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Auteur Sujet :

Bridage des voitures.

n°2534512
DesuetCR_B
Posté le 21-04-2004 à 21:02:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chapi456 a écrit :

un peu binaire comme limite, faudrait assouplir tout ca au cas par cas...
Et si j'ai pas de permis mais que j'ai bien regardé mon papa, je peux monsieur ? si je connais mes limites ?


C'est pas une question de limite et la vitesse est graduelle (10, 20, 30 etc...) le permis ne l'est pas (j'ai jamais entendu dire j'ai un quart de permis)

mood
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Posté le 21-04-2004 à 21:02:27  profilanswer
 

n°2534513
Ciler
Posté le 21-04-2004 à 21:02:28  profilanswer
 

chapi456 a écrit :

un peu binaire comme limite, faudrait assouplir tout ca au cas par cas...
Et si j'ai pas de permis mais que j'ai bien regardé mon papa, je peux monsieur ? si je connais mes limites ?


 [:almar2]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2534521
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 21-04-2004 à 21:03:27  profilanswer
 

ciler a écrit :

A non mais c'est trop facile [:kiki]. Tu viens nous balancer que les limitations actuelles sont mal foutues et pas adapter, tu assume et tu nous balance celles qui selon toi sont adaptees. AU pire, tu nous donne les vitesses auquelles tu roules [:spamafote]


 
Bon d'accord.
 
Autoroutes : 150 (comme avant)
Nationales : 100
Ville (les centres) : 40
Ville (les quais des grandes villes, les doubles voies en général, les lieux isolés) : 70
Ville: là où aucun piéton ne peut se trouver (et ça existe, j'en connais quelques unes : 80


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°2534539
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 21-04-2004 à 21:05:12  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :


Ville: là où aucun piéton ne peut se trouver (et ça existe, j'en connais quelques unes : 80


Non ca ca n'existe pas desole, faut jamais dire jamais. J'ai deja vu des mecs sauter d'un fosse en plein milieu de l'Auvergne (nulle part quoi) et a 50 kms de la ville la plus proche.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2534546
chapi456
Posté le 21-04-2004 à 21:05:54  profilanswer
 


 
POurquoi ? on parlait des voitures sans permis .... pas tout compris la .
Il voulait interdire les voitures sans permis. Ca rend service a des gens quand meme. Donc pourquoi interdire : les gens pourraient savoir s'il sont capable de conduire ou pas (une voiture sans permis, j'insiste)
 
Je reprend l'argumentaire selon lequel une limite trop fixe (pas de voiture sans permis) est nulle et que les gens peuvent 'sentir' les limites et se les fixer !


Message édité par chapi456 le 21-04-2004 à 21:07:21
n°2534549
DesuetCR_B
Posté le 21-04-2004 à 21:06:25  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

A 150, j'peux plus y aller, moi, sur les autoroutes  :D  
 
Ou aors je suis condamné à rester sur la file des camions.
 


c'est parce que tu a une voiture de moins de 60ch/tonne que tu demandai cette limitation  :D

n°2534553
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 21-04-2004 à 21:07:05  profilanswer
 

zeux a écrit :

Non ca ca n'existe pas desole, faut jamais dire jamais. J'ai deja vu des mecs sauter d'un fosse en plein milieu de l'Auvergne (nulle part quoi) et a 50 kms de la ville la plus proche.


 
Et sur une double-voie avec d'un coté le rhône, de l'autre un mur de 6m de haut, 500 mêtre avant d'arriver sur un voie rapide à 110, le piéton qui passe ici [:wam]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°2534564
wave
Posté le 21-04-2004 à 21:08:03  profilanswer
 

Tetedeiench a écrit :

J'rajoute une 3ème possibilité :

  • Je sais jusqu'a quelle vitesse je maitrise mon véhicule, mais les autorités savent mieux que moi évaluer les risques et donc donner une limite au tout :jap:



déjà je pense que tu sais qu'on peut pas faire de confiance aveugle aux autorités.
ensuite, comme je l'ai dit (et d'autres aussi), depuis qu'on a inventé le chiffre 130, beaucoup de choses ont changé sans qu'on le remette en question. Comme c'est la vitesse maximale à laquelle on fait de longs trajets, c'est un chiffre difficile àà remettre en cause sans déclencher de polémique, donc les autorités ne sont pas ce qu'elles veulent avec ce chiffre.
enfin, ne me dis pas que toutes les limitations que tu as vues sont adaptées. la preuve, y'a des endroits + accidentogènes que d'autres.
 
 

chapi456 a écrit :

Je rajouterai meme :  

  • je sais jusqu'ou je peux aller en maitrisant mon vehicule mais je respecte la loi, tout simplement. Pour moi c'est important en soi. Meme si elle est bete ... au pire faut la faire changer, pas l'enfreindre volontairement !



c'était une réponse à un post où il disait que les autorités savaient mieux que lui à quelle vitesse il pouvait rouler sans danger.
 

chapi456 a écrit :

Respecter, c'est etre en DESSOUS, pas pile a la limite.
Et excuse moi mais tu seras TOUJOURS un meilleurs conducteur en roulant plus lentement que plus vite !


quelle limite?
encore une fois, le code de la route c'est pas un panneau de limite de vitesse mais surtout le code pénal qui va autour.
Les belles théories qui ne tiennent pas compte du comportement humain, ça fait pas avancer le débat.
Le problème n'est pas de savoir ce qui est théoriquement autorisé, mais ce que la majorité des gens vont faire à partir d'une loi.
une sanction financière, c'est une interdiction pour ceux qui n'ont pas envie de la payer. un retrait de permis, c'est une interditcion pour celui qui ne veut pas risquer d'être sans permis.
Et à tout ça, il faut ajouter les probabilités de se faire prendre.
je me répète, mais on est en train de baisser la vitesse tolérée sur les routes françaises.
 
la différence entre "toléré" et "autorisé", c'est du vent, une histore de principe, du remplissage inutile de topic :D
Ce qui compte c'est la vitesse à laquelle on roule, pas un chiffre sur un panneau qui seul ne veut rien dire.

n°2534565
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 21-04-2004 à 21:08:03  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Et sur une double-voie avec d'un coté le rhône, de l'autre un mur de 6m de haut, 500 mêtre avant d'arriver sur un voie rapide à 110, le piéton qui passe ici [:wam]


Un mec qui est tombe en panne 500 metres plus loin et qui revient sur ses pas a pied. J'ai deja vu ca TRES souvent.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2534572
thieuma
Posté le 21-04-2004 à 21:08:34  profilanswer
 

zeux a écrit :

30 par temps de brouillard et des flics tous les 20 metres car c'est ca le vrai probleme avec les autoroutes.

oui voila, c'est surtout là le problème, je ne pense pas que les accidents autoroutiers soient fréquents par beau temps sec¨. Dans ce cas la limitation n'est justifiée pour moi que pour éviter de se retrouver avec ce genre abruti en 205gti (ce n'est qu'un exemple) qui passe à 220km/h à coté d'1 train de voiture à 110km/h.
 
Par contre, par temps de pluie où la chaussée est rendue glissante, ou meme de faible visibilité (brouillard) la limitation s'impose.  
 
tant que j'y pense aussi, je crois que les controles radars seraient aussi justifiés à l'abord des zones de travaux (confère le drame où un il y a quelques années où un papi en merco avait tué 5 pompiers en s'encastrant à 150km/h dans leur fourgon).

mood
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Posté le 21-04-2004 à 21:08:34  profilanswer
 

n°2534573
DesuetCR_B
Posté le 21-04-2004 à 21:08:38  profilanswer
 

chapi456 a écrit :

POurquoi ? on parlait des voitures sans permis .... pas tout compris la .
Il voulait interdire les voitures sans permis. Ca rend service a des gens quand meme. Donc pourquoi interdire : les gens pourraient savoir s'il sont capable de conduire ou pas (une voiture sans permis, j'insiste)


La seule voiture que j'ai vu a contre-sens etait une voiture sans permis, la seul personne qui connaissait que  dalle au rond point au point de laisser la priorité a droite etait une voiture sans permis, alors ok ca rend service, mais un minimum de formation pour ces gens serait rendre un grand service au autres usagés de la route.

n°2534574
Ciler
Posté le 21-04-2004 à 21:08:59  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Bon d'accord.
 
Autoroutes : 150 (comme avant)
Nationales : 100
Ville (les centres) : 40
Ville (les quais des grandes villes, les doubles voies en général, les lieux isolés) : 70
Ville: là où aucun piéton ne peut se trouver (et ça existe, j'en connais quelques unes : 80


Maintenant, cassons  [:astro]  
 
150 sur autoroute, c'est ta conception du traffic fluide et homogene (camions/caravanes) ?  
100 sur nationale : rien dire.
40 en ville : rien a dire, si ce n'est "Pourquoi pas 50 ?".
70 sur les boulevards : OK... En cas de feu/passage pieton/... tu preconises un retour a 50 en amont ou on reste a 70 ?
80 la ou aucun pieton ne peut acceder : euh, si aucun pieton ne peut acceder, pourquoi ne pas mettre a 100 comme sur les nationales ? SUrtout que par comparaison tu peux trouver un pieton sur une nationale [:ddr555]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2534586
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 21-04-2004 à 21:11:04  profilanswer
 

thieuma a écrit :

oui voila, c'est surtout là le problème, je ne pense pas que les accidents autoroutiers soient fréquents par beau temps sec¨. Dans ce cas la limitation n'est justifiée pour moi que pour éviter de se retrouver avec ce genre abruti en 205gti (ce n'est qu'un exemple) qui passe à 220km/h à coté d'1 train de voiture à 110km/h.
 
Par contre, par temps de pluie où la chaussée est rendue glissante, ou meme de faible visibilité (brouillard) la limitation s'impose.  
 
tant que j'y pense aussi, je crois que les controles radars seraient aussi justifiés à l'abord des zones de travaux (confère le drame où un il y a quelques années où un papi en merco avait tué 5 pompiers en s'encastrant à 150km/h dans leur fourgon).


+5468784


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2534597
chapi456
Posté le 21-04-2004 à 21:12:07  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

La seule voiture que j'ai vu a contre-sens etait une voiture sans permis, la seul personne qui connaissait que  dalle au rond point au point de laisser la priorité a droite etait une voiture sans permis, alors ok ca rend service, mais un minimum de formation pour ces gens serait rendre un grand service au autres usagés de la route.


 
De la meme facon qu'on a vur des petits couill... avec des grosses voitures pleine ville a plus de 130 ... une exception ...
Dans un sens faudrait en tenir compte et dans l'autre non ?
Faut un peu de serieux et de consistance !
je rappelle que le topic est sur le BRIDAGE !

n°2534604
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 21-04-2004 à 21:12:54  profilanswer
 

D'ailleurs ici aux US les primes sont doublees pour toute infraction pres d'une zone de travaux quand les gars sont presents.
 
Simple et efficace, tu roules vite quand y'a du monde qui bosse > x2.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2534612
chapi456
Posté le 21-04-2004 à 21:14:00  profilanswer
 

zeux a écrit :

D'ailleurs ici aux US les primes sont doublees pour toute infraction pres d'une zone de travaux quand les gars sont presents.
 
Simple et efficace, tu roules vite quand y'a du monde qui bosse > x2.


 
C'est pas juste, moi je controle mieux en FULL powa  :sol:  
SInon je m'endors et je risque d'en faucher un par 'megarde'  :sweat:

n°2534631
DesuetCR_B
Posté le 21-04-2004 à 21:15:18  profilanswer
 

chapi456 a écrit :

De la meme facon qu'on a vur des petits couill... avec des grosses voitures pleine ville a plus de 130 ... une exception ...
Dans un sens faudrait en tenir compte et dans l'autre non ?
Faut un peu de serieux et de consistance !
je rappelle que le topic est sur le BRIDAGE !


ben on y viens les voitures sans permis sont bridé a 50Km/h et ca rend pas  service aux autres usagés.
 
Et les petits couillon a 130 en ville si tu bride a 130 il seront toujours la  :ange:  
 
C'est comme la limite a 110 pour les jeunes permis, c'est aberrant (bon ca s'ameliore avant c'etait 90) mais sur autoroute je vois pas en quoi le fait de les limiter a 110 est une bonne chose !!

n°2534638
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 21-04-2004 à 21:16:26  profilanswer
 

chapi456 a écrit :

C'est pas juste, moi je controle mieux en FULL powa  :sol:  
SInon je m'endors et je risque d'en faucher un par 'megarde'  :sweat:  


Rassure moi et confirme moi que c'etait un troll ironique [:joce]


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2534640
Ciler
Posté le 21-04-2004 à 21:16:43  profilanswer
 

chapi456 a écrit :


Dans un sens faudrait en tenir compte et dans l'autre non ?


T'en a pas marre de pinailler sur des petits details  :sleep:  
 

Spoiler :


Rappelles toi, quand je compare la mortalite avec l'Irlande "C@est pas comparable", mais deux posts plus loin "En ALlemagne y a pas de limitations et moins d'accidents".  


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2534644
chapi456
Posté le 21-04-2004 à 21:17:26  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

ben on y viens les voitures sans permis sont bridé a 50Km/h et ca rend pas  service aux autres usagés.
 
Et les petits couillon a 130 en ville si tu bride a 130 il seront toujours la  :ange:  
 
C'est comme la limite a 110 pour les jeunes permis, c'est aberrant (bon ca s'ameliore avant c'etait 90) mais sur autoroute je vois pas en quoi le fait de les limiter a 110 est une bonne chose !!


 
J'ai dit a PLUS de 130 ... docn le bridage diminue un peu les degats !
Ben a 110, il est ou le probleme ...
Y'a pas plus de difference que celle que tu prones : 150 vs 130 ... donc ta vitesse par rapport a celle des autres ! DOnc c'est pas dangereux non ?

n°2534652
wave
Posté le 21-04-2004 à 21:18:14  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

ben on y viens les voitures sans permis sont bridé a 50Km/h et ca rend pas  service aux autres usagés.
 
Et les petits couillon a 130 en ville si tu bride a 130 il seront toujours la  :ange:  
 
C'est comme la limite a 110 pour les jeunes permis, c'est aberrant (bon ca s'ameliore avant c'etait 90) mais sur autoroute je vois pas en quoi le fait de les limiter a 110 est une bonne chose !!


ça reste à voir, elles ont au moins le mérité d'être interdites sur les voies rapides, et ne me semblent pas + dangereuses que les mobylettes. Et puis ça concerne des gens sans permis, c'est forcément un comportement différent d'un automobiliste avec permis.

n°2534654
chapi456
Posté le 21-04-2004 à 21:18:38  profilanswer
 

zeux a écrit :

Rassure moi et confirme moi que c'etait un troll ironique [:joce]


 
Ohhhh YAISSS ....
Pourquoi, c'etait si bete que ca... pourtant c'etait des propos tenus par quelqu'un y'a pas longtemps (pas le meme contexte mais comme c'est a lui de 'sentir' ... peutetre que certains le sentent comme ca au abord des zones de travaux !)

n°2534661
DesuetCR_B
Posté le 21-04-2004 à 21:19:35  profilanswer
 

wave a écrit :

ça reste à voir, elles ont au moins le mérité d'être interdites sur les voies rapides, et ne me semblent pas + dangereuses que les mobylettes. Et puis ça concerne des gens sans permis, c'est forcément un comportement différent d'un automobiliste avec permis.


T'es sur, parce que j'en voi regulierement dessus.

n°2534666
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 21-04-2004 à 21:19:50  profilanswer
 

chapi456 a écrit :

Ohhhh YAISSS ....
Pourquoi, c'etait si bete que ca... pourtant c'etait des propos tenus par quelqu'un y'a pas longtemps (pas le meme contexte mais comme c'est a lui de 'sentir' ... peutetre que certains le sentent comme ca au abord des zones de travaux !)


Qui ?  [:squiiid]


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2534670
DesuetCR_B
Posté le 21-04-2004 à 21:20:14  profilanswer
 

chapi456 a écrit :

J'ai dit a PLUS de 130 ... docn le bridage diminue un peu les degats !
Ben a 110, il est ou le probleme ...
Y'a pas plus de difference que celle que tu prones : 150 vs 130 ... donc ta vitesse par rapport a celle des autres ! DOnc c'est pas dangereux non ?


Pour les 150 si tu roule un peu tu remarquera que c'est assez regulier sur autoroute.

n°2534675
chapi456
Posté le 21-04-2004 à 21:20:42  profilanswer
 

ciler a écrit :

T'en a pas marre de pinailler sur des petits details  :sleep:  
 

Spoiler :


Rappelles toi, quand je compare la mortalite avec l'Irlande "C@est pas comparable", mais deux posts plus loin "En ALlemagne y a pas de limitations et moins d'accidents".  




 
Desolé, je pinaille pas, je cite, nuance.
Je trouve ca un peu facile de sortir des 'habitudes' pour les mettre en avant comme des raisons alors qu'elles sont mauvaises. Alors pourquoi ne pas pousser les raisonnements a leur limites ..
(C'est ce que tu fais en demandant que certains te donnent des limites pour les casser apres ... )

n°2534678
Ciler
Posté le 21-04-2004 à 21:20:59  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

T'es sur, parce que j'en voi regulierement dessus.


Certifie, ils ont les memes restrictions que les mobylettes [:spamafote]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2534681
Ciler
Posté le 21-04-2004 à 21:21:25  profilanswer
 

chapi456 a écrit :

Desolé, je pinaille pas, je cite, nuance.
Je trouve ca un peu facile de sortir des 'habitudes' pour les mettre en avant comme des raisons alors qu'elles sont mauvaises. Alors pourquoi ne pas pousser les raisonnements a leur limites ..
(C'est ce que tu fais en demandant que certains te donnent des limites pour les casser apres ... )


Stai ironique hein [:cupra]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2534682
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 21-04-2004 à 21:21:34  profilanswer
 

Au vu de tout ce debat j'en reviens a mon idee de base. On est tous tellement cons que y'a qu'un seul truc qui marche c'est la repression. On a qu'a faire des controles drogues + alcool a la sortie de chaque boite, systematiquement.
 
Augmenter les primes, foutre des radars automatiques partout et des flics a chaque intersection.
 
C'est completement debile mais ca marche.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2534694
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 21-04-2004 à 21:22:53  profilanswer
 

je me suis tjs demandé pkoi ont permet la commercialisation de bagnoles vace plus de 200cv avec les limites de vitesse et le raz-le-bol des mortrs sur la route

n°2534695
DesuetCR_B
Posté le 21-04-2004 à 21:22:56  profilanswer
 

ciler a écrit :

Certifie, ils ont les memes restrictions que les mobylettes [:spamafote]


Si jamais un accident se produit avec ce type de vehicule sur une nationale il se passe quoi ?

n°2534696
chapi456
Posté le 21-04-2004 à 21:23:00  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

Pour les 150 si tu roule un peu tu remarquera que c'est assez regulier sur autoroute.


 
Et donc c'est normal et bien ?  :ouch:   :ouch:   :ouch:  
Plein de gens fument ...  
Plein de gens se droguent ...
Plein de gens battent leur femme ...
 
Arretons l'hypocrisie, légalisons tout ce qui se fait habituellement !  :pt1cable:


Message édité par chapi456 le 21-04-2004 à 21:24:02
n°2534707
DesuetCR_B
Posté le 21-04-2004 à 21:24:33  profilanswer
 

freewind a écrit :

je me suis tjs demandé pkoi ont permet la commercialisation de bagnoles vace plus de 200cv avec les limites de vitesse et le raz-le-bol des mortrs sur la route  


Pourquoi on autorise le Mc Do, ca entraine quand meme une obesité qui entraine des pb cardiaques, pourquoi on autorise la vente d'armes, pourquoi ...

n°2534708
chapi456
Posté le 21-04-2004 à 21:24:33  profilanswer
 

freewind a écrit :

je me suis tjs demandé pkoi ont permet la commercialisation de bagnoles vace plus de 200cv avec les limites de vitesse et le raz-le-bol des mortrs sur la route  


 
Meme question, que font les mines !!

n°2534718
chapi456
Posté le 21-04-2004 à 21:25:44  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

Pourquoi on autorise le Mc Do, ca entraine quand meme une obesité qui entraine des pb cardiaques, pourquoi on autorise la vente d'armes, pourquoi ...


 
Quand je vais au mc do , c'est pas mon voisin qui grossit !
Les ventes d'armes sont controlées (y'a un permis spécial selon le type pas comme pour les voitures !! ) ...

n°2534721
Ciler
Posté le 21-04-2004 à 21:26:02  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

Si jamais un accident se produit avec ce type de vehicule sur une nationale il se passe quoi ?


En general, la bete finie aplatie comme une boite a sardine (le papier alu c'est pas solide). Sinon attention : toutes les nationales ne sont pas des voies rapides, mais sur les routes type 2x2voies, si une voiture sans permis a un accident et bien il est probable que son chauffeur sera lache par son assurance (a supposer qu'il soit encore en vie).


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2534744
DesuetCR_B
Posté le 21-04-2004 à 21:28:40  profilanswer
 

chapi456 a écrit :

Quand je vais au mc do , c'est pas mon voisin qui grossit !
Les ventes d'armes sont controlées (y'a un permis spécial selon le type pas comme pour les voitures !! ) ...


Tu m'expliquera comment le commun des mortel peu avoir un fusil a pompe chez lui.

n°2534754
chapi456
Posté le 21-04-2004 à 21:30:38  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

Tu m'expliquera comment le commun des mortel peu avoir un fusil a pompe chez lui.


 
C'est toi qui a parlé du mc do et des armes sur le meme plan donc accessible a tout un chacun, pas moi !
D'ailleurs j'ai bien spécifier que ce n'etait pas le cas !

mood
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