Reprise du message précédent :

 
faux, le lien que j'aurais du donner est : Dans l'enfer des tournantes, Denoël 2002, 268 pages.
 
Le fait qu'il ait été reproduit sur un site de merde n'est pas de ma faute, j'aurais juste du préciser que je ne cautionnais pas ce site  
 
Dsl pour cet oubli  
 

 
ils fondent sur leur victimes
c'est une figure de style

 
ca te donne pas le droit de polluer le topic  
 
 
ps: entre nous, je dirais jamais a quelqu'un "donc tu peux te taire", même a l'article de la mort. Ca fait pitié  

 
tu vois, tu continues a polluer le topic    
 
Ce n'est pas parce que t'as la rage contre yems que tu dois gener tout le monde ici  

skool pour toi mais le seul à polluer ce topic et les autres c'est toi en disant "j'en ai marre d'être opprimé"

c'est toi qui géne ici,tu ne vois pas tous les messages contre toi ?

 
par contre, tu te permet de lui dire mon pauvre, de poster des ":sarcastic:" , ce qui est bien moins insultant et ne fait pas pitié  

 
 
hein    
 
pfff mdr      
 
 
tu pourrais me quoter lorsque je disais cela stp?  

 
 
et alors, tu te crois fort pour autant?  

Non mais ton attitude le démontre ...

 
tout a fait  

 
laisse tomber il s'arretera pas ....

Oh c part en battaille rangé sans aucun sens la.

non mais c'est toi qui me dit que je géne les autres alors que les autres disent que c'est toi
avoue que c'est contradictoire mon petit  

 
euh sans vouloir etre méchant tu te moques de qui la???  
 

 
 
et bien toi ton attitude, c'est de polluer car tu as la rage contre moi vu que je ne suis pas du même avis que tout le monde .  
 

c'est toi ici qui est venu me dire que je faisais pitié ...
edit:ben ouais toujours dans ton registre "opprimé"
évolue mon vieux

bon alors le mot de la fin c'est quoi ??  
 
vite avant que ça ferme  

 
ben oui parce que les seul chose que tu me dis, c'est des trucs sur moi et non sur le topic.  
 
 
et je pense pas que tu puisses m'appeller "mon petit", je ne suis pas né en 1987  

Yems ca doit etre ton avatar qui les perturbes     c est vrai qu ils font peur les gars.

 
c'est Cmove  

Non mais dans ta tête
mais au début je ne parlais pas de toi c'est toi qui est venu me faire chier ...

tu te crois drôle/intéressant ?  

Encore une attaque perso et toutes les personnes concernées sont TT. On en revient au sujet.

 
Mais non    
il y en a un qui a une poussiere dans l'oeil et celui d'a coté crie "il a une poussiere dans l'oeuil"

Chaque fois qu on parle de chose intéraissante ca fini toujours mal et surtout HS, on voit quand meme que tous le monde n est pas du meme avis.

 
OK
 
 
sujet: L'islam : religion ou supplice ?

Toute religion n'est elle pas en elle même un suplice ?

 
 
Je pense que c'est une question qui se pose depuis peu pour des raisons politiques.

 
Non mais une charge de plus dans la vie de tout les jours.
 
Suplice on va pas dire le grand mot.

 
Je pense qu'elle c'est toujours plus ou moins possé mais qu'en ce moment c'est a la mode.

 
 
quand est ce que ca c'est posé auparavant?
 
 
ca ne fais que 2-3 ans que ca existe l'Islam?

A chaque fois qu'il y a des musulmans dans la societe française.
comme ils n'ont pas les même pratiques religieuses que la majorité des français, on peu se poser la question.
Par exemple si dans une petite ville les gens n'ont jamais vu de musulman et que des musulmans s'installent. Il vont se poser la question. Pour le ramadan par exemple. La premiere fois que j'ai vu cela je me suis poser la question.
Sauf qu'avant c'etait une centaine de personne qui se posait la question et comme tout se passait bien personne ne s'amusait a troller sur le suget.
 
Il y a des périodes ou c'est plus a la mode que d'autre. Il y a 5-6 ans aussi c'etait a la mode. Je me rapelle que lorsque j'etait en 3° il y avait eu une histoire sur une fille voulant porter le voile a l'ecole.

C'est surtout une question stupide... On confond ici les agissements de certains avec leur religion.  
 
La question n'est pas de savoir si l'Islam est un supplice, mais plutôt de se demander pourquoi tant de musulmans se replient sur une vision passéiste et littéraliste de leur religion.  
 
Je crois que le nasserisme, qui semblait prometteur, a cruellement déçu les nationalistes arabes. Ne voyant plus d'issues dans le futur, ils en ont cherché une dans le passé... On a donc vu fleurir, à partir des années 70, les mouvements basés supposément sur l'Islam, mais qui n'était rien d'autre qu'une idéologie politique à tendance utopique et radicale, un peu comme le communisme. Cette utopie est la création d'une "oumma", la communauté de tous les musulmans dans le monde, vivant sous la loi de Dieu, la Charia, et sous une même entitée politique ultimement.

La Umma dont tu parles est une des idées de départ de la civilisation arabo-musulmane et non pas une utopie récente. Le fait est que la perception que l'on a de l'islam est effectivement certainement faussée par les agissements de certains, comme la perception du catholicisme par les sud-américains ou les africains ou autres a pu être faussée du fait des agissements des missionaires ou explorateurs/conquérants de l'époque.
Le fait est également qu'il est dérangeant pour nous de voir une ou des civilisations (je fais la distinction entre plusieurs civilisations même si on parle d'un seul monde arabo-musulman) ou le principe de base de la société est religieux. C'est toutefois, comme le rappelait je ne sais plus qui dans le topic, la France qui est une "exception" dans ce domaine (mais à mon avis une bonne exception).
Le dernier fait qui m'intéresse dans cette question est que l'on parle facilement à l'heure actuelle d'un islam fédérateur, alors que depuis longtemps il y aurait plutôt des islams que l'on peut considérer non fédérateurs.
A mon avis il ne faut pas s'interroger sur le bien fondé d'une religion, et de celle là en particulier, donc sur le fait qu'elle puisse être un supplice ou pas, mais sur ce qu'en font certaines personnes.

 
Parce que toutes les religions monothéistes conduisent à l'extremisme car elles sont intolérantes avec les autres croyance qu'elles considèrent comme païenne/infidèle.

Tu crois vraiment?

 
c'est marqué noir sur blanc dans les écrits religieux.

 
C'est ce que je disais: certains musulmans se sont tournés vers le ^passé, et ont remis au goût du jour une vielle utopie, celle de la oumma, en y ajoutant un programme politique de type révolutionnaire. D'ailleurs, si on y regarde de plus près, le programme des islamiste ressemble furieusement à celui des communistes, sauf que le vocabulaire change. Ce qui me frapppe entre autre, c'est cette parenté entre les deux idéologies à propos de l'ennemi intérieur. Pour le communisme, c'est le bourgeois, l'ennemi à la fois extérieur et intérieur; pour l'islamisme, c'est le sionniste, l'ennemi israélien, mais aussi tout ceux qui ont subit l'influence des sionnistes, qui tentent de contrôler les esprits par l'intermédiaire des médias. c'est la même vision paranoïaque, que l'on retrouve d'ailleurs dans beaucoup de sectes. On tue dans l'oeuf la contestation: si j'ai des doutes envers la doctrine, c'est que je suis influencé par les bourgeois, les média sionnistes ou le diable... Si j'exprime publiquement ces doutes, je deviens moi-même l'Ennemi.
 
Les deux sont des utopies mondialistes, car elles prétendent fédérer toute l'humanité sous la même doctrine. Les islamistes ne prétendent pas seulement fédérer tous les musulmans: leur but ultime est de convertir l'humanité entière, quitte à passer les incroyants par les armes... Combien de fois ai-je lu les commentaires de musulmans français, par exemple, qui laissaient entendre qu'ils seraient bientôt majoritaires en France, ayant converti la plupart des Français; et d'invoquer, inlassablement, les nouvelles conversions... Quand j'évoquais devant eux le fait que les 3/4 de l,humanité ne partageait pas leur religion, je me faisais immanquablement dire: "pour le moment"...
 
Les deux sont totalitaires, c'est-à-dire qu'elles tentent d,englober tous les domaines de la vie. Les deux prônent une égalité parfaite entre les individus. Bref, je crois que l'Islamisme moderne n'est rien d'autre qu'une version à la sauce islamique du communisme! D'ailleurs, le communisme a beaucoup influencé le monde arabo-musulman à une certaine époque.

La religion cay mal, c'est le problème qui ronge cette terre  
Enfin c'est mon humble avis  

 
yaissse, un autre
Je ne peux que plussoyer humblement    
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