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Auteur Sujet :

Voitures pour jeune : Honda Civic, Alfa 147, Seat Leon ou BMW série 1?

n°5066665
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:02:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tolor a écrit :

Oui? et?
 
Tu penses que une alfa 2.0L, c'est pas sportif? une voiture légère de 150cv :lol:
 
Pour le gras, le scooter, on s'en fout :o, la moto aussi :o
 
La 147, pas rapide  [:rofl]


 
9.3s de 0 à 100km/h je trouve ça sympathique, mais pas rapide non.  :jap:  
 
Le poids ne veut rien dire, ça dépend tout comment sont étagés les rapports à mon avis. Certaines voitures de 150cv style Seat Ibiza 1.8T sont bien + rapide sur le papier en tout cas.

mood
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Posté le 14-03-2005 à 23:02:30  profilanswer
 

n°5066688
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:04:17  profilanswer
 

canaille a écrit :

jeunes friques, cons ou arrogants, une fois dans la boiboite en sapin, ce sont que des bouts de barbaque hein :D


 
Et jeunes normaux ça existe pas  ?  :sarcastic:

n°5066705
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 14-03-2005 à 23:06:11  profilanswer
 

Prophet_ch a écrit :

9.3s de 0 à 100km/h je trouve ça sympathique, mais pas rapide non.  :jap:  
 
Le poids ne veut rien dire, ça dépend tout comment sont étagés les rapports à mon avis. Certaines voitures de 150cv style Seat Ibiza 1.8T sont bien + rapide sur le papier en tout cas.


Le poids ne veux rien dire [:rofl]Ah non, mais non :lol:
Pose un 2.0L dans un hummer, tu verras si le poids ne veux rien dire :lol:


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°5066708
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:06:28  profilanswer
 

Tcheupa a écrit :

sauf que prophet est en Suisse :whistle:


 
Pour l'instant dans le canton de Vaud le prix de l'assurance se calcule par rapport à la cylindrée uniquement. Donc que je prenne une 2.0l 100cv ou 200cv ca ne devrait rien (ou presque rien) changer.  :pt1cable:  
 
C'est d'ailleurs pour ça qu'en casco partielle à 75% et 80% pour une vielle Golf 1.8l 92cv je paie encore 1000€ par an.  :(  
 
Et cela change dans chaque canton, sur Genève c'est uniquement les cheveaux qui comptent (+ juste à mon avis).

n°5066713
damcha
Posté le 14-03-2005 à 23:06:39  profilanswer
 

Moi je vote pour une Leon Cupra R car j'en ai une et c'est donc la meilleure (objectif non ?) ;)  
Sinon pour les grincheux, j'ai eu une golf 1 GTI préparée au bout d'un an de permis, à 20 ans. Une G60 ensuite que j'ai préparée aux alentours de 190/200cv, puis une LCR de 215 cv. Et le seul accident que j'ai eu, j'étais garé sur un parking et quelqu'un m'est rentré dedans, alors bon !

n°5066733
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:08:55  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Le poids ne veux rien dire [:rofl]Ah non, mais non :lol:
Pose un 2.0L dans un hummer, tu verras si le poids ne veux rien dire :lol:


 
Ouais j'ai mal écris, le poids ne veut pas tout dire je voulais dire. Et on va pas parler de ça pendant 3 pages, si pour toi cette alfa 2.0l est une voiture rapide c'est ton avis, moi je la trouve dans la norme.  :)  
 
Bon aussi faut dire que si t'as l'habitude des voitures françaises ça peut paraître rapide, elles sont en général pas très véloces tant qu'on ne monte pas dans les catégories dites "sportives".  :D


Message édité par Prophet_ch le 14-03-2005 à 23:09:17
n°5066740
smiley0041
Posté le 14-03-2005 à 23:09:35  profilanswer
 

Mégane II 2.0T 165ch :o

n°5066756
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:11:17  profilanswer
 

damcha a écrit :

Moi je vote pour une Leon Cupra R car j'en ai une et c'est donc la meilleure (objectif non ?) ;)  
Sinon pour les grincheux, j'ai eu une golf 1 GTI préparée au bout d'un an de permis, à 20 ans. Une G60 ensuite que j'ai préparée aux alentours de 190/200cv, puis une LCR de 215 cv. Et le seul accident que j'ai eu, j'étais garé sur un parking et quelqu'un m'est rentré dedans, alors bon !


 
C'est bien que tu viennes donner ton avis. D'après certains, tous les jeunes sont des fous qui ont à 100% sûr un accident avec une voiture de + de 120cv.  :pfff:


Message édité par Prophet_ch le 14-03-2005 à 23:13:22
n°5066760
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 14-03-2005 à 23:11:29  profilanswer
 

Prophet_ch a écrit :

Ouais j'ai mal écris, le poids ne veut pas tout dire je voulais dire. Et on va pas parler de ça pendant 3 pages, si pour toi cette alfa 2.0l est une voiture rapide c'est ton avis, moi je la trouve dans la norme.  :)  
 
Bon aussi faut dire que si t'as l'habitude des voitures françaises ça peut paraître rapide, elles sont en général pas très véloces tant qu'on ne monte pas dans les catégories dites "sportives".  :D


M'en fout un peu des voitures françaises :spamafote:
 
Mais si tu le prend comme ça, même une TypeR ou autre, ça se traine lamentablement, ça fait le 0 à 100 en 6,7sec :/


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°5066833
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:16:22  profilanswer
 

Ne fais pas comme si je disais n'importe quoi ! Soit tu veux à tout prix montrer que j'ai tord, soit tu me comprend pas...
 
Entre 9.3s et 6.7s de 0 à 100 je sais pas ce qu'il te faut, mais perso je trouve que c'est un gouffre entre les deux.  ;)


Message édité par Prophet_ch le 14-03-2005 à 23:16:35
mood
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Posté le 14-03-2005 à 23:16:22  profilanswer
 

n°5066855
smiley0041
Posté le 14-03-2005 à 23:18:03  profilanswer
 

pour un jeune, çava pas être inassurable tout ça ?

n°5066857
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 14-03-2005 à 23:18:13  profilanswer
 

Prophet_ch a écrit :

Ne fais pas comme si je disais n'importe quoi ! Soit tu veux à tout prix montrer que j'ai tord, soit tu me comprend pas...
 
Entre 9.3s et 6.7s de 0 à 100 je sais pas ce qu'il te faut, mais perso je trouve que c'est un gouffre entre les deux.  ;)


Ce que je sous entend, c'est que une voiture qui fait moins de 10s, on peut pas dire qu'elle se traine comme tu l'as dit :spamafote:
Tout comme le fait que tu prennes que ça en compte pour caractériser une voiture, ça ne veux rien dire.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°5066923
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:25:00  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Ce que je sous entend, c'est que une voiture qui fait moins de 10s, on peut pas dire qu'elle se traine comme tu l'as dit :spamafote:
Tout comme le fait que tu prennes que ça en compte pour caractériser une voiture, ça ne veux rien dire.


 
Ben c'est là qu'on s'est mal compris, j'ai juste dis que ce n'était "pas bien rapide". Mais je ne voulais pas dire qu'elle était lente, je pensais qu'avec 150cv on pouvait faire mieux et je trouvais ça dommage (style Ibiza 1.8 T 150cv par ex).  :)

n°5066926
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 14-03-2005 à 23:25:05  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Oui? et?
 
Tu penses que une alfa 2.0L, c'est pas sportif? une voiture légère de 150cv :lol:
 
Pour le gras, le scooter, on s'en fout :o, la moto aussi :o
 
La 147, pas rapide  [:rofl]


 
 
150Cv pour 1250kg c'est honorable mais pas particulièrement "sportif" ...
Ca peut être beaucoup pour un débutant, ok , mais qualifier ça de léger ou sportif, non .

n°5066930
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:25:33  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

pour un jeune, çava pas être inassurable tout ça ?


 
Ben regarde ma remarque plus haut, l'assurance tient compte de la cylindrée.  
Donc entre mon actuel 1.8 et une future 2.0l ca ne changera quasi rien.  :)


Message édité par Prophet_ch le 14-03-2005 à 23:26:10
n°5066966
smiley0041
Posté le 14-03-2005 à 23:28:24  profilanswer
 

Prophet_ch a écrit :

Ben regarde ma remarque plus haut, l'assurance tient compte de la cylindrée.  
Donc entre mon actuel 1.8 et une future 2.0l ca ne changera quasi rien.  :)


tu te trompe lourdement, l'assurance se cacule majoritairement sur les chevaux fiscaux, et la réputation de la marque (exemple : BMW = cher à l'entretient & réparations, renault = pas cher)
 
edit : et bien entendu, du lieu de garage (exemple : Paris = cher, campagne = pas cher)


Message édité par smiley0041 le 14-03-2005 à 23:30:20
n°5066984
ben-g
Posté le 14-03-2005 à 23:30:13  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

c'est pas des voitures de "jeune" [:rofl] :
 
1- parce que ca demande un peu de bagage pour etre conduit comme il faut.
 
2- parce que les tarifs d'assurances sont adaptés a ce que je viens d'ennoncer.
 
vu ce que ton assureur va te demander en prime.... je pense que ce genre de caisse, si tu veux pas te faire assassiner, deja c'est + de 25 ans mini, et ensuite, au moins 20 ou 25% de bonus et 5 ans d'experience en conduite sans interruption de contrat (surtout pour la civic type R et la Leon Cupra R...)
 
voila...


en suisse ca marche pas pareil qu'ici, la plupart des jeunes que je connais (entre 18 et 25ans) ont des voitures entre 180 et 250cv et n'ont pas de probleme pour les assurer ni les payer  :jap: (audi S3, leon typeR, toyota celica 192cv, honda integra type R... il faut de la puissance pour rouler en montagne)

n°5066991
smiley0041
Posté le 14-03-2005 à 23:30:58  profilanswer
 

ben-g a écrit :

en suisse ca marche pas pareil qu'ici, la plupart des jeunes que je connais (entre 18 et 25ans) ont des voitures entre 180 et 250cv et n'ont pas de probleme pour les assurer ni les payer  :jap: (audi S3, leon typeR, toyota celica 192cv, honda integra type R... il faut de la puissance pour rouler en montagne)


en suisse on est sûrement payé bien plus cher qu'en France :??:


Message édité par smiley0041 le 14-03-2005 à 23:31:06
n°5067057
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 14-03-2005 à 23:34:34  profilanswer
 

Ouiche a écrit :

Et la focus 2l ST, Prophet?
 
J'en ai lu pas mal d'avis positifs, et je trouve qu'elle a un look sympa..
Et elle est pas trop cher.


 
Salut,
 
j'en ai une (ST170) depuis plus de 2 ans. coté conso, en roulant zen je tourne aux allentours de 10L/100Km. Coté tenue de route.... je regrette ma precedente tuture (une sub) mais la ST170 accroche vraiment bien le bitume. Le freinage est très bon mais il manque un peu de mordant.  
 
Coté perf, c'est pas le Pérou: elle tourne dans les 9,5s de 0 à 100 et coté vitesse max, j'arrive à 240Km/h compteur (soit un petit 210/215 reel). Bref, c'est pas une voiture spécial "kéké-j'me-la-joue-depart-arreté"... par contre sur route accidentée, bien drivée, elle se montre extrement redoutable (pour peu que l'on reste au dessus de 6000 trs/min et que l'on n'hesite pas à descendre 2 rapports d'un coup).
 
La boite, un peu dure mais précise, est du genre 5+1 à savoir que le dernier rapport (la 6ieme) est vraiment une vitesse eco. Pile poile pour les trajets tranquilles sur autoroute.
 
Coté vie à bord, c'est pas mal mais cela reste du Ford, avec des defauts d'assemblage par-ci par-là, et coté confort, elle devient fatiguante au bout de 450/500 bornes.
 
Coté entretient, c'est par la mort (enfin tout est relatif) et pour le moment je n'ai eu aucun pb à signaler.
 
Enfin coté revente : faut par chercher, un 2L essence cela decote très très vite.  
 
Mon seul regret : à l'époque est de ne pas avoir attendu la sortie de la Focus RS qui elle est une vraie bombe. :cry:  
 
 
 
 
 

n°5067058
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:34:34  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

tu te trompe lourdement, l'assurance se cacule majoritairement sur les chevaux fiscaux, et la réputation de la marque (exemple : BMW = cher à l'entretient & réparations, renault = pas cher)
 
edit : et bien entendu, du lieu de garage (exemple : Paris = cher, campagne = pas cher)


 
Ben sur Vaud pour l'instant c'est uniquement la cylindrée qui compte. Cela dépend des cantons, on ne peut pas comparer avec la France de toute manière.  :jap:  
 
ben-g a raison, bcp de jeunes ont des voitures puissantes en Suisse (souvent style racaille d'ailleurs  :o ). Ce n'est pas aussi majoritaire que ce qu'il dit je trouve mais il y en a + qu'en France.  :jap:

n°5067070
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:35:55  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

en suisse on est sûrement payé bien plus cher qu'en France :??:


 
Plus tant que ça, l'économie suisse est en train de se casser la gueule : l'Autriche, Suède, Danmark et cie gagnent autant voir + que nous maintenant.  :(  
Y a toujours la réputation que les suisses gagnent un max, mais ce n'est plus si vrai.  :jap:


Message édité par Prophet_ch le 14-03-2005 à 23:37:27
n°5067091
smiley0041
Posté le 14-03-2005 à 23:37:53  profilanswer
 

Prophet_ch a écrit :

Ben sur Vaud pour l'instant c'est uniquement la cylindrée qui compte. Cela dépend des cantons, on ne peut pas comparer avec la France de toute manière.  :jap:  
 
ben-g a raison, bcp de jeunes ont des voitures puissantes en Suisse (souvent style racaille d'ailleurs  :o ). Ce n'est pas aussi majoritaire que ce qu'il dit je trouve mais il y en a + qu'en France.  :jap:


arf mairde, je n'ai même pas fait le rapprochement entre ton pseudo et le fait que tu pouvais être suisse [:rougit]
 
vous avez bien de la chance que ce soit calculé comme ça les assurances chez vous, les prix en France sont de plus en plus exhorbitants dès que l'on roule avec un moteur essence un tout petit peu puissant (plus de 2,0L et plus de 170ch quoi, ce qui en fonction de la voiture n'est pas forcément un moteur énorme)

n°5067092
ben-g
Posté le 14-03-2005 à 23:38:00  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

en suisse on est sûrement payé bien plus cher qu'en France :??:


oui, mais la vie coute plus cher, l'essence est moins chere par contre ;). Les salaires sont plus élevés, mais c'est pas des semaines de 35h, c'est plutot 45h ou 60 à 70h dans le tourisme.
La suisse reste le pays qui a le meilleur niveau de vie, topic suisse pour en discuter.

n°5067096
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:38:13  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

Salut,
 
j'en ai une (ST170) depuis plus de 2 ans. coté conso, en roulant zen je tourne aux allentours de 10L/100Km. Coté tenue de route.... je regrette ma precedente tuture (une sub) mais la ST170 accroche vraiment bien le bitume. Le freinage est très bon mais il manque un peu de mordant.  
 
Coté perf, c'est pas le Pérou: elle tourne dans les 9,5s de 0 à 100 et coté vitesse max, j'arrive à 240Km/h compteur (soit un petit 210/215 reel). Bref, c'est pas une voiture spécial "kéké-j'me-la-joue-depart-arreté"... par contre sur route accidentée, bien drivée, elle se montre extrement redoutable (pour peu que l'on reste au dessus de 6000 trs/min et que l'on n'hesite pas à descendre 2 rapports d'un coup).
 
La boite, un peu dure mais précise, est du genre 5+1 à savoir que le dernier rapport (la 6ieme) est vraiment une vitesse eco. Pile poile pour les trajets tranquilles sur autoroute.
 
Coté vie à bord, c'est pas mal mais cela reste du Ford, avec des defauts d'assemblage par-ci par-là, et coté confort, elle devient fatiguante au bout de 450/500 bornes.
 
Coté entretient, c'est par la mort (enfin tout est relatif) et pour le moment je n'ai eu aucun pb à signaler.
 
Enfin coté revente : faut par chercher, un 2L essence cela decote très très vite.  
 
Mon seul regret : à l'époque est de ne pas avoir attendu la sortie de la Focus RS qui elle est une vraie bombe. :cry:


 
Super ton avis, merci bcp.  :jap:  
J'aime bien les ptits détails, c'est ce qui fait la différence.  :D  

n°5067105
smiley0041
Posté le 14-03-2005 à 23:38:53  profilanswer
 

Prophet_ch a écrit :

Plus tant que ça, l'économie suisse est en train de se casser la gueule : l'Autriche, Suède, Danmark et cie gagnent autant voir + que nous maintenant.  :(  
Y a toujours la réputation que les suisses gagnent un max, mais ce n'est plus si vrai.  :jap:


ouais enfin si tu peux te payer une Civic Type-R à 21ans, c'est quand même que ça doit bien marcher ;)

n°5067127
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:40:28  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

arf mairde, je n'ai même pas fait le rapprochement entre ton pseudo et le fait que tu pouvais être suisse [:rougit]
 
vous avez bien de la chance que ce soit calculé comme ça les assurances chez vous, les prix en France sont de plus en plus exhorbitants dès que l'on roule avec un moteur essence un tout petit peu puissant (plus de 2,0L et plus de 170ch quoi, ce qui en fonction de la voiture n'est pas forcément un moteur énorme)


 
Ouais pas de bol.  :sweat:  
 
Mais bon comme j'ai dis, 2km plus loin que chez moi c'est calculé tout à l'envers : sur les chevaux, donc trop cher pour avoir une sportive.
 
Et de toute manière sur Vaud il parait que cela va bientôt changer et que les chveaux vont être pris autant en compte que la cylindrée.  :(  
Mais c'est con car now j'y perd avec ma ptite 1.8l, elle me coûte super cher je trouve.  :o

n°5067136
ben-g
Posté le 14-03-2005 à 23:40:58  profilanswer
 

Prophet_ch a écrit :

Plus tant que ça, l'économie suisse est en train de se casser la gueule : l'Autriche, Suède, Danmark et cie gagnent autant voir + que nous maintenant.  :(  
Y a toujours la réputation que les suisses gagnent un max, mais ce n'est plus si vrai.  :jap:


ca reste bien mieu qu'en france quand meme, les salaires en suisse allemande sont plutot tres elevé.

n°5067150
smiley0041
Posté le 14-03-2005 à 23:41:44  profilanswer
 

ben-g a écrit :

ca reste bien mieu qu'en france quand meme, les salaires en suisse allemande sont plutot tres elevé.


par contre d'après ce que j'ai pu comprendre, les produits de consommation de tous les jours (bouffe, etc) sont plutôt bien plus chers qu'en France ?

n°5067158
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:42:33  profilanswer
 

ben-g a écrit :

oui, mais la vie coute plus cher, l'essence est moins chere par contre ;). Les salaires sont plus élevés, mais c'est pas des semaines de 35h, c'est plutot 45h ou 60 à 70h dans le tourisme.
La suisse reste le pays qui a le meilleur niveau de vie, topic suisse pour en discuter.


 
Ca commence à changer, on n'est plus les meilleurs en Europe. Comme j'ai dis + haut d'autres pays nous ont rattrapé et cela va empirer (notre croissance en Suisse est nulle presque, largement moins bonne que les autres pays équivalents style Danemark Suède et Autriche).
 
Mais j'arrête le HS c'est vrai qu'il y a le topic suisse pour en parler.  :jap:

n°5067171
smiley0041
Posté le 14-03-2005 à 23:43:33  profilanswer
 

Prophet_ch a écrit :

Ca commence à changer, on n'est plus les meilleurs en Europe. Comme j'ai dis + haut d'autres pays nous ont rattrapé et cela va empirer (notre croissance en Suisse est nulle presque, largement moins bonne que les autres pays équivalents style Danemark Suède et Autriche).
 
Mais j'arrête le HS c'est vrai qu'il y a le topic suisse pour en parler.  :jap:


quelqu'un peut me linker ? :)

n°5067174
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:43:43  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

ouais enfin si tu peux te payer une Civic Type-R à 21ans, c'est quand même que ça doit bien marcher ;)


 
Oui mais ça c'est pas pareil.  :D  
Je suis étudiant et bosse à 60% à côté (1800€ par mois) et je suis vis tjs chez mes parents alors ça aide.

n°5067183
smiley0041
Posté le 14-03-2005 à 23:44:31  profilanswer
 

Prophet_ch a écrit :

Oui mais ça c'est pas pareil.  :D  
Je suis étudiant et bosse à 60% à côté (1800€ par mois) et je suis vis tjs chez mes parents alors ça aide.


combien d'heures ? [:opus dei]

n°5067184
ben-g
Posté le 14-03-2005 à 23:44:36  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

par contre d'après ce que j'ai pu comprendre, les produits de consommation de tous les jours (bouffe, etc) sont plutôt bien plus chers qu'en France ?


[HS]c'est environ 2 fois plus cher, surtout les produits qui viennent de l'agriculture.[/HS]

n°5067188
smiley0041
Posté le 14-03-2005 à 23:45:08  profilanswer
 

ben-g a écrit :

[HS]c'est environ 2 fois plus cher, surtout les produits qui viennent de l'agriculture.[/HS]


[:mlc]
allez donc faire vos courses à Annecy :ange:

n°5067192
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:45:34  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

par contre d'après ce que j'ai pu comprendre, les produits de consommation de tous les jours (bouffe, etc) sont plutôt bien plus chers qu'en France ?


 
Oui bcp + cher, ça vous ferait une attaque de voir les différence sûrement.  :D Les prix des communications mobiles sont aussi parmi les + chers d'Europe, tout comme l'ADSL par ex (35€ pour du 600/100 et 45€ pour du 1200/200).
Mais arrêtons de parler de ça, y a le topic suisse.  :D

n°5067205
Ouiche
Posté le 14-03-2005 à 23:46:19  profilanswer
 

Deja qu'annecy c'est cher  :D

n°5067206
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:46:20  profilanswer
 
n°5067208
ben-g
Posté le 14-03-2005 à 23:46:23  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

[:mlc]
allez donc faire vos courses à Annecy :ange:


http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5469-1.htm
c'est ce qu'ils font, quand je suis en suisse c'est plutot thonon, mais la douane surveille  [:airforceone]

n°5067223
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:47:44  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

combien d'heures ? [:opus dei]


 
41h15 (40h d'habitude pour les autres métiers souvent) x 60%. Ce qui donne 24h45 par semaine.  ;)

n°5067229
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:48:25  profilanswer
 

Ouiche a écrit :

Deja qu'annecy c'est cher  :D


 
Pour nous c'est hyper bon marché.  :pt1cable:

n°5067247
Prophet_ch
Posté le 14-03-2005 à 23:49:19  profilanswer
 

Pour revenir au sujet du topic, pourquoi personne ne vote Seat ?  :??:  
 
Elles ont l'air pas mal pourtant, surtout que 1.8 T ce n'est ni trop rapide, ni trop lent je trouve.  :)


Message édité par Prophet_ch le 14-03-2005 à 23:49:33
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