alcool, ce qui vide les caisses de l'état... Ils sont ridicule quand on pense que tout les scientifiques s'accordent a dire que le l'alcool a des effets plus dangeureux, et que le cannabis est la drogue la moins addictante (devant l e tabac l'alcool et meme le café).  
 
Bon, cétait pour citer un exemple parmis d'autres. Ah oui, j'oubliais: les verts, le moin pire des parits, mais l'écologie a la parisienne... je doute du résultat...
 
DONC NE ME PARLE PAS DE VOTER TANT KE CE RAMMASSIS DE POLYTECHNICIEN SANS ETHIQUES CONSTITUERA NOTRE NOBLE CORPS ELECTORAL. J'attend un Homme passioné, intelligent, moral, censé, afin de pouvoir voter intelligemment.


---------------
la dechetterie gagne du terrai.
n°2634597
mykiki94
G.B in E.U for a better E.U
Posté le 05-05-2004 à 18:16:37  profilanswer
 

frozendream0 a écrit :

atta, tu me done a choisir entre une poignée de gauchos a la lamartine (1848, la comparaison est quasi totale) , des socialos incompétanten termer d'économie, des fashos un droite a la ricaine qui n'est pas foutu de cibler les vrais problemes de société et ultramédiatise ces actions banales.
 
 L'exemple qui me touche le plus: il n'ont toujoiurs pas compri que pour éliminer les problemes d'insécurité il faudrait arreter de chercher après les jeunes comme moi qui fument occasionnelement (alors que l'aclohol est plus nuisible a toutes les écheles, de l'humain aux problemes de société) alor que pendant ce temps la dans les citées ou les flics ne pénetre jamais (ou allor se filment pour passer a la télé), laissant roi la racaille sans loies (ni meme foie le plus souvent).
 
 plutot que ça, raffarin passe a la télé en pointant des ocb slim (du papier a cigarette a filtre) prétendant qu'a cose de la comercialisation de "cette chose" yen a ki fument des joints et que -pense-t-il implicitement- des vielles se font agresser, que des jeunes se suicide, et que les gens fument moins de tabac et boivent moin d'alcool, ce qui vide les caisses de l'état... Ils sont ridicule quand on pense que tout les scientifiques s'accordent a dire que le l'alcool a des effets plus dangeureux, et que le cannabis est la drogue la moins addictante (devant l e tabac l'alcool et meme le café).  
 
Bon, cétait pour citer un exemple parmis d'autres. Ah oui, j'oubliais: les verts, le moin pire des parits, mais l'écologie a la parisienne... je doute du résultat...
 
DONC NE ME PARLE PAS DE VOTER TANT KE CE RAMMASSIS DE POLYTECHNICIEN SANS ETHIQUES CONSTITUERA NOTRE NOBLE CORPS ELECTORAL. J'attend un Homme passioné, intelligent, moral, censé, afin de pouvoir voter intelligemment.


 
JE vais répondre à tous ce que j'ai mis en gras.  
La gauche de 1848 n'a rien avoir avec actuellemnt. Elle était beaucoup plus sensibilisée aux problèmes des plus pauvres (p-e parce qu'il y en avait beaucoup plus)
Ils ne veulent pas résoudre l'insécurité en arretant les fumeurs occasionnels ils veulent mettre plus de flics et meme essayer d'entrer dans les cités de non droit
L'alcool est considérée comme une drogue dure au meme titre que l'héroine, sauf qu'on condamne en France l'héroine car il n'y a pas de lobby comme pour l'alcool
Tu n'as qu'à voter Noel Mamère (comme moi) il n'est pas parisien. Il vient des Begle Bordeaux d'où il est député maire. Tu vois pas que des parisiens dans les verts  :D

n°2634661
frozendrea​m0
master of dechetterie
Posté le 05-05-2004 à 18:25:56  profilanswer
 

je faisait allusion a lamartine parce qu'elle (la république) a promis plein de chose et ça a tourné au fiasco (droit au travail> plus de thunes> révolte calmée par le sang) c'ets ce a quoi on peut s'attendre du PCF. je n'ai pas dit qu'il veulent régler l'insécurité par la repression de la fumette, mais toujour est-il que les flic pour arroindir leur quotas préfèrent ruiner l'avenir de jeunes non dangeureux, et le plus souvent intelligent, reflechis et responsables, plutot que de tenter d'appliquer une espèce de loi martiale dans les lieux de non-droit. foutez 10 soldats armés a chaque coin de rue en seine st de denis ou a roubaix et personne ne broncheras plus. Autre solution: on dynamite tout et on envoie les populations au 4 coins des régions, supprimant ainsi le milieu sans qui l'insécurité ne serait possible ne de telles proportions. Deux solutions immorales evidemment. Pourtant ce n'est que les 2 solutions (extremes) qui ont le meilleur potentiel d'efficacité (sans passer par un extremisme politique, notemment de droite)


---------------
la dechetterie gagne du terrai.
n°2634671
abakuk
Posté le 05-05-2004 à 18:27:21  profilanswer
 

frozendream0 a écrit :

L'exemple qui me touche le plus: il n'ont toujoiurs pas compri que pour éliminer les problemes d'insécurité il faudrait arreter de chercher après les jeunes comme moi qui fument occasionnelement (alors que l'aclohol est plus nuisible a toutes les écheles, de l'humain aux problemes de société) alor que pendant ce temps la dans les citées ou les flics ne pénetre jamais (ou allor se filment pour passer a la télé), laissant roi la racaille sans loies (ni meme foie le plus souvent).

S'ils n'y pénètrent plus jamais, c'est parce qu'ils ont fini par comprendre que ça ne servait à rien, puisque les juges relâchent systématiquement les gens qu'ils arrêtent. Les juges de gauche, humanistes, qui croient encore, malgré les faits, en la prévention, ont une lourde responsabilité dans l'insécurité actuelle. Les flics ne sont pas tous seuls, ils ont au dessus d'eux des juges qui salopent leur boulot. On ne le répétera jamais assez.
 
Et pour en revenir au sujet :

wyzer a écrit :

Re-bonjour !  :)  
 
J'ai parler avec une dame l'autre fois, et elle m'a émise une idée :
 
Limiter les votes aux personnes actives (toutes personnes qui travaille et les personnes chomages, RMI etc...)
 
Donc les perssonnes qui sont à la retraite n'ont pas le droit de voter.
 
C'est un peu hard comme idée, non ? :??:  
 
Qu'en pensez-vous ?

C'est débile, j'aimerais bien entendre ses arguments. Par contre je pense que les bénéficiaires des minimas sociaux, genre RMI, allocation de parent isolé etc... devrainet être obligés de voter, sous peine de se voir supprimer leurs aides. L'état fait quelque chose pour eux, il est normal qu'ils fassent en retour quelque chose pour l'état.


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°2634672
frozendrea​m0
master of dechetterie
Posté le 05-05-2004 à 18:27:22  profilanswer
 

ensuite, je voterais mamere si javais la carte électorale sous la main...


---------------
la dechetterie gagne du terrai.
n°2634702
abakuk
Posté le 05-05-2004 à 18:32:09  profilanswer
 

frozendream0 a écrit :

Autre solution : [...] on envoie les populations au 4 coins des régions, supprimant ainsi le milieu sans qui l'insécurité ne serait possible ne de telles proportions.

Ca, ça existe déjà, figure toi. Des familles de racailles sont relogés à la campagne et recréent à l'endroit où on les héberge (aux frais du contribuable, cela va sans dire) des ilôts d'insécurité. Donc :non:.


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°2634751
frozendrea​m0
master of dechetterie
Posté le 05-05-2004 à 18:43:02  profilanswer
 

Abakuk a écrit :

Ca, ça existe déjà, figure toi. Des familles de racailles sont relogés à la campagne et recréent à l'endroit où on les héberge (aux frais du contribuable, cela va sans dire) des ilôts d'insécurité. Donc :non:.


 
c'est sur que du jour au lendemain il ne vont pas passer de la merde a deux pattes au bon citoyen. Les erreures commises il y a 30 anson des conséquences incroyables dans le présent, et 30 ans de tumeurs ne peut pas se soigner en une journée


---------------
la dechetterie gagne du terrai.
n°2706076
mykiki94
G.B in E.U for a better E.U
Posté le 13-05-2004 à 18:52:11  profilanswer
 

frozendream0 a écrit :

je faisait allusion a lamartine parce qu'elle (la république) a promis plein de chose et ça a tourné au fiasco (droit au travail> plus de thunes> révolte calmée par le sang) c'ets ce a quoi on peut s'attendre du PCF. je n'ai pas dit qu'il veulent régler l'insécurité par la repression de la fumette, mais toujour est-il que les flic pour arroindir leur quotas préfèrent ruiner l'avenir de jeunes non dangeureux, et le plus souvent intelligent, reflechis et responsables, plutot que de tenter d'appliquer une espèce de loi martiale dans les lieux de non-droit. foutez 10 soldats armés a chaque coin de rue en seine st de denis ou a roubaix et personne ne broncheras plus. Autre solution: on dynamite tout et on envoie les populations au 4 coins des régions, supprimant ainsi le milieu sans qui l'insécurité ne serait possible ne de telles proportions. Deux solutions immorales evidemment. Pourtant ce n'est que les 2 solutions (extremes) qui ont le meilleur potentiel d'efficacité (sans passer par un extremisme politique, notemment de droite)


 
S'ils étaient si intelligents que ça ils ne fumeraient PAS !!!

n°2706120
mykiki94
G.B in E.U for a better E.U
Posté le 13-05-2004 à 18:58:38  profilanswer
 

frozendream0 a écrit :

ensuite, je voterais mamere si javais la carte électorale sous la main...


 
il suffit de la demander pour l'avoir !!!

n°2718828
frozendrea​m0
master of dechetterie
Posté le 15-05-2004 à 02:13:26  profilanswer
 

mykiki94 a écrit :

il suffit de la demander pour l'avoir !!!

ET d'etre majeur...


---------------
la dechetterie gagne du terrai.
n°2719543
mykiki94
G.B in E.U for a better E.U
Posté le 15-05-2004 à 11:42:41  profilanswer
 

chtiungdor a écrit :

déjà le vote est pas universel vu qu'il y a plein de limites (dont l'age : 18 ans ou quand on vous enleves vos droits civiques etc)
Ensuite pourquoi pas le vote obligatoire car là les élections pas du tout représentatif on dirait un vote au suffra restreint... donc mettre des amendes ça pourrait etre la solution (mais pas 5 euros hein...)
 
Sinon enlever le droit de vote quand on l'utilise pas ça peut etre pas mal mais faut pouvoir le reprendre après.


 
Moi ça me parait normal de fixer des limites !!! Pour l'age la limite exacte je en peux pas dire si 18 c'est mieux que 21 ou si c'est trop vieux, une chose est sure c'est qu'on ne peut pas faire voter un gamin de 5ans!!
Pour le retrait des droits civiques ça me parait justifier aussi. Pour voter il faut avoir une raison or les personnes à qui ont retire les droits civiques sont des personnes qui ont leur raison pervertie !!!

n°2719546
mykiki94
G.B in E.U for a better E.U
Posté le 15-05-2004 à 11:43:27  profilanswer
 

frozendream0 a écrit :

ET d'etre majeur...


 
Voir ma réponse juste au dessus !!!

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