Reprise du message précédent :
Je parle de fonctionnaires qui glandent justement parce que j'y ai eu à faire notamment à la DDE ou j'ai bossé pendant l'été étant plus jeune..Ou en regardant certains de mes amis qui sont justement fonctionnaires en France et qui en profitent allègrement...
Et plus généralement, l'état d'esprit de certaines personnes qui s'orientent vers la fonction publique parce que c'est des bonnes planques (J'ai beaucoup entendu ça, notamment de la part de ma conseillère d'orientation au lycée et de certains potes  )
 
Au final un certain nombre de fonctionnaires une fois en poste, se croyant (et à juste titre) "inamovibles" sont clairement moins efficaces qu'un même employé d'une entité privé.
Donc je n'accable personne en particulier, c'est un constat qui est je pense juste., et pour améliorer la situation c'est cet état d'esprit qu'il faut changer

Franchement, c'est parce qu'ils ne savent pas comment faire que dans le privé ils ne glandent pas ou ils ne sont pas assimilés cadre feignasse. Une fois bien installé dans un job, qu'il soit privé ou public, le bon temps ça se prend. On appelle d'ailleurs ça du professionnalisme.

Cherchez l'erreur...c'est peut-être vrai pour certains, mais dans l'ensemble la tendance est à une augmentation des pressions et du risque.

 
Ah ben alors en France y a vraiment des gros professionnels  

Ah ! Mais uniquement pour le prolo, très cher. Il devient responsable de son travail et bientôt de sa sécurité. Après, dès que tu as les mains dans autre chose que du résidu de produit fini, c'est que tu es de plus en plus délesté de tes responsabilités tout en gagnant plus (sauf si tu es suffisamment con pour faire des heures supp' en tant que cadre et faire chuter ton taux horaire au niveau du smic).
 
Franchement dans les entreprises, il faut saisir quel est notre pouvoir quand on est salarié (lisez le paradoxe du maitre et de l'esclave de Platon ).  
Commencer par la grève du zèle et ne faire que ce pour quoi on est payé, c'est un bon programme.

 
Et encore, on ne parle pas de l'augmentation de la productivité qui n'est que du "produire plus en travaillant moins".

Ouais mais tu saoules, là, c'est HS.

 
Autant aller direct à l'objectif qui est de "Consommer un max et ne plus travailler".
C'est le rêve secret de chacun

Voyons, consommer c'est déjà un travail.

Est ce qu'un jour ce "truc" sera appliqué aux employés de SSII

Bon ben voila aujourd'hui je viens de refaire ma première journée de travail. J'en ai appris des belles. Notre boss s'est acheté un logiciel pour une planification automatique des heures avec limite à 35h, pour ne payer aucune heure supp. Quand il y a des heures supp, ce sont les cadres qui les feront.
 
Vivement qu'on puisse négocier avec notre bosse une durée de travail de 40h... perso je serais tenté d'accepter 45h mais ce sont mes collègues qui refuseront. de 35 à 40h sans heures supp, ça ferait environ 140€ de plus par mois. et 280€ pour 45h... Pourquoi diable les syndicats s'opposent ils à ce qu'on puisse négocier avec nos boss ?!? pitain :-/

c'est peut etre parce que les entreprises vont abuser des heures sups et les forcer aux salaries si on ne les stoppe pas des maintenant...
que toi tu veuilles travailler plus pour gagner plus ( ) c'est une chose, mais tu te rends quand meme compte que 1) tu vas gagner plus [g]parce que tu vas bosser plus [/quote], ton salaire lui ne bougera pas, et 2) parce que tu bosseras plus, inutile d'embaucher quelqu'un d'autre, les corvees seront pour toi..

 
+1    

owi owi owi !
 
35H: projet de loi le 18 juin en Conseil des ministres
 
AFP - il y a 1 heure 31 minutesPARIS (AFP) - Le ministre du Travail Xavier Bertrand a indiqué lundi que le projet de loi sur le temps de travail serait présenté en Conseil des ministres le 18 juin, le temps de poursuivre un peu la concertation.
 
(Publicité)
"Ca devait être initialement un peu plus tôt, on a préféré prendre une semaine de plus pour des discussions et pour voir les suggestions et les remarques des partenaires sociaux", a déclaré M. Bertrand sur RMC
 
Le projet de loi incriminé devait être transmis en début de semaine au Conseil d'Etat pour un passage en Conseil des ministres le 11 ou le 18 juin.
 
Il ouvre la possibilité de renégocier entreprise par entreprise de nombreuses modalités du temps de travail (contingent d'heures supplémentaires, repos compensateurs, forfait jours).
 
Le ministre a précisé que "dans les petites entreprises" où il n'y a pas de représentants des salariés, "nous voulons une négociation complémentaire parce que je ne me satisfais pas de la situation actuelle où 4 millions de salariés n'ont personne pour les représenter et pour parler en leur nom".
 
"Je ne veux aucun vide juridique, je ne veux aucune entreprise où il ne peut pas y avoir de dialogue social", a-t-il ajouté.

 
Question de point de vue. C'est clair que ton salaire horaire ne bougera pas (il ne faut pas confondre heures sup et augmentations.) mais je t'assure qu'a la fin du mois tu sens la différence.
Pour ma part je fais du 45-60h par semaine (ça depend des semaines) et je n'y vois que des bénéfices. Plus d'implications dans la boite me permet plus de responsabilités, plus d'argent (+400/600€ par mois) sans compter que quand je bosse 10h/j 6jrs/7 et ben je ne dépense pas un kopêc.
Etre au 35h avec un salaire de merde, des loisirs à gogo et savoir que je me fais chier a rester glander chez moi car je n'ai pas les moyens de sortir et de dépenser ma tune... ça ne m'interesse pas.
A coter de ça il faut savoir que 60% de mes collègues sont au 35h, quelques uns comme moi, et d'autres à mi temps. Je suis heureu dans mon travail, tout se passe bien. Reste à voir le control URSAFF que l'on se tape dans 20 jours.. La législation nous interdisant de bosser plus de 48h par semaine. (savoir si c'est lié à la convention collective du secteur ou si c est pareil pour tout le monde.)

Chacun son truc, hein.... si tu bosses 6 jours sur 7 et que cela te plait , tant mieux.  
 
Mais bon, arrête de chier sur ceux bossant 35 h avec des "loisirs à gogo" (tu vis quelle planète ???? ) Car tu vois je bosse 35h, j'ai un "salaire de merde" MAIS je me fais pas chier à glander chez moi, car moi tu vois quand je rentres chez moi ce n'est pas pour mettre les pieds sous la table.... Et ton argent tu te le gardes pour te la pêter surtout !!

 
t'est entrain de nous dire que tu vis pour travailler la  

 
+1    

1)    
2) cf code du travail.
 
"Les prisonniers du boulot font pas de vieux os" ©Salvador sarkozyste.  

 
ben a quoi ca te sert alors, de bosser autant pour avoir autant d'argent??

 
ben il vit pour travailler
 
tout le contraire de l'axiome de base qui est
 
"il faut travailler pour vivre et non vivre pour travailler"

 
L'immo c'est cher.

Oui mais ça baisse

 
De la grosse connerie, les 3/4 des mecs en RP passent plus de temps dans leur vie avec leurs collègues et dans les TC qu'avec leur famille.  
 
Etre barré au taf 12h par jour, en dormir 7 et passer le reste en famille/loisirs/corvées diverses, j'appelle pas ça franchement travailler pour vivre.
 
Surtout quand t'es trop mort a la fin de la semaine pour bouger le dimanche.

Je ne chie sur personne mais 35h par semaine je me ferai chier. De mon point de vue (ça n'engage que moi et ma mentalité de travailleur à la con) il faut ête riche pour bosser aussi peu.  
 

 
ça pue la jalousie.. Quand je sors, j'ai pas à compter mes sous et je pense y prendre bcp plus de plaisir que toi. J'ai trop peu de temps pour le passer à me la peter. Ce temps que je passe au boulot je le vois comme un investissement pour ma vie future et je prefere me defoncer en me faisant plaisir actuellement pour d'autant plus profiter plus tard.
 

 
Si tu aimes ton boulot, que tu t'y plais alors essaye de penser que je suis payer à faire quelque chose qui t'apporte une satisfaction dans ta vie, je ne vois pas le mal à ça. C'est une grande chance je te l'accorde.
Après, si tu as un boulot de merde et ne veut pas y passer plus de temps que nécéssaire, je respecte et comprend ce choix. Ce n'est juste pas mon cas.

 
Je trouve que deja la vie à une vitesse incroyable mais si tu fais que de bosser pendant la semaine sans faire presque rien d'autres à coté  ca doit etre pire.
 
Si tu vas juste apres le boulot prendre les transports en commun puis apres te coucher (metro boulot dodo), 5-10-20 ans, tu verras rien passé
 
Ce qui est important à mon sens, c'est de rencontré du monde (des nouvelles tetes et des personnes que l'on connait) et de divers sujet .... Si tu es tout le temps au boulot, pas évident d'avoir des sujets de discussion avec quiconques ... Tu n'auras pas une vie passionnante pour quiconque  
 
Pour moi, en semaine il est important d'avoir la possibilité de sortir sans etre crevé :  
prendre un verre avec des potes, danser la salsa avec des inconnus   , prendre des cours de théatre et j'en passe .....
 
 
PS : une grand partie des personnes (dans le privé) ne sont pas au 35h mais 39h avec en plus 9 jours de RTT ou plus ...

Voila pourquoi la chine grandit et nous, coulons...

 
c'est bien ce que je dis , il vit pour travailler

 
non non eux ils grandissent parce qu'ils sont payés au "bol de riz" et ont zéro normes sociales (ou à peu de choses près)
 
dans ces conditions pas étonnant qu'ils raflent des parts de marché

 
+1 sur toute la ligne.

demande donc aux chinois si ils aiment leurs conditions de travail...

 
ca pourrait même être un luxe
 
pour être clair j'apprécie mon travail, il est intéressant et tout ca, mais JAMAIS je ne le considérerais plus important que ma vie à l'extérieur de ce même travail.
 
JAMAIS

non travailler moins pour gagner plus est un principe bien français je vois aps pourquoi on en changerai

Je bosse de 8h à 19h du lundi au vendredi et parfoois le samedi.  
 
Contrairement à vous, je ne suis pas en RP, j'ai une qualité de vie pas comparable à la votre, et je quitte mon domicile à 7h59 pour faire 1 metre et arriver à 8h00 au boulot. Pareil pour la débauche. ça à ses inconvenients car n'ai qu'une porte à ouvrir pour passer de mon travail à mon chez moi.  
Le temps que vous prerdez dans les transports en communs, je le passe à bosser.
Apres je n'ai jamais dit que je ne sortais pas. Je rencontre des gens, j'ai une copine, je sors, je me fait plaisir et c'est indispensable de s'aerer la tête régulirement.

 
 
Travailler moins pour réclamer plus.

Normal.  
 
Moins de temps de travail => Plus de temps de ralage. cqfd.  

Yoplaaaaa ! Plus qu'à espérer que ça passe :
 
« Art. L. 3121-45. – Les salariés ayant conclu une convention de forfait en jours ne sont pas soumis aux dispositions relatives :
 
« 1° À la durée légale hebdomadaire prévue à l’article L. 3121-10 ;
 
« 2° À la durée quotidienne maximale de travail prévue à l’article L. 3121-34 ;
 
« 3° Aux durées hebdomadaires maximales de travail prévues au premier alinéa de l’article L. 3121-35 et aux premier et deuxième alinéas de l’article L. 3121-36.
 
Beaucoup d'agents serons heureux (combien demandent de faire des semaine de mini 45 h !). Plus d'infos ? Voir ici ==> http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] pl0969.asp  

pas beaucoup. Beaucoup préférent profiter de la vie, sortir, danser, aller au cinoch  
 
et non pas comme tu le penses faire métro-boulot-dodo et se dire au bout de 10 ans : whaaaou, j'ai pas vu les 10 ans passés et j'ai rien fait, rien profités....

Heu forfait => paye à la tache => pas d'heures supp => Payé encore moins que moins.  
 

Moi franchement j'aimerais bien travailler un peu plus pour arrondir les fins de mois, mais bon, si les impots me sucre une partie : /
 
Parfois je boss 7h par jour en manutention ou autres en intérim, et physiquement je me sens encore capable de bosser une ou 2 h de plus.
 
Mais jusqu'à maintenant, je n'ai trouver aucun patron ou opportunités de bosser un peu plus que mes 7h par jours .
 
Et je serais prêt à travailler comme un malade pendant une année, histoire de mettre des sous de côter pour pouvoir mettre en place un projet, et puis me calmer et faire que 35H.
 
Mais c'est toujours compliquer en France...  
 
Parfois j'ai de folles envies de devenir frontaliers, plus précisément entre Annemasse   et la Suisse , vivre en France et bosser en Suisse.
 
M'enfin...

Ben voila
 
Super n00b, j'ai l'impression que tu as raté quelques mots    
 
Les forfaits jour sont a priori moins proteges qu'avant (enfin les forfait jours que je connais, j'en ai jamais vu un se faire payer des depassement de nombre de jours ni meme reclamer a ce sujet) sans contrepartie.

Les heures sup sont exonérées d'impots.