Reprise du message précédent :

 
bah... oublie sa c pas grave

  du troisième reich, quelle rapport avec les voitures allemandes?

Mercedes existait pas sous le troisième reich ?
Aucun véhicule de l'armée allemande n'était fabriqué par Mercedes ?
 
C'est bon tu vois le lien là ?

En meme temps c'est vrai que je ne trouves pas vraiment cet uniforme beau et perso cela me degouterait si j'en vois un meme en photo, vu toutes le horreurs que cela representes !
 
Mais perso je critiques pas les autres parceque ils aiment ca, chacun ces gouts ce n'est que du tissu!

 
Dis moi, tu dois pas beaucoup apprécier grand monde alors, parce que Napoléon a fait pareil, Alexandre aussi, Attila, César... On peut leur reconnaitre un talent pour la conquete et une intelligence de la tactique/stratégie que tu n auras sans doute jamais...  

 
il disai, les gouts et les couleurs, mais sous forme d'un exemple qui n'a pas forcement qqc a voire...

le 14 juillet c'est des foutaises
à part pomper du fric ca sert à rien :-/

 
merde moi qui voulait conquérir l'europe

Paleil avec la Coccinele, on peut aimer ou pas, mais c'est vrai que elle a ete revolutionaire a son epoque

Nan un uniforme SS ca représente beaucoup de chose, toutes les industries de voiture ont travaillé pour l'allemagne (skoda, renault= ca n'a rien à voir

 
Ouéé ok, vu la profondeur de tes remarques, c est pas trop la peine de continuer le débat  

 
en meme temps jai dit qu'ils etaient classe   , ce qui ne veut pas forcement dire beau  

Justement on ne parle que de l'esthétisme du vétement rien de plus. Et tout le monde sait ce que ca représente.
 
Dire qu'on trouve l'uniforme SS joli (les gouts et les couleurs ), ca veut pas dire qu'on est nazi.
 
C'est toi qui refuse de dissocier ces 2 aspects sans qu'on sache pourquoi...

Je m'en doute et ne me permettrai pas de le traiter de nazi mais dire une chose pareille est une énormité, quand on sait le sang qui a taché ces uniformes....
C'est comme si je disais que la grotte d'ossama est jolie

la t'aurais un peut des gouts de chiotes quand meme

À mon avis, discuter de l'esthétique de l'uniforme des SS est de très mauvais goût  
Certains arrivent à mettre de côté (sans pour autant l'oublier) ce que ces uniformes représentent pour ne voir en eux que de simples bouts de tissus.
Le respect que j'ai pour les victimes m'interdit une telle 'innocence' et ce genre de remarques m'inspire un profond mépris, c'est tout.

T'as raison  
Ils st complètt dépendants des ricains pr leur protection face à la Corée du Nord et à la Chine, ce qui leur oblige à leur lécher le cul et à les soutenir ds leurs pires conneries, style l'invasion de l'Irak.
Mais à part ça t'as raison, ils st super respectés sur le plan international

Qd t'auras acquis un peu de réflexion, tu réaliseras que la séduction de l'imagerie nazie, et par extension fasciste, est une des raisons qui ont poussé les petits cons de ton âge à s'engager en masse, ds ces années-là.

 
   
Mais oui le 14 juillet ça sert à rien , l'armée ça sert à rien    
 
Va raconter ça aux milliers d'ouvriers travaillant pour la défense ,va dire ça aux ressortissants français et étranger en Côte-D'ivoire , va dire ça aux Haitiens , va dire ça aux Kosovar etc......
 
Toi tu vis certainement à Gloubi-Gloubaland avec des stroumfs pour voisins    
 
 
 
 
 

l'armée rends service et sauve aussi des vie quoiqu'en dise les idealistes ayant la tete dans la lune.

ca n'a rien a voir.
nous avons ete bercès par l'esthetique nazie depuis notre plus tendre enfance. des films de guerre, aux films d'aventures, on a souvant vu la crois gamé, les uniformes, les bannieres, les drapeaux...  
 
il est normal que nous y soyons sensible et que cet esthetique nous evoque bcp de choses (horreur, frisson etc.) car elle est intimement liée a notre culture et notre inconsient.
 
par ailleurs, cet esthetique est tres recherchée, tres structurée, et elle n'est surement pas etrangere au formidable engouement que les allemand on eus pour le partis nazi.
 
la grotte d'oussama c'est autre chose. c'est une grotte, sans interet, une symbolique presque inexistante etc...  
esthetiquement ca n'a rien a voir.

Pourkoi Darty a utilisé la mm esthétique que les croix gamé ?
(Carré rouge, rond blanc, noir intérieur)
 
Houla attention je dit rien sur Darty ^^° c juste un remarque tout ce qu'il y a de plus innoncent ^^°
 
Wendigo (qui sens le pire venir ^^°)
 

bien sur que si, tu parles d'esthétique pour des objets ou endroits qui sont avant tout des symbolesEst ec que les mecs qui dessinent des croix gammés dans le métro le font parcqu'il trouve ca jolie????
Tu me dit que la grotte d'ossama est ininterressante, ben pour moi un uniforme militaire nazi ou américain ca reste très laid et pas moins esthétique que la robe a Ossama

mon pays est un exemple, en lisant ces lignes, je met la main le coeur et récite une douce marseillaise, quelle puissance, quelle influence!!

Non ils dessinent ces croix pour le symbole et pas pour l'esthétique, évidement.
 
On peut différencier les deux dans l'absolu. En pratique bien sur que le symbole prend le pas sur le reste dans ce cas.Et c'est pour ca que tu verras personne porter un uniforme nazi dans la rue, alors que plein de gens se trimbalent avec des vétêments militaires. Le symbole est trop fort pour l'uniforme nazi.
 
Mais c'est pas une raison pour dire que les 2 sont fusionnés forcément On peut aimer l'esthétique du vétement en lui même.

J'aime l'architecture des camps d'extermination.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Et là qu'est que tu pense, tu crois vraiment qu ca à si peu de rapport

C'est la même chose
 
Pas plus ni moins de rapport.
 
De toute facon, je pense que personne arrivera à convaincre l'autre, pas la peine de continuer
 
Je ne changerai pas d'avis sur le fait qu'on peut dissocier l'esthétique dans l'absolu d'un objet et de ce qu'il représente, son symbole. Je vois d'ailleurs pas pourquoi on pourrait pas le faire même dans le cas des objets extrêmement symbolique.
 
Bref, sur ce ...

c'est vrai fin de la parenthèse...

Sinon, mon avis sur le fond :

Le 14/07 n'a plus rien à voir avec ce qu'il commémore (je doute que les révolté(e)s morts devant la Bastille et ailleurs seraient heureux de l'expo faite par les militaires à des fins politiques et commerciales)
Ont-ils des monuments?
De plus ça se passe devant l'arc de triomphe, en l'""honneur"" d'une conquête militaire je crois...et ça, ça craint
mais apparemment, ici, certains sont fiers de ces "victoires" françaises qui ont tués des gens pour... un bout de terre!?!
A ceux-là je leur demande de ne pas oublier ce qu'a fait l'armée française au Rwanda et en Algérie, même si ailleur elle sauve des vies... là où elle a à y gagner (Côte d'Ivoire-> vol du pétrole par ELF + vente d'armes)  
Mais son but n'est pas la paix partout sinon pourquoi elle ne va pas en Tchétchénie et pire au Darfour http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 1559-1.htm

Classique, inneficace. Tout d'abord l'auteur ne parle pas de l'armée, mais du 14 juillet - et très honnêtement pour faire le glissement il faut être doué . De plus, l'armée française ne sert pas qu'à aller au Kosovo. Bien souvent elle sert aussi à foutre le souk ailleurs. Filons notre matériel à l'ONU, il y aura des gens pour s'engager pour le maintient de la paix, et pour rien d'autre. Parce qu'actuellement c'est bancal.
 
Moi je vis pas à Gloubi-gloubaland, je vis dans un monde où faire défiler en grande pompe des troupes sur les Champs coûte une quantité incroyable de ressources qu'on pourrait bien allouer à autre chose. Ca s'appelle être rationnel et toute attitude contraire est débile est digne des Schtroumphfs, effectivement

 
je suis daccord pour supprimer la secu qui bouffe une quantité aussi incroyable de ressources : 60 milliards par an , et y allouer a autre chose .

OK : donc je vois que pour toi, un défilé qui exalte les valeurs militaires, c'est aussi utile que la sécu.  
 
Je crois qu'on vis pas sur la même planète
 
(et la sécu, c'est pas 60 milliards par an)

lis les messages précedent au lieu de poster des bétises

 
Oui c'est sa...
Continue a te plaindre du system, continue a vivre dans ta petite planete.
Et remercie dieu de vivre dans un pays riche qui te protege contre totue attaque exterieur...

la bombe nucléaire permet à notre generation de critiquer les militaires , heureusement qu'il n y a que les idiots pour en profiter . le 14 juillet est un symbole ,apres que vous l aimiez ou pas c est votre probleme mais la majorité des français honore ce symbole et vous etes dans un pays ou la majorité a toujours raison.

  et vive la France  

 
je suis pas tout le temps d'accord avec toi, mais alors là au moins, tout à fait

 
Pour moi c'est pas trop comparable du tout mais bon spa grave.
 
Et si tu y vois bp de ressemblances, j'aurai tendance à dire... simple coincidence.
 
A+

 
 
Tu peux trouver qq chose de BEAU/ESTHETIQUE/MARRANT... en soi en le dissociant de ce qu'il représente.
 
 
Je peux dire de Hitler/Chirac/mon voisin/mon pire ennemi/Ossama Ben Laden qu'il est .... bien habillé/porte une boucle d'oreille orange etc etc
 
en le dissociant de ce qu'il EST vraiment.
 
 
L'habit ne fait pas le moine.
 
 
Surtout si on sait que la croix gammée est la Svastika retouchée, et que celle ci était plutot symbole de quelque chose de BIEN depuis ô combien d'années.
 
Maintenant c'est pas pour ça que je dessine des croix gammées partout.
 
 
Mais c'est pas forcément laid, au contraire peut etre.
 
 
Normal, c'était fait pour attirer. C'était donc un but.
 
On aurait dessiné une merde, ca aurait pas forcément plu.
 
 
Mais il faut dans la vie, je pense, savoir faire la part des choses et voir un peu plus loin que le bout de son nez.
 
C'est aussi une question de mentalités, et, les mentalités, c'est TRES dur à changer.
 
A+
 
 
 
EDIT: désolé j'ai répondu avant la fin de tout, c'est donc moi qui referme la parenthèse
 
mais je vois donc que nous avons deux camps qui sont d'accord entre eux (en gros), ma fois, soit.
 
 
EDIT2 : A LIRE : http://reseaunon.free.fr/croixgammee.htm