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Auteur Sujet :

Livre électronique

n°16204099
Kingsu
Posté le 18-09-2008 à 11:04:11  profilanswer
 

Bonjour, Voilà un outil bien pratique qu'est le livre électronique ou ebook!
 
J'ai acheté le mien, un sony prs-505, il y a environ un an et grâce à l'amélioration du logiciel interne (firmware), il a beaucoup évolué.
En effet, au départ, j'ai été un peu déçu par la 'petitesse' des caractères qui obligeait à faire un effort important et fatiguant pour lire mais depuis peu, la fonction zoom a beaucoup évolué et il est devenu plus agréable à lire sur cet ebook que sur un vrai livre en ce qui concerne la taille des caractères! Je pense que cela peut vraiment être un argument positif pour les personnes âgées par exemple.
 
Sinon, il est très pratique pour voyager et occuper les longues heures d'avions. Par contre, appareil électronique oblige, il faut l'éteindre au décollage et à l'atterrissage.
Avant l'amélioration du firmware, le livre consommait beaucoup d'énergie si bien que les batteries se vidaient sans vraiment comprendre pourquoi, cette consommation farfelue a été corrigé et la batterie ne se vide plus autant lorsque l'on ne tourne pas de page.
 
Le point négatif est qu'actuellement on peut soit lire des livres en français du domaine publique soit des livres récents mais seulement en anglais du fait de l'offre actuelle.
Cela va changer car dans peu de temps il sortira en France à la fnac au prix de 299€, alors que le prix aux USA est de 299€ voir moins cher. Encore une victime de la conversion bidon très répandue actuellement 1€=1$!
 
Enfin, il n'affiche qu'en noir et blanc mais la technologie du epaper actuelle évolue et on peut espérer que la prochaine génération d'ebook sera en couleur!  
 
Et vous, qu'en pensez-vous, le livre électronique arrivera-t-il à remplacer les livres, journaux et autre support papier?
Ou sera-t-il plutôt un complément au support papier utilisé uniquement pour lire des choses sans intérêt comme les manuels de logiciels par exemple qui ne sont souvent plus imprimés?
Sera t-il plus écologique que l'utilisation massive de papier que l'on réalise actuellement ou du fait de l'évolution rapide de ce support, va t-il constituer quand il arrivera en fin de vie à créer des tonnes de déchets supplémentaires beaucoup moins écologique que le papier?
 
NOTE (de la modération): pour l'aspect hardware, voir ce sujet: Technologies Mobiles / Tablette / [Topic unique] E-readers, Ebook

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 09-07-2012 à 13:46:30
mood
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Posté le 18-09-2008 à 11:04:11  profilanswer
 

n°16204224
halman
Voler, rien d'autre que voler!
Posté le 18-09-2008 à 11:14:09  profilanswer
 

Ca fait des années que je suis adepte.
 
Mais les ebooks spécialisés je les trouve trop peu pratiques, trop grands, ergonomie bizarre, peu d'autonomie.
 
Je lis mes ebooks grace à ereader sur mon pda, et sur mon petit ordinateur portable en format ebook, doc, pdf.
 
Chargés sur ebooksgratuits.com ou bien mes mensuels préférés chargés avec delivery sur relay.fr.
 
Les quotidiens format électroniques genre lemonde.fr je les ai sur mon portable.
 
Bref, malgré pléthore d'ebooks, je préfère encore les lire sur mon pda ou mon ordi portable, plus simple et plus pratique.
 
Comme de plus en plus les ordinateurs portables sortent en version tablet pc avec écran tactile, pour les livres électroniques c'est excellent.
 
J'ai testé Cytale et franchement, à part prendre une place dingue sur le bureau et avoir une ergonomie bizarre, il sert juste à démontrer que cela fonctionne. Inutilisable dans les transport.
 
Les epapers c'est parfait dans l'entreprise pour les réunions, les elearnings ou à la maison pour lire son journal électronique chargé sur le net.
Mais dans les transports, à la plage, encore trop volumineux.
 


---------------
Les avions sont comme l'âme, ils ont des ailes et prolongent la vie. Marcel Dassault
n°16210969
BoraBora
Dilettante
Posté le 18-09-2008 à 23:22:29  profilanswer
 

Kingsu a écrit :

Cela va changer car dans peu de temps il sortira en France à la fnac au prix de 299€, alors que le prix aux USA est de 299€ voir moins cher. Encore une victime de la conversion bidon très répandue actuellement 1€=1$!


Je vois pas bien ce que ça va changer. D'ailleurs, même s'il était à 150 euros, ce serait encore très cher puisque la seule chose qui a jamais été nécessaire pour lire un livre est une paire d'yeux, normalement fournie en standard à la naissance, sauf défaut de fabrication. Et en plus, il en faut un par membre de la famille. Couple + gosse = 450 euros.

Citation :

Et vous, qu'en pensez-vous, le livre électronique arrivera-t-il à remplacer les livres, journaux et autre support papier?


Non. Ou du moins pas demain la veille.

Citation :

Ou sera-t-il plutôt un complément au support papier utilisé uniquement pour lire des choses sans intérêt comme les manuels de logiciels par exemple qui ne sont souvent plus imprimés?


Complément, oui.

Citation :

Sera t-il plus écologique que l'utilisation massive de papier que l'on réalise actuellement ou du fait de l'évolution rapide de ce support, va t-il constituer quand il arrivera en fin de vie à créer des tonnes de déchets supplémentaires beaucoup moins écologique que le papier?


Oui, comme d'habitude, ce sera plus de pollution.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°16216889
Kingsu
Posté le 19-09-2008 à 17:56:48  profilanswer
 

Citation :

J'ai testé Cytale et franchement, à part prendre une place dingue sur le bureau et avoir une ergonomie bizarre, il sert juste à démontrer que cela fonctionne. Inutilisable dans les transport.


 
En ce qui concerne l'ebook de sony, je le trouve au contraire trop petit, il a environ le format d'un livre de poche et c'est dommage pour consulter des documents A4 mais dans le contexte de lecture d'un roman, ça ne gène pas et c'est justement plus pratique pour voyager.
 

Citation :


Je vois pas bien ce que ça va changer. D'ailleurs, même s'il était à 150 euros, ce serait encore très cher puisque la seule chose qui a jamais été nécessaire pour lire un livre est une paire d'yeux, normalement fournie en standard à la naissance, sauf défaut de fabrication. Et en plus, il en faut un par membre de la famille. Couple + gosse = 450 euros.


 
Aujourd'hui le livre électronique reste cher, cela est du à la nouveauté de la technologie mais l'encre électronique se démocratisera grâce par exemple à la pub, où le papier électronique remplacera les posters imprimés. Ainsi, le prix de l'écran du livre électronique diminuera et il sera plus abordable.
 
Mais lire un livre papier n'est pas forcément gratuit, le prix d'une nouveauté en librairie avoisine souvent les 20€. Si les éditeurs répercutent la baisse de prix qu'implique l'absence de support physique, je pense que le livre électronique peut même être plus bon marché sur le long terme.
Enfin toutes les œuvres du domaines publique sont entièrement gratuite et se trouve sur beaucoup de sites internets (notamment le projet gutenberg)

n°16220747
BoraBora
Dilettante
Posté le 20-09-2008 à 00:06:23  profilanswer
 

Kingsu a écrit :

Aujourd'hui le livre électronique reste cher, cela est du à la nouveauté de la technologie mais l'encre électronique se démocratisera grâce par exemple à la pub, où le papier électronique remplacera les posters imprimés. Ainsi, le prix de l'écran du livre électronique diminuera et il sera plus abordable.


Il faudra qu'il soit sacrément abordable. Parce qu'outre le fait qu'il en faudra un par personne, il faudra aussi en changer tout le temps (pannes, obsolescence etc.) et le marché n'est pas très étendu par rapport à celui de la musique et la vidéo. Pour rappel, un français adulte sur deux ne lit pas. Pas du tout. Et dans les 50% restants, la plupart lisent 2 à 3 livres par an maximum.

Citation :

Mais lire un livre papier n'est pas forcément gratuit, le prix d'une nouveauté en librairie avoisine souvent les 20€. Si les éditeurs répercutent la baisse de prix qu'implique l'absence de support physique, je pense que le livre électronique peut même être plus bon marché sur le long terme.


Meilleur marché de combien ? Le budget livres moyen en France doit être aux alentours de 50 euros grand maximum, sans doute même moins. Pour faire une vraie économie là-dessus, ça va être dur, sachant que plusieurs secteurs du livre, parmi les plus vendeurs (livre jeunesse, BD, bibliophilie, cadeaux, beaux livres etc.) ne seront pas touchés par le livre électronique.
 
Et puis nouveauté à 20 euros, ça ne veut rien dire. Le plus gros des ventes n'est pas composé de ces nouveautés à 20 euros, très loin de là.

Citation :

Enfin toutes les œuvres du domaines publique sont entièrement gratuite et se trouve sur beaucoup de sites internets (notamment le projet gutenberg)


En même temps, faut pas rêver : le domaine public, ça intéresse 0,1% de la population. Essentiellement des scolarisés (qui doivent acheter des classiques, la plupart du temps à 4 ou 5 euros pièce et à raison de 2 par mois, soit en gros 80 euros par an), soit de vrais lecteurs, qui sont ultra-minoritaires en France et font partie de la population la plus attachée au livre en tant qu'objet et la plus attentive à l'édition (traduction, travail éditorial etc.).
 
Le livre électronique sera parfait pour la lecture jetable : périodiques, essais techniques etc. Penser qu'il remplacera le livre ne fût-ce qu'à moyen terme est illusoire. C'est d'ailleurs un serpent de mer : tous les ans depuis 10 ans on nous annonce que cette fois ça y est, ça commence à être au point, les prix vont baisser, c'est parti mon kiki... Et on ne voit jamais rien venir, ça reste un gadget hi-tech pour "early adopters". Ca aura sûrement un gros succès au Japon puisqu'ils achètent n'importe quoi en masse du moment que c'est nouveau, mais ce n'est pas demain la veille que ça prendra des parts de marché au livre, ne fût-ce que 1%.

Message cité 1 fois
Message édité par BoraBora le 20-09-2008 à 00:08:12

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Qui peut le moins peut le moins.
n°21394293
Gigstars
Posté le 31-01-2010 à 15:09:57  profilanswer
 

Grâce à la fine pointe de la technologie, le livre numérique devient maintenant de plus en plus populaire auprès des consommateurs.  Le livre numérique est apparu depuis déjà plusieurs années, mais il n'a pas eu le succès auxquels on pouvait  s’attendre.  Les appareils pour lire étaient beaucoup plus dispendieux que ceux d'aujourd'hui et il n'avait pas la résolution permettant une lecture facile et confortable.

n°21458489
Handsome d​evil
Posté le 06-02-2010 à 02:50:27  profilanswer
 

Pour avoir testé un Cybook Gen3 il ne m'a fallu que 10 minutes pour remarquer un défaut d'importance : ces bestioles plantent, et pas qu'un peu. Mettre 200 ou 300 euros dans un bidule qui risque de me lacher pile quand j'en ai besoin merci bien...


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Zvarri !
n°21523370
moonboots
Posté le 11-02-2010 à 22:29:42  profilanswer
 

on va bien voir si le dernier truc d'Apple a du succès

n°21523406
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 11-02-2010 à 22:33:45  profilanswer
 

moonboots a écrit :

on va bien voir si le dernier truc d'Apple a du succès


A voir. Je trouve que l'iPad est pas super comparable à un ebook, du fait de la technologie du matos. Un ebook fait tout pour imiter l'aspect "papier", l'iPad se contentant de proposer une possibilité de lire des bouquins.  
 
Par contre je me demande si ça ne fatigue pas plus les yeux de lire un bouquin sur un iPad que sur un ebook [:klemton]


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Atari 520 ST 256 Ko
n°21523436
moonboots
Posté le 11-02-2010 à 22:36:52  profilanswer
 

en tout cas à mon avis ce genre de trucs (ipad) est promis à un bel avenir, car très multifonctionnel

Message cité 2 fois
Message édité par moonboots le 11-02-2010 à 22:37:18
mood
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Posté le 11-02-2010 à 22:36:52  profilanswer
 

n°21523456
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 11-02-2010 à 22:38:22  profilanswer
 

moonboots a écrit :

en tout cas à mon avis ce genre de trucs (ipad) est promis à un bel avenir, car très multifonctionnel


Possible oui, perso j'attends d'avoir le merdier entre les mains, et je me demande si ce n'est pas galère de devoir le tenir d'une manière ou d'une autre sur les genoux quand on s'en sert [:klemton] Mais ça n'est pas le topic :o

Message cité 1 fois
Message édité par Thordax le 11-02-2010 à 22:38:35

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Atari 520 ST 256 Ko
n°21523483
moonboots
Posté le 11-02-2010 à 22:41:13  profilanswer
 

Thordax a écrit :


Possible oui, perso j'attends d'avoir le merdier entre les mains, et je me demande si ce n'est pas galère de devoir le tenir d'une manière ou d'une autre sur les genoux quand on s'en sert [:klemton] Mais ça n'est pas le topic :o


enfin je ne parlais pas de l'ipad en particulier mais du principe
mais sinon c'est vrai que je n'avais pas pensé à ça tiens    [:transparency]

n°22461030
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 04-05-2010 à 16:32:42  profilanswer
 

moonboots a écrit :

en tout cas à mon avis ce genre de trucs (ipad) est promis à un bel avenir, car très multifonctionnel


 
Le confort de lecture n'a rien à voir. Un écran e-ink n'est pas rétro éclairé et n'agresse pas la rétine.


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Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°22461091
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 04-05-2010 à 16:37:53  profilanswer
 

Up pour mentionner le KoBo ereader, sorti il y a quelques jours au Canada. Un lecteur 6" à 149$, c'est assez rare pour être mentionné.
 
Autonomie de 8000 pages, 1Go de ram + slot SD. Il lit le PDF (surtout les livres formatés pour du 6" ) et l'epub.
 
Nous arrivons à une démocratisation des liseuses :)
 
nb : Avec les livres du domaine public dispo, l'achat de cette liseuse est rapidement amorti (rien qu'avec la saga des Rougon-Macquart de Zola, on a le compte :p )


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Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°22493309
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 06-05-2010 à 22:31:10  profilanswer
 

up pour mentionner le minisite de pixmania sur les liseuses :  
 
http://www.pixmania.com/fr/fr/Eboo [...] 86_cm.html
 


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Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°23382865
getanorth
Posté le 22-07-2010 à 11:51:13  profilanswer
 

Je relance le topic des livres électroniques, avec la sortie de l'iPad + iBooks et les ventes record d'ebooks aux USA, il faudrait prendre ce nouveau support au sérieux! [:aaaaze:4]
 
J'ai une question : je voudrais m'acheter un lecteur d'ebooks, avec une grosse autonomie, un confort de lecture et de la mémoire pour stocker beaucoup d'ouvrages. J'aimerais bien aussi que ce lecteur ait une sorte de "magasin" accessible directement, comme sur l'iPad avec iBooks..mais je n'en trouve pas  :??: et ça m'amuse pas trop de débourser pour un iPad, je n'ai besoin que du lecteur d'ebooks!
Merci!

n°23460568
Dolas
Posté le 29-07-2010 à 17:14:11  profilanswer
 

Amazon sort un nouveau Kindle à 140$ en wifi (190$ avec la 3g)
http://www.clubic.com/livre-electr [...] -wifi.html
 
La plupart donne accès à une carte mémoire externe (en plus de la mémoire interne), donc en comptant qu'un epub fait entre 500ko et 1mo, fais le compte de ce que tu peux stocker.
 
Bookeen devrait aussi sortir son dernier (Horizon) dans pas longtemps (à la rentrée).
 
En gros, avec l'arrivée de l'iPad, les fabricants d'eReader "traditionnelles" (e-Ink n&b) vont tirer les prix vers le bas.
 
Pour l'autonomie, en lecture, ils sont quasiment tous pareil, mais c'est le wifi/3g qui va bouffer les batteries (en même temps, tu passes plus de temps à lire qu'à acheter en ligne).

n°23486862
arkange08
Posté le 01-08-2010 à 15:04:14  profilanswer
 

Moi je trouve le Kindle très bien sauf que le prix des ebooks sur Amazon est le gros bémol. Je n'avais jamais vraiment fait attention, mais ces derniers temps le Kindle m'intéressait et j'ai regardé plus en détails les prix des livres, et à ma grande surprise, ils étaient pareils que ceux des livres normaux! Je trouve qu'un livre électronique, qui n'engage pas de frais d'impression, de transport, de vente, soit proposé au même prix qu'un livre normal...

n°23488646
Handsome d​evil
Posté le 01-08-2010 à 19:22:26  profilanswer
 

Marrant, ça va être la même arnaque que lors du passage vinyle / cd  :D


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Zvarri !
n°23495236
Dolas
Posté le 02-08-2010 à 11:57:42  profilanswer
 

Handsome devil a écrit :

Marrant, ça va être la même arnaque que lors du passage vinyle / cd  :D

 

ou du passage cd->mp3, avec tout ce que çà a entrainé comme dérive...


Message édité par Dolas le 02-08-2010 à 11:57:56
n°23496641
BoraBora
Dilettante
Posté le 02-08-2010 à 14:21:22  profilanswer
 

arkange08 a écrit :

Moi je trouve le Kindle très bien sauf que le prix des ebooks sur Amazon est le gros bémol. Je n'avais jamais vraiment fait attention, mais ces derniers temps le Kindle m'intéressait et j'ai regardé plus en détails les prix des livres, et à ma grande surprise, ils étaient pareils que ceux des livres normaux! Je trouve qu'un livre électronique, qui n'engage pas de frais d'impression, de transport, de vente, soit proposé au même prix qu'un livre normal...


Pas de vente ? Tu penses qu'Amazon ne marge pas sur ce qu'il vend ? [:aras qui rit] De toute façon, même quand les prix baisseront, ce ne sera pas considérable. L'impression et le transport, ce n'est qu'une petite partie du prix de vente d'un livre. D'autant plus depuis une dizaine d'années, où l'impression numérique a fait dégringoler les coûts, ce qui a permis au nombre de titres publiés par an de doubler (sans même compter l'auto-édition et l'édition à compte d'auteur).
 
Il y aura bien sûr le piratage, comme le suggère Dolas, mais ça va surtout toucher comics, mangas et autres produits de consommation quotidienne.


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Qui peut le moins peut le moins.
n°23497196
bronislas
Posté le 02-08-2010 à 14:54:21  profilanswer
 

Je pense que je suis tout autant un passionné de lecture que d'informatique, alors que souvent j'ai remarqué que les littéraires n'étaient pas trop attirés par l'informatique, et réciproquement, bien qu'il existe des exceptions comme toujours. L'informatique, c'est un truc que j'ai toujours eu chez moi, avant même d'en avoir un dans ma chambre, je trifouillais ceux de mes copains et de l'école en quête de nouveautés. Encore aujourd'hui, même si c'est une occupation à l'opposé de mes études et de mon travail, j'adore l'informatique jusque dans ce qu'il a de plus futile. La lecture c'est pareil, au collège j'avais déjà pas mal lu, et malgré un interlude au lycée, j'ai plusieurs milliers de livres, essentiellement des classiques en poche, mais aussi des plus volumineux / précieux.

 

Et franchement, je suis incapable de lire plus d'une page de livre sur écran, c'est une véritable torture pour moi. Déjà quand il s'agit de lire une critique d'album ou de livre, voire un article un peu trop long de blog, je sature. La taille de l'écran, des caractères, l'étirement des lignes et la mauvaise gestion des interlignes rend leur lecture vraiment difficile. Mais même plus globalement, j'ai pu constater que même sur les livres électroniques, on n'a pas l'agrément d'un vrai livre. Un livre pour moi, c'est un truc sur lequel on peut souligner, gribouiller dans les marges, écorner, mettre des marque-pages, c'est quelque chose qu'on peut laisser un temps sur une étagère et reprendre plus tard, et même si on invente des système de marque-pages numériques, de notation, le rapport reste différent. Le seul fait de tourner les pages fait partie intrinsèquement, pour moi en tout cas, de la lecture.

 

C'est dommage, parce qu'avec Google Books et Gallica, on a accès a des grands textes dans des éditions très intéressantes, mais le seul moyen d'en profiter pour moi reste d'aller au service de reprographie le plus près, pour aller l'imprimer et le relier. Donc à mon avis ce n'est même pas un problème de culture, on peut être geek dans l'âme et ne pas apprécier les livres électroniques, sans que jamais rien ne puisse résoudre ce problème, car il faudra toujours des pages en papier, une reliure.

Message cité 1 fois
Message édité par bronislas le 02-08-2010 à 14:56:00

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Librarything|Last.fm|RYM
n°23497356
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 02-08-2010 à 15:05:45  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

L'impression et le transport, ce n'est qu'une petite partie du prix de vente d'un livre. D'autant plus depuis une dizaine d'années, où l'impression numérique a fait dégringoler les coûts


 [:a-m13:1]  
ça me surprend ce que tu dis. Un éditeur m'avait dit il y a quelques années que le transport et la distribution représentaient 50% du prix d'un livre, sans compter l'impression donc, qui ne doit pas être tout à fait gratuite non plus.
 
Enfin je pense quand même à m'équiper. Rien que d'avoir accès à toute la littérature classique gratuitement du jour au lendemain c'est très intéressant. Sans compter les fonctions de traduction dans le cas d'ebooks en langue étrangère.

n°23497807
guimo33
Random guy
Posté le 02-08-2010 à 15:28:49  profilanswer
 

Dislaimer : ce qui suit n'est pas un troll, mais mon avis personnel :
 
Imaginez qu'on invente une bougie électrique :  
- Un capteur détecte l'approche d'une allumette, et allume une ampoule pour éclairer ;
- L'ampoule n'est pas trop puissante, éclaire orange et l'intensité de la lumière vacille ;
- Un générateur de fumée recrache un peu de fumée noire.
 
Vous imaginez? C'est nul hein! C'est un beau gadget technologique, mais sans aucune utilité, excepté pour la déco de certains endroits...
 
Et bien, pour moi, le livre électronique c'est exactement la même chose!
 
Hormis le nom, pour moi, le livre électronique n'est pas un livre, c'est un ordinateur. Et a ce titre, le livre électronique n'est qu'un ordinateur dégonflé avec du epaper.  
 
Sauf que sur un ordinateur, on peut faire bien mieux que de se coltiner des textes longs de 400 pages. Le contenu des livres date d'un temps ou il fallait transporter physiquement l'information, on en mettait beaucoup sur le support, d'un seul coup.
Aujourd'hui, on sait faire mieux que des textes de 400pages  ou des images sur un ordi : liens hypertextes, vidéos, etc...
 
C'est pour ça qu'à mon avis, le livre électronique ne marchera JAMAIS (pour les masses j'entends).
 
Il peut être utile dans beaucoup de cas, notamment pour ceux qui bossent dans l'édition, les historiens, les bibliothécaires... Mais en dehors de qq geeks, ça n'en restera pas moins qu'un gadget.
 
Le problème du livre, c'est les textes longs, ce n'est pas en changeant le support que les gens se mettront subitement à dévorer des romans. D'autant qu'un simple iphone permet maintenant d'accéder à d'autres loisirs que les romans de gare pour occuper son temps.
 
Enfin, le livre électronique a des inconvénients que l'on passe souvent sous silence :  
- Prêt de livre impossible ou limité ;
- Il faut etre sur d'avoir son ebook sur soi quand on veut acheter un livre à l'improviste ;
- DRM, qui limitent l'existence temporelle, géographique d'un texte aux bons désirs de son propriétaire (qui est rarement l'écrivain).
 
D'ailleurs, Amazon, en bon commercant, tente de montrer le succès de son reader en faisant des annonces, souvent exagérées, dans la vraie vie, personne autour de moi n'a de reader ni en veut un.
Par contre, beaucoup de monde "non geek" m'avoue lire de moins en moins et remplacer le temps à lire par du surf...

Message cité 1 fois
Message édité par guimo33 le 02-08-2010 à 15:32:35
n°23497833
Handsome d​evil
Posté le 02-08-2010 à 15:30:42  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :


 [:a-m13:1]  
ça me surprend ce que tu dis. Un éditeur m'avait dit il y a quelques années que le transport et la distribution représentaient 50% du prix d'un livre, sans compter l'impression donc, qui ne doit pas être tout à fait gratuite non plus.


En quoi ça te surprend ? Si ces chiffres sont bons ça fera pile 50% de marge supplémentaire destinés, disons, à "amortir le lancement de ce nouveau support". Hop.


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Zvarri !
n°23498540
BoraBora
Dilettante
Posté le 02-08-2010 à 16:08:09  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :


 [:a-m13:1]  
ça me surprend ce que tu dis. Un éditeur m'avait dit il y a quelques années que le transport et la distribution représentaient 50% du prix d'un livre, sans compter l'impression donc, qui ne doit pas être tout à fait gratuite non plus.


Je sais pas comment il calculait, mais son processeur doit être buggé. :D
 
* Tu retires 5,5% de TVA, déjà. Ca ne changera pas.
 
Puis du prix hors taxes, tu retires :
 
* La marge du revendeur. Dans la GD (FNOUC/Cultura/Virgin/etc.), elle atteint 45%, voire un peu plus. On peut imaginer qu'Amazon réduira un peu sa marge, ne fût-ce que parce qu'il exploite au mieux l'évasion fiscale. Mais les marges ne baisseront jamais au-dessous de 35%, sauf pour un ou deux titres par an sur lesquels il y a une concurrence acharnée (tout cela en imaginant que le livre électronique échappe à la loi sur le prix unique).
 
* La distribution, c'est de l'ordre de 30%. Note que ce n'est pas un poste qui "saute" purement et simplement. Les plate-formes de vente en ligne, ça coûte bonbon, ne fût-ce que parce qu'un informaticien qualifié gagne 3 fois le salaire d'un libraire.
 
* La diffusion, c'est variable, mais on va dire 10%. Encore un poste qui ne bouge pas.
 
* L'auteur, c'est 10% en moyenne. Idem : électronique ou physique, son pourcentage restera le même.
 
* L'éditeur, c'est au moins 10% aussi, ou il ne rentre pas dans ses frais. Frais qui comprennent tout le travail éditorial, et dans le cas de livre étranger l'achat des droits et la traduction. Toujours un poste qui ne saute pas.
 
* Et il reste encore l'impression, qui est le seul poste à vraiment sauter.
 
[:spamafoote]
 

Citation :

Enfin je pense quand même à m'équiper. Rien que d'avoir accès à toute la littérature classique gratuitement du jour au lendemain c'est très intéressant.


En même temps, la proportion de gens en France qui ont lu plus de 150 ouvrages dans le domaine public dans toute une vie est très réduite. En gros 800 € actuel répartis sur 40 ans. Alors sur les 2 ou 3 ans grand maximum de durée de vie d'un eBook (obsolète/en panne/perdu/volé)... Et sans parler de la médiocrité des éditions et surtout des traductions de la plupart de ce que l'on trouve dans le domaine public.


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Qui peut le moins peut le moins.
n°23501958
halman
Voler, rien d'autre que voler!
Posté le 02-08-2010 à 20:46:10  profilanswer
 

bronislas a écrit :

Je pense que je suis tout autant un passionné de lecture que d'informatique, alors que souvent j'ai remarqué que les littéraires n'étaient pas trop attirés par l'informatique, et réciproquement, bien qu'il existe des exceptions comme toujours. L'informatique, c'est un truc que j'ai toujours eu chez moi, avant même d'en avoir un dans ma chambre, je trifouillais ceux de mes copains et de l'école en quête de nouveautés. Encore aujourd'hui, même si c'est une occupation à l'opposé de mes études et de mon travail, j'adore l'informatique jusque dans ce qu'il a de plus futile. La lecture c'est pareil, au collège j'avais déjà pas mal lu, et malgré un interlude au lycée, j'ai plusieurs milliers de livres, essentiellement des classiques en poche, mais aussi des plus volumineux / précieux.  
 
Et franchement, je suis incapable de lire plus d'une page de livre sur écran, c'est une véritable torture pour moi. Déjà quand il s'agit de lire une critique d'album ou de livre, voire un article un peu trop long de blog, je sature. La taille de l'écran, des caractères, l'étirement des lignes et la mauvaise gestion des interlignes rend leur lecture vraiment difficile. Mais même plus globalement, j'ai pu constater que même sur les livres électroniques, on n'a pas l'agrément d'un vrai livre. Un livre pour moi, c'est un truc sur lequel on peut souligner, gribouiller dans les marges, écorner, mettre des marque-pages, c'est quelque chose qu'on peut laisser un temps sur une étagère et reprendre plus tard, et même si on invente des système de marque-pages numériques, de notation, le rapport reste différent. Le seul fait de tourner les pages fait partie intrinsèquement, pour moi en tout cas, de la lecture.  
 
C'est dommage, parce qu'avec Google Books et Gallica, on a accès a des grands textes dans des éditions très intéressantes, mais le seul moyen d'en profiter pour moi reste d'aller au service de reprographie le plus près, pour aller l'imprimer et le relier. Donc à mon avis ce n'est même pas un problème de culture, on peut être geek dans l'âme et ne pas apprécier les livres électroniques, sans que jamais rien ne puisse résoudre ce problème, car il faudra toujours des pages en papier, une reliure.


 
Ca doit être parce que tu n'a pas encore l'habitude.
 
Je fais de l'informatique depuis les débuts des pc, chez moi, au boulot. Je suis tellement habitué que lire un livre électronique est pour moi plus agréable qu'un livre papier.
 
On peut modifier les paramètres de l'écran, des polices pour que ce soit plus facile.
 
La plupart des livres électroniques sont des exactes reproductions des livres papiers, de simples scans.
 
Cela ne devrait donc pas poser de problème pour la lecture à l'écran.
 


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Les avions sont comme l'âme, ils ont des ailes et prolongent la vie. Marcel Dassault
n°23502054
halman
Voler, rien d'autre que voler!
Posté le 02-08-2010 à 20:52:30  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Dislaimer : ce qui suit n'est pas un troll, mais mon avis personnel :
 
Imaginez qu'on invente une bougie électrique :  
- Un capteur détecte l'approche d'une allumette, et allume une ampoule pour éclairer ;
- L'ampoule n'est pas trop puissante, éclaire orange et l'intensité de la lumière vacille ;
- Un générateur de fumée recrache un peu de fumée noire.
 
Vous imaginez? C'est nul hein! C'est un beau gadget technologique, mais sans aucune utilité, excepté pour la déco de certains endroits...
 
Et bien, pour moi, le livre électronique c'est exactement la même chose!
 
Hormis le nom, pour moi, le livre électronique n'est pas un livre, c'est un ordinateur. Et a ce titre, le livre électronique n'est qu'un ordinateur dégonflé avec du epaper.  
 
Sauf que sur un ordinateur, on peut faire bien mieux que de se coltiner des textes longs de 400 pages. Le contenu des livres date d'un temps ou il fallait transporter physiquement l'information, on en mettait beaucoup sur le support, d'un seul coup.
Aujourd'hui, on sait faire mieux que des textes de 400pages  ou des images sur un ordi : liens hypertextes, vidéos, etc...
 
C'est pour ça qu'à mon avis, le livre électronique ne marchera JAMAIS (pour les masses j'entends).
 
Il peut être utile dans beaucoup de cas, notamment pour ceux qui bossent dans l'édition, les historiens, les bibliothécaires... Mais en dehors de qq geeks, ça n'en restera pas moins qu'un gadget.
 
Le problème du livre, c'est les textes longs, ce n'est pas en changeant le support que les gens se mettront subitement à dévorer des romans. D'autant qu'un simple iphone permet maintenant d'accéder à d'autres loisirs que les romans de gare pour occuper son temps.
 
Enfin, le livre électronique a des inconvénients que l'on passe souvent sous silence :  
- Prêt de livre impossible ou limité ;
- Il faut etre sur d'avoir son ebook sur soi quand on veut acheter un livre à l'improviste ;
- DRM, qui limitent l'existence temporelle, géographique d'un texte aux bons désirs de son propriétaire (qui est rarement l'écrivain).
 
D'ailleurs, Amazon, en bon commercant, tente de montrer le succès de son reader en faisant des annonces, souvent exagérées, dans la vraie vie, personne autour de moi n'a de reader ni en veut un.
Par contre, beaucoup de monde "non geek" m'avoue lire de moins en moins et remplacer le temps à lire par du surf...


 
Ce n'est pas parce que pour toi lire 400 pages c'est trop difficile qu'il faut généraliser et que c'est pour tout le monde la même chose.
 
Les 3 tomes de Guerre et Paix ça fait dans les 1500 pages au total.
 
Et c'est plus facile à transporter en format pdf sur un pda que les trois tomes papier.
 
Pas de drm, les grands classiques sont gratuits sur des sites comme ebooks.com.
 
Si tu t'en servais quotidiennement des ebooks tu ne serait pas aussi négatif.


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Les avions sont comme l'âme, ils ont des ailes et prolongent la vie. Marcel Dassault
n°23502392
bronislas
Posté le 02-08-2010 à 21:14:31  profilanswer
 

halman a écrit :

 

Ca doit être parce que tu n'a pas encore l'habitude.

 

Je fais de l'informatique depuis les débuts des pc, chez moi, au boulot. Je suis tellement habitué que lire un livre électronique est pour moi plus agréable qu'un livre papier.

 

On peut modifier les paramètres de l'écran, des polices pour que ce soit plus facile.

 

La plupart des livres électroniques sont des exactes reproductions des livres papiers, de simples scans.

 

Cela ne devrait donc pas poser de problème pour la lecture à l'écran.

 



Avec une moyenne de 4 à 5h devant un ordinateur chaque jour depuis une dizaine d'année, si je n'ai pas encore l'habitude de lire sur un écran je ne l'aurai jamais.  [:mr marron derriere]

 

Un écran, on peut modifier ses paramètres, certes, mais il restera toujours irrémédiablement un écran. Et ce au moins sur deux plan :

 

1) un livre pour moi a un volume, comme je disais avant, pour moi, il faut qu'il ait une reliure, tourner des pages, et même si tu pourrais me répondais que ce ne sont que des normes culturelles, et que le support numérique peut les remplacer aisément, je pense qu'il est assez difficile de se débarrasser de choses aussi ancrées : tout comme on se représente le temps spontanément sous la forme de frise, je m'imagine la lecture de gauche à droite, du début à la fin d'un volume, en passant de page à page. Ça fait partie de la spatialité comme de la temporalité de la lecture : dans un livre et par un livre dont on tourne les pages.

 

2) un livre c'est aussi un support matériel spécifique, qui a des dimensions changeantes (la Bible n'a pas la même taille que l'Éloge de la folie, et non seulement en taille, mais aussi dans le rapport de la longueur à la largeur, de l'épaisseur à la surface de ses pages), une disposition typographique changeante, qui ne se résume pas au simple choix d'une police, mais à l'établissement de marges, interlignes, d'une titulature qui font le lien entre la forme du livre (sa dimension particulière, le rapport particulier des largeur et longueur des pages) et son fond (d'ailleurs aussi bien le fond tel que comptait le transmettre l'auteur, que le fond vu à travers le prisme de notre époque : un livre du XVIème siècle n'a pas la même typographie qu'un du XIXème siècle). Sans parler du choix du papier, de la police, de l'encre, de la reliure. Tous ces détails n'ont pas seulement une fonction pratique (car on ne manipule pas une encyclopédie comme un missel), mais participent aussi de la signification de l'ouvrage (ils invitent à une lecture particulière).

 

Après je conçois parfaitement que 95% des HFRiens qui lisent ça pensent :  [:la_mouche] .
Mais lire Tolstoï (surtout quand on sait ce qu'était Tokstoï sur la fin de sa vie) sur un livre électronique, c'est juste absurde. D'un autre côté, cela ne m'étonne pas qu'un peuple comme le peuple américain, habitué à boire du vin dans des verres grands comme des amphores, aller voir des concerts de musique symphonique au cinéma et conduire dans des voitures avec des V8 de 4.0L qui n'ont même pas un tableau de bord du niveau de celui d'une Logan soient tout à fait insensibles à cet aspect des choses.

Message cité 2 fois
Message édité par bronislas le 02-08-2010 à 21:16:30

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Librarything|Last.fm|RYM
n°23508640
Dolas
Posté le 03-08-2010 à 11:31:06  profilanswer
 

Un des gros avantages des livres électroniques, c'est qu'on peux augmenter la police de caractères. Pour ceux qui ont des problèmes de vues (personnes âgées), çà peut être une révolution. Mais il faut qu'ils passent le cap des nouvelles technos....

 

Après, on y perds le contact avec le livre physique (couverture, papier, ...). C'est assimilable au 33t vs cd vs mp3.

 

Les nouveaux ebook vont contenir du multilangue, pour ceux qui veulent lire en anglais sans forcement maitriser la langue, çà peut être sympa de pouvoir switcher entre plusieurs langue.

 

Après, c'est comme tout les produits digitaux, les éditeurs essayent de les vendre au même prix que le physique avec des drm à tout va...

 

Je me suis trouvé un eBook d'occasion il y a 6 mois, et j'adore (pour lire des romans). Par contre, c'est plus fragile donc j'évite de donner des coups de pieds dans mon sac :)


Message édité par Dolas le 03-08-2010 à 11:32:21
n°23508743
Dolas
Posté le 03-08-2010 à 11:38:50  profilanswer
 

bronislas a écrit :


Avec une moyenne de 4 à 5h devant un ordinateur chaque jour depuis une dizaine d'année, si je n'ai pas encore l'habitude de lire sur un écran je ne l'aurai jamais.  [:mr marron derriere]  
 
Un écran, on peut modifier ses paramètres, certes, mais il restera toujours irrémédiablement un écran. Et ce au moins sur deux plan :  
 
1) un livre pour moi a un volume, comme je disais avant, pour moi, il faut qu'il ait une reliure, tourner des pages, et même si tu pourrais me répondais que ce ne sont que des normes culturelles, et que le support numérique peut les remplacer aisément, je pense qu'il est assez difficile de se débarrasser de choses aussi ancrées : tout comme on se représente le temps spontanément sous la forme de frise, je m'imagine la lecture de gauche à droite, du début à la fin d'un volume, en passant de page à page. Ça fait partie de la spatialité comme de la temporalité de la lecture : dans un livre et par un livre dont on tourne les pages.
 
2) un livre c'est aussi un support matériel spécifique, qui a des dimensions changeantes (la Bible n'a pas la même taille que l'Éloge de la folie, et non seulement en taille, mais aussi dans le rapport de la longueur à la largeur, de l'épaisseur à la surface de ses pages), une disposition typographique changeante, qui ne se résume pas au simple choix d'une police, mais à l'établissement de marges, interlignes, d'une titulature qui font le lien entre la forme du livre (sa dimension particulière, le rapport particulier des largeur et longueur des pages) et son fond (d'ailleurs aussi bien le fond tel que comptait le transmettre l'auteur, que le fond vu à travers le prisme de notre époque : un livre du XVIème siècle n'a pas la même typographie qu'un du XIXème siècle). Sans parler du choix du papier, de la police, de l'encre, de la reliure. Tous ces détails n'ont pas seulement une fonction pratique (car on ne manipule pas une encyclopédie comme un missel), mais participent aussi de la signification de l'ouvrage (ils invitent à une lecture particulière).
 
Après je conçois parfaitement que 95% des HFRiens qui lisent ça pensent :  [:la_mouche] .
Mais lire Tolstoï (surtout quand on sait ce qu'était Tokstoï sur la fin de sa vie) sur un livre électronique, c'est juste absurde. D'un autre côté, cela ne m'étonne pas qu'un peuple comme le peuple américain, habitué à boire du vin dans des verres grands comme des amphores, aller voir des concerts de musique symphonique au cinéma et conduire dans des voitures avec des V8 de 4.0L qui n'ont même pas un tableau de bord du niveau de celui d'une Logan soient tout à fait insensibles à cet aspect des choses.


 
A te lire, j'ai l'impression que tu prends les écrans des livres électroniques (les vrais pas les iPad like) pour des écrans PC. Va voir dans une fnac (ils en ont en démo pour la plupart) tu serais surpris.
 
Et pour moi Tolstoï en livre poche ou en livre électronique, effectivement c'est pareil. Et le gars qui achète des livres du XVIème ou du XIXème (pas des rééditions), il les lit pas dans le métro à mon avis, donc ce n'est pas la cible du produit (nomade).

n°23510851
fusion_sad​am
:D
Posté le 03-08-2010 à 14:54:55  profilanswer
 

Y'a des readers qui peuvent être rétro éclairé ?  
parce moi j'aime bouquiner dans mon lit mais depuis que je partage mon lit c'est plus trop possible  [:cerveau thalis]  
 
 

bronislas a écrit :

Après je conçois parfaitement que 95% des HFRiens qui lisent ça pensent :  [:la_mouche]


 
pas vraiment, tout est vrai y'a rien à contredire, mais je vois pas en quoi ça enlève de l'intérêt aux eBook.
La plupart des critiques du genres voient le eBook comme un remplacent du livre, ce n'est pas le cas !
C'est juste un complément.
Moi j'ai pas envie de me trimbaler un relié dans le métro/train/voiture, ça me gonfle,  
Les magazines j'en ai marre que ça s'accumule (mais je les gardes quand même) et j'aime pas leur papiers "plastoc".
Et mes pavés du boulot tellement gros et inutilisable sans un ctrl+F que finalement j'utilise google par flemme.
Tout ça j'ai hâte de le remplacer par un eBook.
Et ça m'empêchera pas de bouquiner un vrai livre sur mon canap au bord de la cheminée un soir d'hiver  [:lune]  
 
 
P.S je trouve tes remarques sur les américains complétement HS et déplacées
 
 

n°23512176
Dolas
Posté le 03-08-2010 à 16:29:14  profilanswer
 

Sony avait sorti une couverture avec un éclairage de l'écran, je sais pas si ils l'ont adapté pour leurs derniers reader.

n°23514828
bronislas
Posté le 03-08-2010 à 19:47:00  profilanswer
 

Dolas a écrit :


 
A te lire, j'ai l'impression que tu prends les écrans des livres électroniques (les vrais pas les iPad like) pour des écrans PC. Va voir dans une fnac (ils en ont en démo pour la plupart) tu serais surpris.
 
Et pour moi Tolstoï en livre poche ou en livre électronique, effectivement c'est pareil. Et le gars qui achète des livres du XVIème ou du XIXème (pas des rééditions), il les lit pas dans le métro à mon avis, donc ce n'est pas la cible du produit (nomade).


 
Je ne vois pas dans quelle partie de mon argumentation j'ai l'air de plus faire mon cas aux écrans PC qu'aux écrans de livres électroniques. À moins que les écrans des livres électroniques donnent plus l'impression de tourner des pages qui sentent le vieux papier. Ça doit être ça. Et pour moi lire Tolstoï sur un livre électronique ce n'est pas pareil, par définition parce que ce n'est pas pareil. En fait presque rien n'est pareil, jusque dans le rapport du lecteur à l'œuvre (puisqu'il lit sur un livre électronique un ouvrage qui a été conçu avant qu'ils existent, et que son auteur n'avait pas prévu qu'il puisse être lu un jour sur ce format). Après je ne pense pas que nos visions soient conciliables de toute manière.
 
@Fusion_Sadam : tes remarques sont justes, mais pour le moment je trouve que c'est un complément encore trop onéreux, et que la technologie est encore trop jeune. Mais c'est vraie que pour les revues, pour le travail, c'est un outil appréciable.
Pour les Américains, je trollais un peu j'avoue. Tu pourrais à juste titre dire que les Américains vont paradoxalement plus (et même beaucoup plus) à des manifestation culturelles que nous. Mais je voulais dire en deux phrases le côté "spectaculaire" qui me dérange là-dedans, le fait qu'ils acceptent très vite des "progrès" sans recul, qu'ils ne séparent pas nettement l'aspect économique du culturel. J'aimerais bien approfondir cette pensée, mais ce n'est ni le lieu, ni le moment.  :jap:


---------------
Librarything|Last.fm|RYM
n°23517070
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 03-08-2010 à 22:38:58  profilanswer
 

ça commence:
http://www.lemonde.fr/technologies [...] 51865.html
 
EDIT: tiens, je viens de découvrir que le Kindle, soi-disant leader du marché, ne lisait pas les PDF. Cékoisbordel?

Message cité 1 fois
Message édité par The_Declaration le 04-08-2010 à 10:08:07
n°23520004
Dolas
Posté le 04-08-2010 à 09:32:20  profilanswer
 

bronislas a écrit :


 
Je ne vois pas dans quelle partie de mon argumentation j'ai l'air de plus faire mon cas aux écrans PC qu'aux écrans de livres électroniques. À moins que les écrans des livres électroniques donnent plus l'impression de tourner des pages qui sentent le vieux papier. Ça doit être ça. Et pour moi lire Tolstoï sur un livre électronique ce n'est pas pareil, par définition parce que ce n'est pas pareil. En fait presque rien n'est pareil, jusque dans le rapport du lecteur à l'œuvre (puisqu'il lit sur un livre électronique un ouvrage qui a été conçu avant qu'ils existent, et que son auteur n'avait pas prévu qu'il puisse être lu un jour sur ce format). Après je ne pense pas que nos visions soient conciliables de toute manière.


 
 :heink:  
Tu crois que Tolstoï a juste écrit ses livres pour être éditer en russe et en grand format ? Tu crois qu'il avait prévu d'être traduit en anglais/français et éditer en livre de poches à des millions d'exemplaire ?
Les Beatles ont écrit leur musique spécialement pour le 33T ? Les partitions de Mozart n'auraient donc jamais dû être enregistrer mais devraient juste être jouer en concert.
 
Tu aimes le livre physique, mais je ne vois pas en quoi le papier électronique dénature l'œuvre d'un auteur (surtout quand çà été traduit et paginé par un autre). Homère avait "écrit" ses textes pour être chantés/récités par des hommes, tu crois que le fait de les avoir mis en page, çà a dénaturé son œuvre ?
 
Moi, je lis des livres de poche traduit en français achetés d'occasion, pas des éditions originales non traduites. Et dans mon cas, le papier électronique fait bien son office.
Si tu aimes le contact et l'odeur du livre, forcement le papier électronique te laissera froid.

n°23520818
bronislas
Posté le 04-08-2010 à 10:47:23  profilanswer
 

Mais où ai-je parlé de traduction dans mon message d'avant ? Je parle d'une problématique d'ordre matériel, et vous me répondez sur le contenu.  [:massys] Vous déplacez l'argument dans un domaine que je n'ai pas évoqué. Idem pour la musique dont la problématique est différente, puisqu'elle engage des sens et des pratiques différentes. Dans ce cas là on peut évoquer le nautisme, je suis sûr que vous trouverez des contre-exemples satisfaisants. De toute façon, pour ce qui est de la musique classique, on pourra toujours arguer qu'effectivement rien ne remplace l'expérience acoustique d'un concert dans une salle, je ne crois pas qu'aucun média ne soit encore parvenu à la retranscrire telle quelle, et c'est la raison pour laquelle certains chefs d'orchestre refusaient l'enregistrement.
 
Pour Tolstoï, il était déjà traduit en français de son vivant. Pour Homère, même problème que précédemment : je ne vois pas en quoi le passage d'une œuvre de tradition orale à sa retranscription sur un support physique soit comparable au passage d'un livre classique à un livre électronique. Enfin, quel lien entre le fait de lire une œuvre dans la langue originale et un livre électronique ?  [:delarue5]  
 
En plus je ne vous ai jamais interdit d'utiliser des livres électroniques ou de lire des traductions, donc ça ne sert à rien de me servir du « :heink: » ...  :sarcastic:


---------------
Librarything|Last.fm|RYM
n°23521004
antiriad
Posté le 04-08-2010 à 10:57:25  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :

ça commence:
http://www.lemonde.fr/technologies [...] 51865.html
 
EDIT: tiens, je viens de découvrir que le Kindle, soi-disant leader du marché, ne lisait pas les PDF. Cékoisbordel?


 
Oui le Kindle est la machine la plus verrouillée niveau format (bien plus que l'Ipad d'ailleurs). Le Kindle ne lit que du Kindle.
 
Cependant tu peux convertir les fichiers e-pub, PDF ou autres  vers le format Kindle assez facilement.
 


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Where is Jessica Hyde ?
n°23521210
fusion_sad​am
:D
Posté le 04-08-2010 à 11:18:05  profilanswer
 

bronislas a écrit :


pour le moment je trouve que c'est un complément encore trop onéreux, et que la technologie est encore trop jeune.


Effectivement, je m'attendais à une arrivée plus rapide de la couleur alors qu'elle pointe a peine son nez, et sera certainement assez chère  :sweat:  
Mais bon, tant que l'offre en France sera aussi faible y'a peu de chance que je franchise le pas.
 
Ok pour la précision sur les ricains  :jap: ton point de vue à l'air très intéressant, une autre fois peut être ... (ou pas  :whistle: )  

n°23521977
Dolas
Posté le 04-08-2010 à 12:12:07  profilanswer
 

bronislas a écrit :

Mais où ai-je parlé de traduction dans mon message d'avant ? Je parle d'une problématique d'ordre matériel, et vous me répondez sur le contenu.  [:massys] Vous déplacez l'argument dans un domaine que je n'ai pas évoqué. Idem pour la musique dont la problématique est différente, puisqu'elle engage des sens et des pratiques différentes. Dans ce cas là on peut évoquer le nautisme, je suis sûr que vous trouverez des contre-exemples satisfaisants. De toute façon, pour ce qui est de la musique classique, on pourra toujours arguer qu'effectivement rien ne remplace l'expérience acoustique d'un concert dans une salle, je ne crois pas qu'aucun média ne soit encore parvenu à la retranscrire telle quelle, et c'est la raison pour laquelle certains chefs d'orchestre refusaient l'enregistrement.

 

Pour Tolstoï, il était déjà traduit en français de son vivant. Pour Homère, même problème que précédemment : je ne vois pas en quoi le passage d'une œuvre de tradition orale à sa retranscription sur un support physique soit comparable au passage d'un livre classique à un livre électronique. Enfin, quel lien entre le fait de lire une œuvre dans la langue originale et un livre électronique ?  [:delarue5]

 

En plus je ne vous ai jamais interdit d'utiliser des livres électroniques ou de lire des traductions, donc ça ne sert à rien de me servir du « :heink: » ...  :sarcastic:

 

Je réagissais surtout sur "(puisqu'il lit sur un livre électronique un ouvrage qui a été conçu avant qu'ils existent, et que son auteur n'avait pas prévu qu'il puisse être lu un jour sur ce format)".

 
fusion_sadam a écrit :


Effectivement, je m'attendais à une arrivée plus rapide de la couleur alors qu'elle pointe a peine son nez, et sera certainement assez chère  :sweat:
Mais bon, tant que l'offre en France sera aussi faible y'a peu de chance que je franchise le pas.

 

Ok pour la précision sur les ricains  :jap: ton point de vue à l'air très intéressant, une autre fois peut être ... (ou pas  :whistle: )  

 

Pour lire des romans, le n&b actuel va très bien.
Pour les BD, magasines, journaux et autres documents couleurs, il faut la couleur et aussi une taille d'écran confortable. Les 6" actuel sont trop petit à mon avis.
Les 9" vont arrivé aussi en couleur mais il risque d'être assez cher.


Message édité par Dolas le 04-08-2010 à 12:16:36
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