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Auteur Sujet :

Défilé du 14 juillet : apologie de la guerre ?

n°3209613
Laurent_g
Posté le 14-07-2004 à 13:37:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gf4x3443 a écrit :

Belle preuve de cohérence dans l esprit de certains français
 
Ceux qui ont voté Hitler ne devait certainement pas tout savoir sur son programme, mais ca n a pas empeché qu une telle betise provoque une 2GM, avec un génocide a la clé/


 
C'est bien, on commence à évoluer.
 
Prochaine évolution :
 
Pourquoi sont-ils si incohérents ? Est-ce propre à eux ou parfois à un système ?

mood
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Posté le 14-07-2004 à 13:37:59  profilanswer
 

n°3209615
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2004 à 13:38:02  answer
 

Ce post monosmileysque m'intrigue et m'interpelle au niveau du vécu :o

n°3209617
Coin_coin
A pu rien en dessous
Posté le 14-07-2004 à 13:38:14  profilanswer
 

Et je ne pense pas que les votants de Le Pen soient à prendre comme des fascistes, c'est avant-tout un besoin de sécurité, et un sentiment que tout fout le camp.
Personne ne veut voir un dictateur au pouvoir (ou presque, ne jouez pas sur les mots :o )

n°3209620
Laurent_g
Posté le 14-07-2004 à 13:38:33  profilanswer
 

Be Yourself a écrit :

Allez, je veux bien admettre 1% de votants qui font ça uniquement pour faire chier, mais pas plus.


A la limite pour moi, tu peux admettre ce que tu veux ou pas ca ne change absolument rien à ma vien mais moi je suis convaincu qu'il y en a ô combien plus.

n°3209623
3615Buck
53 ans de Belgitude...
Posté le 14-07-2004 à 13:38:50  profilanswer
 

Hazel a écrit :

et epargner la vie de dizaine de milliers de GI.


 
Oui mais au prix de la vie de combien de civils  :jap: ?
Et de combien de malformations lors des naissances dans les décennies qui ont suivi ?

n°3209624
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2004 à 13:38:51  answer
 

3615Buck a écrit :

La bombe n'a fait qu'accélérer la capitulation des  :jap: , c'est clair.


 
et à permis aux USA d'analyser les effets des radiations sur les survivants.  :o

n°3209626
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 14-07-2004 à 13:39:02  profilanswer
 

Be Yourself a écrit :

en tuant des centaines de milliers de civils... super :sarcastic:


 
ouais mais la guérilla urbaine ça tue aussi des civils... je suis persuadé que sans la bombe A, il y aura eu beaucoup plus de victimes civiles et militaires du coté japonais.

n°3209630
Laurent_g
Posté le 14-07-2004 à 13:39:25  profilanswer
 

yoyo3d a écrit :

Non il a raison.
Dans les 17% de Le Pen il y a beaucoup de personnes des classes populaires qui votaient communistes il y a 20ans à l'époque ou le PC faisait des scores électoraux autour de 15%.
Dire qu'il a 17% de fachos c'est + que réducteur. C'est + un vote contestataire. Par ailleurs c'est d'autant plus réducteur que beaucoup de personnes peuvent partager certaines opinions de Le Pen tout en votant gauche ou droite classique.
C'est comme si tu me disais que ceux qui ont voté extrème gauche aux présidentiels sont des partisans de la dictature du peuple...


 
Tiens, quelqu'un qui a vu la lumière.

n°3209632
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 14-07-2004 à 13:39:29  profilanswer
 

Be Yourself a écrit :

en tuant des centaines de milliers de civils... super :sarcastic:


 
Quand on veut gagner la guerre a tout prix, on tape ou ca fera le plus mal.
 
Truman avait refusé la démonstration de force au large, c est pour une bonne raison [:spamafote]

n°3209633
Be Yoursel​f
Comme tout le monde...
Posté le 14-07-2004 à 13:39:33  profilanswer
 

eszterlu a écrit :

Le 14 juillet, c'est aussi l'occasion de montrer au monde qu'on est une "grande puissance", au delà des symboles qui motivent cette démonstration de "force"
 
un vieux fantasme français, qui est monté à son apogée pendant la période gaulliste (les défilés militaires étaient à la mode dans les années 60, coté soviétique comme de l’otan)


 
Oui c'est vrai que ces défilés militaires font beaucoup penser à ceux jadis d'octobre en URSS. La comparaison n'est vraiment pas glorieuse, surtout quand la France continue dans cette "tradition" alors que c'est totalement suranné.

mood
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Posté le 14-07-2004 à 13:39:33  profilanswer
 

n°3209634
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 14-07-2004 à 13:39:33  profilanswer
 

zcoold a écrit :

ben simplement à prouver la suprématie des forces adverses, le Japon a capitulé, il n'a pas été vaincu dans le sens détruit... d'ailleurs il s'est remis beaucoup plus vite de la guerre que l'Allemagne, et cela malgré la bombe A.


 
Tuer des milliers de civils pour prouver la suprématie des forces adverses. Et tu y crois? Les ricains voulaient juste deux essais grandeur nature sur des populations.
 
Il aurait suffit de détruire des complexes militaires voire de faire péter la deuxième au large.


Message édité par xsite le 14-07-2004 à 13:40:12

---------------
Sur les nerfs
n°3209638
Coin_coin
A pu rien en dessous
Posté le 14-07-2004 à 13:40:22  profilanswer
 

zcoold a écrit :

ouais mais la guérilla urbaine ça tue aussi des civils... je suis persuadé que sans la bombe A, il y aura eu beaucoup plus de victimes civiles et militaires du coté japonais.


 
Impossible à savoir :sarcastic:

n°3209639
Laurent_g
Posté le 14-07-2004 à 13:40:28  profilanswer
 

xsite a écrit :

Si c'était un vote contestataire la LCR ferait pas 5%. Faut arrêter avec cette excuse. Si certains choisissent l'extrème droite c'est parcequ'ils adhèrent à ses idées.


Oui, mais pas tous, et je ne parle pas d'une proportion négligeable.
 
Et ce qui m'énerve, c'est ceux qui disent que ceux qui votent FN sont forcément racistes. Ce qui est faux.

n°3209641
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2004 à 13:40:32  answer
 

Be Yourself a écrit :

Oui c'est vrai que ces défilés militaires font beaucoup penser à ceux jadis d'octobre en URSS. La comparaison n'est vraiment pas glorieuse, surtout quand la France continue dans cette "tradition" alors que c'est totalement suranné.

Moi je ne trouve pas :non:

n°3209642
Be Yoursel​f
Comme tout le monde...
Posté le 14-07-2004 à 13:40:52  profilanswer
 

yoyo3d a écrit :

Y a plein de racistes à gauche et à droite. Ce que tu peux être naif...
C'est pas parcequ'on vote pas FN qu'on est forcément un humaniste. Faut être bien jeune pour faire autant de raccourcis.


 
Les raccourcis c'est toi qui les fait, j'ai jamais affirmé ça, petit  :lol:

n°3209643
Laurent_g
Posté le 14-07-2004 à 13:41:01  profilanswer
 

yoyo3d a écrit :

Y a plein de racistes à gauche et à droite. Ce que tu peux être naif...
C'est pas parcequ'on vote pas FN qu'on est forcément un humaniste. Faut être bien jeune pour faire autant de raccourcis.


 
La jeunesse peut etre une excuse que l'on peut leur accorder.
 
Mais sont ils jeunes ? :D

n°3209644
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2004 à 13:41:01  answer
 

Putain, il a suffi de même pas 7 pages pour que ce topic se barre en couille... que font les modos ? :heink:

n°3209646
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2004 à 13:41:09  answer
 

eszterlu a écrit :

Le 14 juillet, c'est aussi l'occasion de montrer au monde qu'on est une "grande puissance", au delà des symboles qui motivent cette démonstration de "force"
 
un vieux fantasme français, qui est monté à son apogée pendant la période gaulliste (les défilés militaires étaient à la mode dans les années 60, coté soviétique comme de l’otan)


 
Et si c'était tout simplement un hommage rendu aux militaires qui ont versé leur sang pour la liberté de la France dans les conflits successifs que nous avons connus?

n°3209648
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 14-07-2004 à 13:41:39  profilanswer
 

zcoold a écrit :

je suis pas d'accord, le Japon n'a pas la même notion d'être vaincu que nous autres... les Américains ont eu les boules d'un énorme bain de sang et ont voulu éviter de s'engager militairement au sol sur l'archipel.
 
faut pas oublier les Kamikazes et le sens de l'honneur Japonais :jap:


 
J'ai pourtant vu qu'il y avait eu avant les bombardements d'Hiroshima et Nagas(z?)aki des tentatives de contacts de la part de certains responsables japonais pour signer une reddition ... (:xx_xx]


Message édité par Juju_Zero le 14-07-2004 à 13:42:27

---------------
iRacing, LA simu automobile
n°3209650
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 14-07-2004 à 13:41:42  profilanswer
 

xsite a écrit :

Tuer des milliers de civils pour prouver la suprématie des forces adverses. Et tu y crois? Les ricains voulaient juste deux essais grandeur nature sur des populations.
 
Il aurait suffit de détruire des complexes militaires voire de faire péter la deuxième au large.


 
oui :sweat:  
 
mais je suis persuadé qu'une seule bombe aurait suffit :sweat:
 
edit: c'est pas le fait de tuer plein de gens innocent, c'est de montrer la puissance dévastatrice de l'adversaire.


Message édité par zcoold le 14-07-2004 à 13:43:01
n°3209651
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2004 à 13:41:47  answer
 

yoyo3d a écrit :

Et si c'était tout simplement un hommage rendu aux militaires qui ont versé leur sang pour la liberté de la France dans les conflits successifs que nous avons connus?

:jap:

n°3209655
joams
Posté le 14-07-2004 à 13:42:25  profilanswer
 

Coin_coin a écrit :

Tapie disait ça, il disait qu'on déresponsabilisait les voteurs de Le Pen, "Le Pen est un salaud, et ceux qui votent pour lui sont des salauds!"  
Un peu simpliste quand même :/


mais tellement vrai :D

n°3209656
Laurent_g
Posté le 14-07-2004 à 13:42:26  profilanswer
 

michounette a écrit :

Ce post monosmileysque m'intrigue et m'interpelle au niveau du vécu :o


 
Il sera plus simple que tu y vois un simple acquiessement synonyme d'un plussoiement à deux caractères proscrits par la Ô sainte charte.

n°3209657
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 14-07-2004 à 13:42:39  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

C'est bien, on commence à évoluer.
 
Prochaine évolution :
 
Pourquoi sont-ils si incohérents ? Est-ce propre à eux ou parfois à un système ?


 
L incohérence vient du systeme, c est normal.
 
Il faut bien tenter de legitimer "ceux qui vote FN par contestation mais qui ne seraient pas d accord avec le programme"  :sarcastic:

n°3209659
Laurent_g
Posté le 14-07-2004 à 13:42:49  profilanswer
 

Coin_coin a écrit :

Et je ne pense pas que les votants de Le Pen soient à prendre comme des fascistes, c'est avant-tout un besoin de sécurité, et un sentiment que tout fout le camp.
Personne ne veut voir un dictateur au pouvoir (ou presque, ne jouez pas sur les mots :o )


 
Bien on va finir par être plusieurs :)

n°3209663
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2004 à 13:43:45  answer
 

xsite a écrit :

Si c'était un vote contestataire la LCR ferait pas 5%. Faut arrêter avec cette excuse. Si certains choisissent l'extrème droite c'est parcequ'ils adhèrent à ses idées.


 
La LCR ne fait que 5% parceque quitte à faire un vote contestataire autant voter pour un parti qui va déranger la classe politique.
 
Ceci dit 5% de gens qui votent pour la dictature du peuple c'est déjà pas mal...

n°3209666
Laurent_g
Posté le 14-07-2004 à 13:44:15  profilanswer
 

michounette a écrit :

Putain, il a suffi de même pas 7 pages pour que ce topic se barre en couille... que font les modos ? :heink:


 
Dévier sur un autre sujet initial est-il constitutionnellement interdit et surtout synonyme de barrage en couille à tout prix évitable ?

n°3209671
Be Yoursel​f
Comme tout le monde...
Posté le 14-07-2004 à 13:44:34  profilanswer
 

yoyo3d a écrit :

Et si c'était tout simplement un hommage rendu aux militaires qui ont versé leur sang pour la liberté de la France dans les conflits successifs que nous avons connus?


 
Une cérémonie suffit. Un fete déjà le 8 mai et le 11 novembre, c'est donc hors-sujet. Faut-il que je te rappelle ce que représente la fête du 14 juillet ?

n°3209673
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 14-07-2004 à 13:44:45  profilanswer
 

yoyo3d a écrit :

La LCR ne fait que 5% parceque quitte à faire un vote contestataire autant voter pour un parti qui va déranger la classe politique.
 
Ceci dit 5% de gens qui votent pour la dictature du peuple c'est déjà pas mal...


 
Parceque la LCR ne dérange pas la classe politique? [:jofusion]


---------------
Sur les nerfs
n°3209677
hazel
^^
Posté le 14-07-2004 à 13:45:08  profilanswer
 
n°3209679
eszterlu
Posté le 14-07-2004 à 13:45:10  profilanswer
 

yoyo3d a écrit :

Et si c'était tout simplement un hommage rendu aux militaires qui ont versé leur sang pour la liberté de la France dans les conflits successifs que nous avons connus?


 
oui , mais quels sortes de militaires ?  
 
comme il est dit plus haut, les militaires ne sont plus représentés que par des hommes de métiers  
 
je trouve que le symbole perd un peu de son sens  
 
 
 

n°3209682
Laurent_g
Posté le 14-07-2004 à 13:45:35  profilanswer
 

yoyo3d a écrit :

La LCR ne fait que 5% parceque quitte à faire un vote contestataire autant voter pour un parti qui va déranger la classe politique.
 
Ceci dit 5% de gens qui votent pour la dictature du peuple c'est déjà pas mal...


 
Beaucoup des votants ne lisent pas plus de deux lignes d'un programme.
 
Beaucoup de votants choisissent au dernier moment.
 
Beaucoup de votants...
 
 
Si vous voulez on remplace beaucoup par certains.
 
 
 
Mais certains + certains + certains +..., ca fait un grand nombre.


Message édité par Laurent_g le 14-07-2004 à 13:46:05
n°3209685
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2004 à 13:45:54  answer
 

Laurent_g a écrit :

Dévier sur un autre sujet initial est-il constitutionnellement interdit et surtout synonyme de barrage en couille à tout prix évitable ?

Bah quand on débarque à peine 6 pages après le début du topic, et qu'on tombe en pleine conversation qui n'a plus rien à voir avec le sujet sur lequel on a cliqué, y a comme une inquiétude au niveau du problème :o

n°3209690
Laurent_g
Posté le 14-07-2004 à 13:46:43  profilanswer
 

michounette a écrit :

Bah quand on débarque à peine 6 pages après le début du topic, et qu'on tombe en pleine conversation qui n'a plus rien à voir avec le sujet sur lequel on a cliqué, y a comme une inquiétude au niveau du problème :o


 
Peut-être parce que le problème initial n'est pas fondamentalement si problématique que ça ? :D
 
 
(ceci dit rien n'empeche de parler du sujet initial, c'est pas forcément impossible d'avoir deux thèmes dans une page :o)


Message édité par Laurent_g le 14-07-2004 à 13:47:09
n°3209692
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2004 à 13:46:55  answer
 

Gf4x3443 a écrit :

Quand on veut gagner la guerre a tout prix, on tape ou ca fera le plus mal.
 
Truman avait refusé la démonstration de force au large, c est pour une bonne raison [:spamafote]


 
A - que très cyniquement on se dise que quand l'armée s'offre un jouet à plusieurs milliards de $ on a la tentation de l'utiliser même si ce n'est plus indispensable.

n°3209694
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-07-2004 à 13:47:09  profilanswer
 

Be Yourself a écrit :

Dommage, tu aurais pu vérifier que ce livre a été écrit après la 2ième guerre mondiale


Ce qui change quoi ?

n°3209700
Coin_coin
A pu rien en dessous
Posté le 14-07-2004 à 13:47:42  profilanswer
 

joams a écrit :

mais tellement vrai :D


 
Non je suis désolé, quand je vois la vie dans les cités, je me dis que la racaille n'a que ce qu'elle mérite...
Et lorsque mes grands-parents me disent qu'ils sentent que la France court à sa perte, je les comprends, même si je n'adhère pas à leurs idées :/
 
C'est comme ça [:spamafote]

n°3209702
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2004 à 13:47:47  answer
 

Laurent_g a écrit :

Peut-être parce que le problème initial n'est pas fondamentalement si problématique que ça ? :D

Moi je trouve que c'était très intéressant, ce débat sur le défilé, d'autant plus que j'ai des collègues qui en étaient ! :d

n°3209704
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2004 à 13:47:55  answer
 

Be Yourself a écrit :

Les raccourcis c'est toi qui les fait, j'ai jamais affirmé ça, petit  :lol:


 
A te lire c'est pourtant ce qu'on comprend...petit.  :ange:

n°3209706
Laurent_g
Posté le 14-07-2004 à 13:48:22  profilanswer
 

Be Yourself a écrit :

Une cérémonie suffit. Un fete déjà le 8 mai et le 11 novembre, c'est donc hors-sujet. Faut-il que je te rappelle ce que représente la fête du 14 juillet ?


 
Peut-être faudrait-il effectivement s'accorder sur la meme représentation :D

n°3209707
Be Yoursel​f
Comme tout le monde...
Posté le 14-07-2004 à 13:48:27  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Ce qui change quoi ?


 
Ah ok, tu ne peux pas imaginer que quelqu'un change d'avis au cours de sa vie et admette ses erreurs, ok, désolé, j'insiste pas. :jap:

mood
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