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Auteur Sujet :

[Topik Histoire] Seconde Guerre Mondiale. Infos et debats

n°50452260
galaxnordi​st
Posté le 26-07-2017 à 11:05:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

eilec a écrit :

Toutes les actus françaises de septembre 39 à juin 40  [:mossieurpropre]
 
https://www.youtube.com/watch?v=pwZ [...] N_w2rS1qZG
 


 :love:  [:le chtra]  
Mais pourquoi commencer au numéro 3 ?
On nous cache des choses.  [:polionamen]

mood
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Posté le 26-07-2017 à 11:05:10  profilanswer
 

n°50453796
eilec
Posté le 26-07-2017 à 13:16:51  profilanswer
 


 
Tiens ! en fait ils sont à disposition sur le site de l'ecpad avec un sommaire du contenu de chaque video
http://www.ecpad.fr/tag/journal-de-guerre/
 
manquent toujours le numéro 1 et 2   [:atropos]

n°50479060
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2017 à 21:15:34  answer
 

shamatoo a écrit :

Un prototype américain a même été essayé ,mais seulement au sol, le risque que l'engin s'écrase étant trop grand.
En gros, il s'agissait de monter une bombe nucleaire sur un stato-reacteur chauffant l'air avec une reaction en chaine, ça revenait a envoyer sur la tronche de l'ennemi et la bombe et la centrale nucleaire à la fois.


 

Jpegasus a écrit :

J'assure le suivi (grand seigneur que je suis  [:julm3] )
 


 

Jpegasus a écrit :

En fait, les Japonais ont répondu à l'ultimatum (bien que très timidement). Seul problème la réponse n'est pas vraiment venu du gouvernement mais d'une frange minoritaire sans réel pouvoir (pensez à De Villepin sous Sarkozy). Résultat personne aux États-Unis ne les a pris au sérieux (et à raison). Le gouvernement reste dominé par les militaires dont beaucoup sont prêt à se battre jusqu'au dernier Japonais.
 


 

Jpegasus a écrit :

La Seconde Guerre Mondiale est un des conflit où, proportionnellement et en chiffres brut, les civils ont le plus payé.
 
Ensuite oui, l'armée impériale est à mettre au niveau de certaines des formations les plus endoctrinées et fanatiques de la Wehrmacht et de la SS sur le front de l'Est, et ses crimes sont de même nature et de même échelle.  
Paradoxalement c'est "grâce" à Hiroshima que le Japon a pu se présenter en "victime" et s’exonérer d'une longue et douloureuse introspective sur son passé, comme l'a fait l'Allemagne.
 


 
Cette étude a été reprise par les historiens qui aboutissent tous à une sur-estimation du nombre de pertes américaines, qui se serait élevé plus aux alentours de 80 à 200 000 soldats. Les chiffres des pertes japonaises probables sont eux peu contesté.
Mais je l'ai dit les USA n'étaient pas plus enclin à perdre 200 000 que 500 000 hommes pour épargner des vie japonaises.
 
[/quotemsg]
 

Jpegasus a écrit :

Roosevelt était moins "pro-soviétique" qu'assez naïf sur les plans et motivations de "l'Oncle Joe" (surnom de Staline). Mais Truman a en effet été pour Moscou une très désagréable surprise.
Sinon oui, la bombe (surtout celle de Nagasaki, plus discutable que celle d'Hiroshima) a été une démonstration de force.
Ironiquement, si même après Nagasaki Tokyo pensait encore à résister, c'est l'invasion de la Mandchourie par les soviétiques (et la débâcle de l'Armée du Kwantung), déclenché précipitamment par Hiroshima (elle le fut le 9 aout alors que les plans soviétique prévoyait un build-up de l'Armée Rouge jusqu'à mi-aout 45 et un déclenchement des opérations pour la période du 15 au 20) qui va finir par convaincre le Japon de se rendre. Et encore les jusqu'au-boutistes tentèrent-ils un coup de force à Tokyo malgré ça...
 


 

Jpegasus a écrit :

Plutôt mal que peu connues. On peut même dire que certaines parties de l'armée a délibérément joué avec la vie de ses soldats.
 


 

Jpegasus a écrit :

Oui, jusque dans les années 50 la bombe A est une simple "super-bombe" classique. Elle n'a pas de signification politique particulière en elle-même.


 
La bombe atomique et l'armée japonaise?
 
sinon ce soir 23H sur C8  alliées contre nazis:la guerre des espions!
http://www.programme-tv.net/progra [...] e-tnt.html

n°50479092
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2017 à 21:18:55  answer
 


 
?

n°50525439
lakana
Posté le 03-08-2017 à 09:36:27  profilanswer
 

Un des endroit les plus bombardés au mètre carré de la 2GM était français.  [:apo_isis]  
 
https://www.franceinter.fr/emission [...] illet-2017
 
" C’est un îlot d'environ 600 mètres de long sur 250 de large, un paradis pour les goélands et les cormorans, mais qui porte encore les stigmates de son passé militaire, comme l'explique le capitaine de frégate Jean Charles Gérard : "On l'appelait l’île au 2 000 cratères. Tous les trous que vous voyez sont des cratères de bombes". Des cratères d'obus car il y a 73 ans un déluge apocalyptique s'est abattu sur Cézembre.
Août 44, les alliés doivent absolument prendre cette pièce maîtresse du mur de l'Atlantique, le système de défense allemand, afin de libérer Saint-Malo."


Message édité par lakana le 03-08-2017 à 09:37:00

---------------
"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°50531300
shamatoo
Posté le 03-08-2017 à 16:41:56  profilanswer
 

A Malte, ils prétendent aussi être l'endroit le plus bombardé de la guerre, je suppose que ça concerne  La Valette.

n°50531589
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2017 à 17:12:06  answer
 

shamatoo a écrit :

A Malte, ils prétendent aussi être l'endroit le plus bombardé de la guerre, je suppose que ça concerne  La Valette.


 
Tout le monde va prétendre être l'endroit le plus bombardé de la guerre. Après ça dépend le périmètre, le bombardement que ça s'est tapé etc. Après, avoir été un endroit presque entièrement détruit ne veut pas dire qu'il a été le plus bombardé. Certaines villes françaises ont été rayé de la carte, purement et simplement, et pourtant ce ne sont pas les plus bombardées.


Message édité par Profil supprimé le 03-08-2017 à 17:17:27
n°50542597
shamatoo
Posté le 04-08-2017 à 18:19:22  profilanswer
 

Pour Malte, je crois que c'est en nombre de bombes au KM², mais je ne suis pas sûr.
Comme l'ile est très petite, c'est possible.

n°50542968
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 04-08-2017 à 19:12:46  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

A Malte, ils prétendent aussi être l'endroit le plus bombardé de la guerre, je suppose que ça concerne  La Valette.


 
Ca m'étonnerait, car l'aviation stratégique italienne et allemande était inexistante. La capacité en bombes des bombardiers de l'Axe était faible, rien à voir avec les capacités des bombardiers anglais et surtout américains. Malte n'a pas été rasé pendant la seconde guerre mondiale, ce qui n'est pas le cas de certaines villes allemandes et japonaises.
Un petit site sympa sur les bombardiers de la seconde guerre mondiale :
 
http://les-avions-de-legende.e-mon [...] mbardiers/


Message édité par Tietie006 le 04-08-2017 à 19:13:48

---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°50547539
Scoinscoin
Posté le 05-08-2017 à 13:26:02  profilanswer
 

eilec a écrit :

Punaise ! il est filmé de près le "Beau" (Bristol Beaufighter)
 
https://youtu.be/qJJNjx954xg?t=403
 
faites arrêt sur image, on voit la bombe détachée
 
et ici de face !
 
https://youtu.be/qJJNjx954xg?t=417
 
gonflé le cameraman car l'avion doit tirer avec ses armes de bord sur le bateau aussi.
 
 
[:moonblood11:4]
 


 
http://reho.st/https://pbs.twimg.com/media/DGaGtScXcAANJPy.jpg:large

Citation :

The moment before a Blenheim bomber from No 21. Squadron crashes into the sea, having clipped its wing on the ship it was attacking, 1941.

mood
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Posté le 05-08-2017 à 13:26:02  profilanswer
 

n°50574455
TintinFTW
Banni de Discussions
Posté le 08-08-2017 à 14:15:15  profilanswer
 

Une photo (prise au smartphone, désolé de la mauvaise qualité) tirée d'un livre sur la Milice. Elle m'a fait marrer vu le mec au second rang qui a dû faire ses prières l'espace de quelques instants  :D (bon, évidemment, je suppose que les armes étaient déchargées)
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/2/1502193533-milice-fusil.jpg
https://www.noelshack.com/2017-32-2 [...] -fusil.jpg

n°50575082
Scoinscoin
Posté le 08-08-2017 à 15:10:23  profilanswer
 

Pour les nostalgiques, cet hôtel a vu ses chambres transformées en appartement. :o

n°50575141
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2017 à 15:16:43  answer
 

Scoinscoin a écrit :

Pour les nostalgiques, cet hôtel a vu ses chambres transformées en appartement. :o

 

Ca va, de temps en temps les appartements sont transformés en hôtel :o Même certains appartements dont d'anciennes propriétés d'un dictateur autrichien devenu Allemand :o

n°50575176
Scoinscoin
Posté le 08-08-2017 à 15:20:29  profilanswer
 

Cela commence à devenir une tradition à Vichy ce type de transformation.
Mais, personnellement, j'aurai quelques difficulté à vivre dans l'ancien QG de la Milice et à stocker mon pinard dans les caves de cet immeuble.

n°50593064
srfcboy
Back to Baas
Posté le 09-08-2017 à 23:20:17  profilanswer
 

Très bonne chaîne sur la WW2 en couleurs avec des faits marquants de la guerre, ici la bataille de Koursk :
 
https://www.youtube.com/watch?v=m7lPheIRbDI


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°50593158
Plam
Bear Metal
Posté le 09-08-2017 à 23:33:23  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Très bonne chaîne sur la WW2 en couleurs avec des faits marquants de la guerre, ici la bataille de Koursk :
 
https://www.youtube.com/watch?v=m7lPheIRbDI


 
Techniquement c'est pas la plus grosse bataille de char de l'Histoire ;) (de mémoire ça doit être les clashs Israël vs ses voisins)


---------------
Spécialiste du bear metal
n°50593318
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2017 à 23:59:48  answer
 

Plam a écrit :

 

Techniquement c'est pas la plus grosse bataille de char de l'Histoire ;) (de mémoire ça doit être les clashs Israël vs ses voisins)

 

Techniquement c'est bien Prokhorovka la bataille de char la plus importante de l'histoire. Un peu bête de parler de la bataille de Koursk à chaque fois même si ça se rejoint :/

 

Le combats d'Israël ont fait se rencontrer énormément de chars, mais largement moins qu'à Prokhorovka

n°50593393
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 10-08-2017 à 00:16:50  profilanswer
 

Techniquement c'est la bataille de Brody en 1941 la plus grande bataille de chars de l'histoire.


---------------
Keep calm and kill everyone
n°50593402
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2017 à 00:21:01  answer
 

Jpegasus a écrit :

Techniquement c'est la bataille de Brody en 1941 la plus grande bataille de chars de l'histoire.

 

Jusqu'à Koursk/Prokhorovka

n°50593436
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 10-08-2017 à 00:29:50  profilanswer
 

Koursk si on compte tous les chars engagés sur la totalité de l’opération, mais Brody demeure la plus importante si on parle du nombre de tanks engagés en même temps sur un champ de bataille déterminé.


---------------
Keep calm and kill everyone
n°50593468
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2017 à 00:37:47  answer
 

Jpegasus a écrit :

Koursk si on compte tous les chars engagés sur la totalité de l’opération, mais Brody demeure la plus importante si on parle du nombre de tanks engagés en même temps sur un champ de bataille déterminé.

 

Oui et non, Brody c'est par vague aussi hein  [:mme michu:4]

 

Et comme les sources allemandes et soviétiques sont assez spéciales à décrypter pour Prokhorovka, elles le sont encore plus pour Brody, et c'est bien Prokhorovka qui fait consensus sur la bataille de char la plus importante de l'Histoire.

n°50593914
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 10-08-2017 à 08:17:33  profilanswer
 

Je ne dis pas que David Glantz est la personne qui fixe le consensus, mais depuis les années 2010 j'ai l'impression que c'est de plus en plus le consensus, du moins chez les historiens anglo-saxons.


---------------
Keep calm and kill everyone
n°50599167
TintinFTW
Banni de Discussions
Posté le 10-08-2017 à 16:06:33  profilanswer
 

Pour les amateurs, je signale que "La Division Charlemagne" de Jean Mabire a été réédité en texte intégral (et photos incluses)  :jap:  
 
https://francephi.com/boutique/edit [...] arlemagne/
 
("La Brigade Frankreich" est aussi dispo)

n°50600460
galaxnordi​st
Posté le 10-08-2017 à 17:47:11  profilanswer
 

TintinFTW a écrit :

Pour les amateurs, je signale que "La Division Charlemagne" de Jean Mabire a été réédité en texte intégral (et photos incluses)  :jap:  
 
https://francephi.com/boutique/edit [...] arlemagne/
 
("La Brigade Frankreich" est aussi dispo)


Le site qui sent bon la nostalgie  [:haha petain]  
- Les chansons de notre identité
- Jeanne d'Arc, princesse, bergère ou sorcière
- La gauche pétainiste
- Vie d'une harka en Algérie française

n°50600543
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2017 à 17:57:03  answer
 

galaxnordist a écrit :


Le site qui sent bon la nostalgie  [:haha petain]
- Les chansons de notre identité
- Jeanne d'Arc, princesse, bergère ou sorcière
- La gauche pétainiste
- Vie d'une harka en Algérie française

 

Y'a des choses intéressantes à lire avec un regard neutre mais où il faut faire des recherches derrière et pas tout prendre au pied de la lettre.

 

Le livre sur De Gaulle et Pétain peut être intéressant en soi, car depuis la Seconde Guerre mondiale on assiste à des déformations sur l'un et l'autre, qui viennent s'installer, et qui permettent à l'histoire de supplanter l'Histoire
Bon je ne l'ai pas lu mais le principe du livre est intéressant

n°50601433
TintinFTW
Banni de Discussions
Posté le 10-08-2017 à 20:01:17  profilanswer
 

galaxnordist a écrit :


Le site qui sent bon la nostalgie  [:haha petain]  
- Les chansons de notre identité
- Jeanne d'Arc, princesse, bergère ou sorcière
- La gauche pétainiste
- Vie d'une harka en Algérie française


 
Si historiquement on ne prend que le point de vue des Alliés, l'Histoire ne se se résumerait plus qu'au Soldat Ryan & co  ;)  

n°50601509
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2017 à 20:13:08  answer
 

TintinFTW a écrit :


 
Si historiquement on ne prend que le point de vue des Alliés, l'Histoire ne se se résumerait plus qu'au Soldat Ryan & co  ;)  


 
 [:bibliophage:2]  
 
C'est pas ce qu'il disait mais bon

n°50601739
srfcboy
Back to Baas
Posté le 10-08-2017 à 20:42:25  profilanswer
 

TintinFTW a écrit :

Pour les amateurs, je signale que "La Division Charlemagne" de Jean Mabire a été réédité en texte intégral (et photos incluses)  :jap:  
 
https://francephi.com/boutique/edit [...] arlemagne/
 
("La Brigade Frankreich" est aussi dispo)


 
J'ai " mourir à Berlin " :o


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°50601814
TintinFTW
Banni de Discussions
Posté le 10-08-2017 à 20:50:33  profilanswer
 

srfcboy a écrit :


 
J'ai " mourir à Berlin " :o


 
J'ai aussi (l'édition Grancher) mais comme c'est la "fin de l'histoire", j'ai attendu de mettre la main sur les deux volumes/épisodes précédents. Maintenant, je peux attaquer la "trilogie".
 
PS: J'ai aussi "Une femme à Berlin" pour le point de vue civil. Si quelqu'un a des suggestions de livres sur la prise de Berlin du point de vue soviet, je suis toute ouïe  :jap:  

n°50601832
eilec
Posté le 10-08-2017 à 20:52:41  profilanswer
 

Il y a aussi 'Altitude 4000"
 
https://francephi.com/boutique/edit [...] luftwaffe/
 
 
un livre que j'ai apprécié lire, j'ai en parlé sur ce topic. La version française des années 60 est coupé d'environ 1/3 ou 1/4 et de chapitres intéressants sur la bataille d'Angleterre, de Malte et de Crète (sûrement un hasard), je pense que ce sera la même, mais çà vaut le coup.
 
 
 
 
 

n°50602097
lakana
Posté le 10-08-2017 à 21:17:41  profilanswer
 

Dans la série bonne chaine YT, celle-ci (malheureusement en anglais) qui traite en petites séquences de tout un tas de questions relatives à la 2e GM.
https://www.youtube.com/watch?v=nU8VcEw3Zno
Ici c'est la question de savoir pourquoi les soviétiques ont pris aussi cher en 1941, mais il y a aussi des sujets sur "ce qu'on peut dire de Rommel", "l'efficacité du panzerfaust" ou "les tactiques de l'infanterie allemande". C'est très "pédagogique" et on apprend toujours des petits trucs. :)


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"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°50602170
eilec
Posté le 10-08-2017 à 21:23:01  profilanswer
 

TintinFTW a écrit :

 

J'ai aussi (l'édition Grancher) mais comme c'est la "fin de l'histoire", j'ai attendu de mettre la main sur les deux volumes/épisodes précédents. Maintenant, je peux attaquer la "trilogie".

 

PS: J'ai aussi "Une femme à Berlin" pour le point de vue civil. Si quelqu'un a des suggestions de livres sur la prise de Berlin du point de vue soviet, je suis toute ouïe  :jap:

 


J'ai lu une femme à Berlin. Il y a une réflexion que je n'ai pas aimé. Elle reproche aux hommes de ne pas l'avoir protégé et devant cet incapacité déclare que le pouvoir des hommes c'est fini pour elle, et elle s'adapte bien vite aux nouveaux occupants.

 

Les hommes allemands ont quand même eu 10 000 000 millions de pertes sanglantes au combat.

 

Par contre c'est un témoignage de premier ordre sur l'organisation de l'occupation soviétique les premières semaines de paix.

 

Sur l'armée soviétique elle-même aussi avec ses méchants et ses gentils.

 


livre prise de Berlin vue soviet, le seul que j'ai lu avec les mémoires de Joukov bien sûr et le "When Titans Clashed" de David Glantz

 

Stalingrad-Berlin, Le Chemin De Feu de Maréchal Tchouikov

 

Commandait la 8ème armée de la garde, a reçu la capitulation. Les derniers chapitres y sont consacrés avec toute l'exagération soviétique de l'époque brejnévienne, genre le russe blessé dans son tank qui repousse tous les assauts SS et en tue une centaine avec une grenade désamorcée et un canif.

 


Considérations professionnelles intéressantes sur le plan tactique et opérationnel, avec une critique de Joukov. Tchouikov voulait continuer l'avancée au delà de l'Oder en février en pensant prendre Berlin deux mois plus tôt.

    

Message cité 2 fois
Message édité par eilec le 10-08-2017 à 21:28:04
n°50602228
blue meani​e
The art of dying
Posté le 10-08-2017 à 21:27:01  profilanswer
 

eilec a écrit :


 
 
J'ai lu une femme à Berlin. Il y a une réflexion que je n'ai pas aimé. Elle reproche aux hommes de ne pas l'avoir protégé et devant cet incapacité déclare que le pouvoir des hommes c'est fini pour elle, et elle s'adapte bien vite aux nouveaux occupants.
 
Les hommes allemands ont quand même eu 10 000 000 millions de pertes sanglantes au combat.  
 
Par contre c'est un témoignage de premier ordre sur l'organisation de l'occupation soviétique les premières semaines de paix.
 
Sur l'armée soviétique elle-même aussi avec ses méchants et ses gentils.
 
 
livre prise de Berlin vue soviet, le seul que j'ai lu avec les mémoires de Joukov bien sûr et le "When Titans Clashed" de David Glantz  
 
Stalingrad-Berlin, Le Chemin De Feu de Maréchal Tchouikov  
 
Commandait la 8ème armée de la garde, a reçu la capitulation. Les derniers chapitres y sont consacrés avec toute l'exagération soviétique de l'époque brejnévienne, genre le russe blessé dans son tank qui repousse tous les assauts SS et en tue une centaine avec une grenade désamorcée et un canif.
 
 
Considérations professionnelles intéressantes sur le plan tactique et opérationnel, avec une critique Joukov. Tchouikov voulait continuer l'avancée au delà de l'Oder en février en pensant prendre Berlin deux mois plus tôt.
 
 
 
 
 
 
 


Ah oui, c'est beaucoup  :o

Message cité 1 fois
Message édité par blue meanie le 10-08-2017 à 21:27:58
n°50602347
eilec
Posté le 10-08-2017 à 21:35:29  profilanswer
 

Aaaahhhhh ! Que je serais jeune retraité, tous les bouquins que je lirai !  
 
Si HFR existe toujours, je vous en ferai des résumés et des critiques  :hello:

n°50602477
eilec
Posté le 10-08-2017 à 21:45:21  profilanswer
 

blue meanie a écrit :


Ah oui, c'est beaucoup  :o


 
Les Soviets c'est 20 millions !  
Les Chinois ? 5-10 millions ? on sait pas trop mais les Japonais ont eu 1 million de pertes en 8 ans (plus 1 million de chinois alliés)
 
pour comparaison Guerre 14-18  
Français 5 millions  
Allemands 7 millions  
Russes ? 5 millions p-t plus  
 
 

n°50602548
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2017 à 21:52:22  answer
 

eilec a écrit :


 
Les Soviets c'est 20 millions !  
Les Chinois ? 5-10 millions ? on sait pas trop mais les Japonais ont eu 1 million de pertes en 8 ans (plus 1 million de chinois alliés)
 
pour comparaison Guerre 14-18  
Français 5 millions  
Allemands 7 millions  
Russes ? 5 millions p-t plus  
 
 


 
T'as dis 10 000 000 millions, soit dix millions de millions
 
Ca te choque pas ? :o

n°50602563
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2017 à 21:53:43  answer
 

eilec a écrit :


 
Les Soviets c'est 20 millions !  
Les Chinois ? 5-10 millions ? on sait pas trop mais les Japonais ont eu 1 million de pertes en 8 ans (plus 1 million de chinois alliés)
 
pour comparaison Guerre 14-18  
Français 5 millions  
Allemands 7 millions  
Russes ? 5 millions p-t plus  
 
 


 
T'as dis 10 000 000 millions, soit dix millions de millions
 
Ca te choque pas ? :o
 
Et en militaire on est plutôt autour de 5 000 000 de morts, et 8 000 000 en comptant en tout suivant ce qu'on utilise en parlant d'Allemagne

n°50602669
srfcboy
Back to Baas
Posté le 10-08-2017 à 22:02:08  profilanswer
 

TintinFTW a écrit :


 
J'ai aussi (l'édition Grancher) mais comme c'est la "fin de l'histoire", j'ai attendu de mettre la main sur les deux volumes/épisodes précédents. Maintenant, je peux attaquer la "trilogie".
 
PS: J'ai aussi "Une femme à Berlin" pour le point de vue civil. Si quelqu'un a des suggestions de livres sur la prise de Berlin du point de vue soviet, je suis toute ouïe  :jap:  


 
C'est quoi les précédents ?


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°50602688
srfcboy
Back to Baas
Posté le 10-08-2017 à 22:03:27  profilanswer
 

Wiki de la bataille de Brody :

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Brody_(1941)

 

Si quelqu'un trouve un Deutsch Wochenchau de la bataille je suis preneur :jap:


Message édité par srfcboy le 10-08-2017 à 22:05:47

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°50603931
eilec
Posté le 10-08-2017 à 23:30:02  profilanswer
 


 
10 millions 'türlich  
 
pertes sanglantes = 2 millions morts + 8 millions de blessés

n°50607996
TintinFTW
Banni de Discussions
Posté le 11-08-2017 à 13:19:11  profilanswer
 

eilec a écrit :


livre prise de Berlin vue soviet, le seul que j'ai lu avec les mémoires de Joukov bien sûr et le "When Titans Clashed" de David Glantz  
 
Stalingrad-Berlin, Le Chemin De Feu de Maréchal Tchouikov  


 
OK, thanks, j'ai pris note  :jap:  
_______________________________________
 

srfcboy a écrit :


 
C'est quoi les précédents ?


 
"La Brigade Frankreich" et "La Division Charlemagne".
 
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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