Reprise du message précédent :

 
Ce n'est pas la religion qui était contre ce sont les pouvoir politiques en place qui abusait.

Le probleme dans la religion, c'est pas la religion en elle meme, c'est les humains qui la pratique!!!
 
On peu voir au fils des siecles que les hommes n'ont JAMAIS appliqués correctement les principes religieux inscrits dans les textes originels, et que ca a forcement entrainé des massacres, et un obcurantisme général de la part des dirigents.
 

 
La religion est intime à chaque personne. La dictature ne peut pas envahir ton jardin secret à moins que tu sois qu'un ...

Ce qui peut largement s'appliquer à la religion...

 
J'adhère complètement à cette pensée et je crois que c'est la plus conforme à la réalité.
Mais les technologies ne sont pas innocentes...  

 
Alors pourquoi il y a t il des textes? Pourquoi il y a t ils des representants de dieu sur terre (curés, imams, etc) qui nous traduisent la parole de dieu?

 
 
Avec des raisonnements comme ça, on en serais encore à l'âge de pierre  

Cela fait des dixaines de siecles que la religion opprime le peuple et tue des paiens... on ferai mieux de passer a autre chose!

 
Parce que tout le monde n'a pas la science infuse. Un croyant est un homme comme vous. Il a ses questions, ses doutes. Les textes témoignent de débats, et tout le monde n'est pas prophète.

Je propose un sujet 'Être bigot veut-il dire être cultivé' ?

 
Encore une fois ce n'est pas la religion ce sont les personnes qui en abuse qui opprime les peuples.

 
Mais pourquoi avoir besoin de qqn pour te traduire un message que Dieu t'adresse, a toi? Un intermediaire va forcement pervertire ce message!
 
Le probleme, c'est qu'avec le systeme qui est appliqué depuis des siecles, le fidele recois le message de Dieu par la bouche d'un de ses representants, alors que dieu deverai s'adresser a toi directement!
 

 
Puisque tu parles d'imam, ce système est importé pour les musulmans des chiites. Moi étant sunnite, je n'adhère pas à ce système.  
En effet l'islam sunnite permet un contact direct avec Dieu à travers la prière.
 
Donc n'étant ni chrétien ni chiites ni juif ni boudhiste mais étant musulman sunnite convaincu, je n'ai pas besoin et je ne dois pas recourir à un imam.

 
Pas du tout, je ne crois en rien, pas même en l'incroyance.
 
Je sais, ou je ne sais pas, je comprends, ou je ne comprends pas, mais en aucun cas je "crois" en l'inexistence de Dieu par exemple.
Pour moi, son inexistence n'est pas une posture, une croyance, c'est le résultat d'une réflexion, comme je ne "crois pas" que c'est Jupiter qui envoie la foudre, mais un arc électrique dû à l'ionisation de l'air sous l'effet des mouvements des molécules de l'atmosphère à cause des variations de températures dues au rayonnement solaire, au vent, aux différences de température entre le sol et l'air etc.
 
Dieu, c'est une croyance, une création de l'esprit humain.
L'athéisme, c'est refuser cette croyance, c'est refuser d'appeler Dieu ce qu'on ne connaît ou ne comprend pas.

 
Alors qu'est ce qu'il reste? La religion n'est rien sans les humains. Si les humains en font mauvais usage, c'est que la religion n'est pas adaptée aux humains.
 
Si nous etions notre "propre eglise", si on recevait le message de dieu, ou du truc qui est sensé nous parler, tout les problemes associés aux humains disparaiteraient... mais une fois de plus, les dirigents s'obstinent etc.

 
Je m'excuse. Je n'ai comme seul repère l'islam. Je ne me sens donc pas concerné.

 
ça, c'est seulement s'ils étaient croyants eux-mêmes, comme on a pu être croyant du marxisme (qui avait pour certains toutes les caractéristiques d'une religion : sa bible, son Eglise, son eschatologie, son paradis et son enfer, ses saints et martyrs, ses rites ... et ses excommunications, inquisitions, bûchers).
 
On n'a jamais vu qui que ce soit brûler une église au nom du doute méthodique et de la liberté de pensée.

 
20/20. Excellent. Tu as tres bien appris ta leçon à l'école.  

 
En fait, à te lire, tu es agnostique et pas athée.
L'athée se prononce sur l'inexistence de Dieu, l'agnostique ne croit pas en Dieu, mais ne se prononce pas sur son inexistence, c'est seulement que lui ne croit pas à son existence.

 
L'agnosticisme, c'est affirmer que Dieu ou Capitaine Spock, ça n'a autrouducune espèce d'importance.
 
(citation libre de droits)

Il s'est meme coupé en deux: les chiites et les sunnites

moi présentement je sens juste un mal de tête  

 
Je prétends avoir plus de culture religieuse que 99% des croyants.
J'ai fait des études là-dessus jusqu'au doctorat (inachevé, comme les plus grandes symphonies...), j'ai lu intégralement la Bible, plusieurs fois, ancien comme nouveau Testaments, j'ai lu le Coran, j'ai lu pas mal d'ouvrages sur la religion, sur l'histoire religieuse etc.
 
Et plus j'ai lu, plus tout ça m'a conforté dans mon athéisme (qui remonte à aussi loin que je me souvienne; je sais qu'à l'âge de 6 ans, j'étais déjà athée convaincu. Depuis, je n'ai fait qu'approfondir ma réflexion).

 
Tout à fait. Bonne citation qui résume à peu près le tout.
Athée n'est pas un inculte. Il ya des croyants cons qui expliquent tout par la religion, d'autre cons chez les athés qui ne font pas l'effort de réléchir et de se casser la tête et surtout ne subir aucune contrainte.
 
Je dirai que un athé n'est pas inculte mais qu'il n'a pas de chance

 
   
 
De ton point de vue uniquement! Je pense plutot avoir de la chance de ne pas croire en dieu...

il y a plein de connerie dans la bible, si tu suis tout tu va te retrouver en prison pour meutre au premier degrer  

 
Tu n'es pas athé convaincu puisque tu te posais des questions ou alors tu es borné sur le fait que Dieu n'existe pas et tu es arrivé à des conclusions évidemment conforme à ta pensée.  
 
En ce qui concerne les textes religieux les a tu lu dans leur langue originel ?

 
L'étude de textes en VO ne dispense pas d'utiliser sa propre petite masse gélatineuse intra-crânienne, hein.

 
Chacun son point de vue en effet  

C'est une question de point de vue
 
edit: grillé

ouai va en parler à galilée  

quoted, c'est beau  

 
Jusqu'à preuve du contraire, il était croyant.

bon, alors baudelaire

J'aime mieux mourir debout que de vivre à genou !