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Auteur Sujet :

Vol MH17 - crash aérien en Ukraine

n°47201651
eurys
Humour noir en IV
Posté le 26-09-2016 à 19:46:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

GarrusVakarianSR2 a écrit :

-Nous avons les preuves que c'est un avion doté d'un camouflage furtif américain piloté par un agent de la CIA qui à abattu le MH17.
-Nous avons une vidéo d'un tir de BUK en territoire séparatiste ou toute autre preuve.  Nous nions toute responsabilités, les séparatistes sont des terroristes.  (On sait jamais ;-), il faudra bien un jour ou l'autre que la vérité éclate.
 
Un article en Russe traduit (bon c'est pas du molière mais on comprend le sens...)
https://translate.google.be/transla [...] t=&act=url


 
Il est effectivement frappant que la présentation du "rapport" par le ministère de la Défense russe, présenté aujourd'hui comme un compte rendu "irréfutable", contredit totalement la présentation du ministère de la Défense russe de Juillet 2014 ..... lui même étant "irréfutable" !
 
- La trajectoire du MH17 confirme totalement celle qui a été présentée par le DSB, a savoir une trajectoire continue direction ESE, alors que le ministère (et la propagande) russe avaient affirmés sans l'ombre d'un doute que le MH17 avait été volontairement dévié par le dispatcheur ukrainien.
- Absence totale de la moindre signature radar du mystérieux avion ukrainien qui aurait abattu le MH17, théorie avancée avec culot par le ministère (et la propagande) russe, alors même que les caractéristiques du SU-25 et des dégâts subis par l'avion excluent totalement une attaque air-air.
- Aucune explication crédible quant au fait que la Russie a nié posséder la moindre donnée de radar primaire pendant 2 ans, avant de soudainement les "retrouver" 6 jours avant la publication du rapport préliminaire de l'investigation criminelle.
- Aucune garantie non plus que les données n'aient pas été trafiquées pour effacer les données gênantes.
 
- Pour le moment aucune info publiée permettant d'affirmer que le radar de Rostov le Don puisse être physiquement capable de détecter le tir d'un BUK (portée? vitesse de rafraichissement des infos ? sensibilité ?)
 
- Le communiqué avance grossièrement l'hypothèse selon laquelle, puisqu'il n'y a pas eu de tir de BUK détecté, c'est que l'Ukraine est forcément responsable.
 
Mais globalement, oui effectivement, ca manquait de conviction tout ca :o
 


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
mood
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Posté le 26-09-2016 à 19:46:36  profilanswer
 

n°47203068
GarrusVaka​rianSR2
Posté le 26-09-2016 à 21:29:34  profilanswer
 

eurys a écrit :


 
Il est effectivement frappant que la présentation du "rapport" par le ministère de la Défense russe, présenté aujourd'hui comme un compte rendu "irréfutable", contredit totalement la présentation du ministère de la Défense russe de Juillet 2014 ..... lui même étant "irréfutable" !
 
- La trajectoire du MH17 confirme totalement celle qui a été présentée par le DSB, a savoir une trajectoire continue direction ESE, alors que le ministère (et la propagande) russe avaient affirmés sans l'ombre d'un doute que le MH17 avait été volontairement dévié par le dispatcheur ukrainien.
- Absence totale de la moindre signature radar du mystérieux avion ukrainien qui aurait abattu le MH17, théorie avancée avec culot par le ministère (et la propagande) russe, alors même que les caractéristiques du SU-25 et des dégâts subis par l'avion excluent totalement une attaque air-air.
- Aucune explication crédible quant au fait que la Russie a nié posséder la moindre donnée de radar primaire pendant 2 ans, avant de soudainement les "retrouver" 6 jours avant la publication du rapport préliminaire de l'investigation criminelle.
- Aucune garantie non plus que les données n'aient pas été trafiquées pour effacer les données gênantes.
 
- Pour le moment aucune info publiée permettant d'affirmer que le radar de Rostov le Don puisse être physiquement capable de détecter le tir d'un BUK (portée? vitesse de rafraichissement des infos ? sensibilité ?)
 
- Le communiqué avance grossièrement l'hypothèse selon laquelle, puisqu'il n'y a pas eu de tir de BUK détecté, c'est que l'Ukraine est forcément responsable.
 
Mais globalement, oui effectivement, ca manquait de conviction tout ca :o
 


 
+1

n°47208707
eurys
Humour noir en IV
Posté le 27-09-2016 à 13:01:43  profilanswer
 

Ah tiens, il y aurait eu des tests effectués en Finlande avec differents modèles de Buk
 
http://m.telegraaf.nl/binnenland/a [...] in-finland
 
Si quelqu'un veut bien poster un googletrad sur l'article. ..


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°47208726
MacEugene
This is the Way.
Posté le 27-09-2016 à 13:03:58  profilanswer
 

eurys a écrit :

Ah tiens, il y aurait eu des tests effectués en Finlande avec differents modèles de Buk
 
http://m.telegraaf.nl/binnenland/a [...] in-finland
 
Si quelqu'un veut bien poster un googletrad sur l'article. ..


 
Je te le traduits ce soir si j'ai le temps.

n°47208790
MacEugene
This is the Way.
Posté le 27-09-2016 à 13:10:46  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Je te le traduits ce soir si j'ai le temps.


 
Je peux déjà dire que selon les sources de l'article ils ont confirmé que le missile est une variante Russe pas disponible aux Ukrainiens.

n°47212663
eurys
Humour noir en IV
Posté le 27-09-2016 à 18:03:59  profilanswer
 

J-1  [:l0ser]


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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°47214274
eurys
Humour noir en IV
Posté le 27-09-2016 à 20:37:01  profilanswer
 

MacEugene a écrit :

 

Je te le traduits ce soir si j'ai le temps.


Citation :

Tuesday, September 27th, 2016, 5:30
Geheime Buk-tests in Finland
An image from the animation that is made of the attack .. ©
The criminal investigation into the attack on flight MH17 have been fired in Finland in secret missile to determine by what type Buk missile struck the aircraft. That report sources close to the investigation.

 

In reconstructing the attack, the investigation team (JIT) in secret types fired missiles. From these tests, according sources prove conclusively that the Safety Board has already identified: the attack was committed by a Russian Buk surface-to-air missile and not with the Ukrainian variant of the weapon, as Moscow says.

 

The affected countries will not also come to attend a final for the prosecution strategy. Shortly after the attack, thought to tell the government still fast or the suspects would appear before an international tribunal or better for a national court in one of the affected countries. Now there is not made any public prosecution strategy, making opposition parties CDA and D66 worried. "If we know the type of Buk missile and we know the afvuurlocatie, then you know who was there," said CDA MP Omtzigt. "Soon there are suspects in the picture, but there are no judges and no courts. But you can not let people around while walking around like you think they are downed MH17. "

 

expensive court
According to sources, however, gradually changed in the government's prosecution strategy. Only when the final report of the JIT known what court will prosecute the MH17 suspects. "Everything has been worked out in detail," says an insider. "Once a suspect is in the picture, so we can drop that court. There need be negotiated only on allocation of seats between countries and money - because it is an expensive court ".

 

Why wait JIT countries decide whether it is an international tribunal or national courts is that they want to depend on the suspects eventually come into the picture. "At one suspect you benefit from national law which extradition is easy. When groups of suspects is an international tribunal better. The fact is that we can not afford any mistakes. "

 

Une autre source en anglais :
http://yle.fi/uutiset/osasto/news/ [...] nd/9195578


Message édité par eurys le 27-09-2016 à 20:43:08

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°47215117
MacEugene
This is the Way.
Posté le 27-09-2016 à 21:20:50  profilanswer
 

eurys a écrit :

Ah tiens, il y aurait eu des tests effectués en Finlande avec differents modèles de Buk
 
http://m.telegraaf.nl/binnenland/a [...] in-finland
 
Si quelqu'un veut bien poster un googletrad sur l'article. ..


 

Citation :


 
Des missiles ont été tiré dans le plus grand secret en Finlande pendant l'enquête judiciaire sur l'attaque du vol MH17 pour déterminer par quel type de missile BUK l'avion a été touché, c'est ce qu'affirment des sources proches de l'enquête.  

 
L'equipe de recherche (JIT) a tiré plusieurs types de missiles dans le plus grand secret lors de la reconstruction de l'attaque. Selon nos sources ces preuves démontrent sans l'ombre d'un doute ce que l'OvV (NdT: Similaire au BEA) avait déjà conclu plus tôt: l'attaque a été commise avec un missile air-sol Russe et pas avec la variante Ukrainienne de l'arme, comme le prétend Moscou.  
 
Les pays touchés ne vont pour le moment pas annoncer de stratégie définitive pour la suite de la procédure. Juste après l'attaque le cabinet (NdT: probablement celui du PM des P-B) pensait pouvoir rapidement déterminer si les suspects seraient jugés devant un tribunal international devant un tribunal national de l'un des pays touchés. Vu qu'il n'y a toujours pas de stratégie claire les partis d'opposition CDA et D66 se montrent inquiet.  "Si le type de missile BUK et la position de tir est connue, alors il est aussi possible de savoir qui était à cet endroit" dit le député CDA Omtzigt, "Demain on aura des suspects mais il n'y aura pas encore de juge et tribunal. Mais on ne peut pas laisser des gens suspectés d'avoir abattu le MH17 en liberté trop longtemps."    
 
Un tribunal coûteux  

 
Selon des sources proche du cabinet la stratégie pour les poursuites a totalement changée. Ce sera seulement lors de la publication du rapport final du JIT que l'on connaitre quel sorte de tribunal poursuivra les suspects de l'attaque du MH17. "Tout a été entre temps réglé jusqu'au moindre détail", selon une source proche, "Dès qu'il y aura un suspect en vue, on pourra alors mettre en place ce tribunal. Il n'y aura alors qu'à décider de l'allocation de siège entre les pays et du coût - car ce sera un procès très cher"
 
La raison pour laquelle les pays du JIT attendent de décider quel type de tribunal sera utilisé est qu'ils veulent que ca dépende de l'identité des suspects qui seront accusé: "Pour un accusé seul il est mieux de profiter d'un tribunal national car l'extradition est plus facile. Pour un group d'accusé un tribunal international est mieux. Dans les faits on ne peut se permettre aucune erreur".  

n°47218067
GarrusVaka​rianSR2
Posté le 28-09-2016 à 08:55:28  profilanswer
 

Jour-J  
 
Cela m'étonne qu'il n'y ait pas plus de pro-poutine qui défendent la russie et cracher leur venin sur l'occident ces derniers jours...

n°47218110
eurys
Humour noir en IV
Posté le 28-09-2016 à 09:02:46  profilanswer
 

Wait for it .... [:stinson barney]


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
mood
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Posté le 28-09-2016 à 09:02:46  profilanswer
 

n°47221778
GarrusVaka​rianSR2
Posté le 28-09-2016 à 13:36:55  profilanswer
 
n°47221850
MacEugene
This is the Way.
Posté le 28-09-2016 à 13:42:14  profilanswer
 

Citation :

Pour les procureurs internationaux, le missile qui a détruit le vol MH17 en 2014 au-dessus de l'Est de l'Ukraine a été livré depuis la Russie, ont-ils indiqué mercredi lors d'une conférence de presse.


 
http://www.rtbf.be/info/monde/deta [...] id=9416178

n°47221857
carbon bas​ed
Posté le 28-09-2016 à 13:43:04  profilanswer
 

3...2....1....  [:gordon shumway]

n°47221865
maouuu
Posté le 28-09-2016 à 13:43:37  profilanswer
 

Dans tous les cas il a été livré depuis la Russie ouai :D

n°47222009
cd5
/ g r e w t
Posté le 28-09-2016 à 13:51:49  profilanswer
 

Ha ouais, effectivement, là c'est une sacrée avancée et ça implique directement la Russie.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°47222096
EricBurdon​70
Posté le 28-09-2016 à 13:56:46  profilanswer
 

Rdv en 2018 pour le prochain rapport lol

n°47222125
eurys
Humour noir en IV
Posté le 28-09-2016 à 13:58:23  profilanswer
 

Ils ont une deuxieme photo de la fumée du tir du missile, jamais publiée jusque la.


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°47222219
EricBurdon​70
Posté le 28-09-2016 à 14:04:46  profilanswer
 

J'ai regarde le stream de la conférence, très divertissant.

n°47222302
MacEugene
This is the Way.
Posté le 28-09-2016 à 14:09:27  profilanswer
 

EricBurdon70 a écrit :

Rdv en 2018 pour le prochain rapport lol


 

EricBurdon70 a écrit :

J'ai regarde le stream de la conférence, très divertissant.


 
http://static.gamespot.com/uploads/original/1503/15037917/2424917-0006340250-eShz7.gif

n°47222399
carbon bas​ed
Posté le 28-09-2016 à 14:15:25  profilanswer
 

eurys a écrit :

Ils ont une deuxieme photo de la fumée du tir du missile, jamais publiée jusque la.


 
Celle la?
https://pbs.twimg.com/media/CtcKedfWYAEE67P.jpg:large

n°47222611
eurys
Humour noir en IV
Posté le 28-09-2016 à 14:28:04  profilanswer
 

Non j'en ai vu une autre passer sur twitter a propos de la conférence d'aujourd'hui. Je regarderais le rapport ce soir, ca sera l'occasion de pondre un petit pavé de circonstance :o


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°47222627
carbon bas​ed
Posté le 28-09-2016 à 14:29:11  profilanswer
 

:jap:

n°47222637
Chips
Posté le 28-09-2016 à 14:30:02  profilanswer
 

"après le lancer, le système a été réacheminé en Russie"
 
Etonnant  [:clooney14]

n°47222819
GarrusVaka​rianSR2
Posté le 28-09-2016 à 14:42:31  profilanswer
 

la russie s'en est pris plein la tronche ^^

n°47222860
EricBurdon​70
Posté le 28-09-2016 à 14:45:09  profilanswer
 

Le procès c'est pour quand? On devrait faire des Paris.

n°47222886
EricBurdon​70
Posté le 28-09-2016 à 14:47:19  profilanswer
 

Édit.


Message édité par EricBurdon70 le 28-09-2016 à 14:48:27
n°47222898
cd5
/ g r e w t
Posté le 28-09-2016 à 14:48:28  profilanswer
 

Le rapport avec le MH17 ?

 

EDIT : ok :o


Message édité par cd5 le 28-09-2016 à 14:48:46

---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°47223086
GarrusVaka​rianSR2
Posté le 28-09-2016 à 15:01:39  profilanswer
 

EricBurdon70 a écrit :

Le procès c'est pour quand? On devrait faire des Paris.


 
La Russie a été le seul pays à refuser la création d'un tribunal pour juger les responsables.  Ils ont déjà détruit toutes les preuves les incriminant de leur côté tu pense bien.
 
La Russie et sa propagande dans ce dossier est pathétique, aussi pathétique qu'un criminel prit sur le fait qui va tout tenter pour nier les faits et y réchapper.

n°47223176
EricBurdon​70
Posté le 28-09-2016 à 15:08:51  profilanswer
 

OK mais la conference était franchement faible, a un tribunal il faudrait beaucoup plus que cela.
Ce n'est pas du Slam Dunk que la partie adverse ne pourrait pas attaquer.

n°47223208
GarrusVaka​rianSR2
Posté le 28-09-2016 à 15:10:28  profilanswer
 

EricBurdon70 a écrit :

OK mais la conference était franchement faible, a un tribunal il faudrait beaucoup plus que cela.
Ce n'est pas du Slam Dunk que la partie adverse ne pourrait pas attaquer.


 
En attendant, que faisait un BUK de l'armée russe en Ukraine ?  Poutine n'a pas dit "Il n'y a pas de soldats russes en Ukraine"
Si on exclus ceux qui se sont perdu ou ceux qui ont démissionner pour aller combattre en Ukraine bien sur...  :-)

n°47223235
EricBurdon​70
Posté le 28-09-2016 à 15:12:35  profilanswer
 

Une conversation du 2 juin 2015 ou on ne sait pas de quoi ils parlent.
En plus il faudrait les faire venir.
 
Moi je m'attends a un truc qui traine très longtemps sans procès ou expertise, cross examination de témoins, et autre chose que des conversations ou le buk n'est même pas nomme. Peut aussi bien parler d'artillerie.

n°47223301
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2016 à 15:16:29  answer
 


 
Bon ça c'est fait. Passons au point 2

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-09-2016 à 15:17:27
n°47223308
carbon bas​ed
Posté le 28-09-2016 à 15:16:55  profilanswer
 

Vivement l'article des crispes point freu qui apportera la vayritay. :jap:

n°47223314
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 28-09-2016 à 15:17:20  profilanswer
 

Inb4
 
Zmed en mode damage control "ouimé les ricains ils sont méchants".
 
 
 
Mouhahaha

n°47223327
Anonymouse
Posté le 28-09-2016 à 15:18:21  profilanswer
 


 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  

n°47223353
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 28-09-2016 à 15:19:44  profilanswer
 

[:dracula]

n°47223372
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 28-09-2016 à 15:20:54  profilanswer
 


 
Je comprends toujours pas où tu veux en venir avec ce post.
 
C'était prévisible?
 
Et?
 
Je veux dire, ça apporte quoi sur la question de la culpabilité de la Russie dans l'affaire?

Message cité 1 fois
Message édité par -Sniper-Wolf- le 28-09-2016 à 15:21:10

---------------
⮚ Les Archives de Sniper ⮘
| Science!
n°47223409
carbon bas​ed
Posté le 28-09-2016 à 15:23:48  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :


 
Je comprends toujours pas où tu veux en venir avec ce post.
 
C'était prévisible?
 
Et?
 
Je veux dire, ça apporte quoi sur la question de la culpabilité de la Russie dans l'affaire?


 
 [:zedlefou:1]  
C'est pourtant flagrant méchants usa vs
 
http://s-ak.buzzfed.com/static/enhanced/terminal01/2010/11/14/21/enhanced-buzz-16733-1289787411-5.jpg

n°47223415
Chips
Posté le 28-09-2016 à 15:24:18  profilanswer
 


 
Bordel  [:clooney8]  
 

n°47223444
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 28-09-2016 à 15:26:20  profilanswer
 

Citation :

Bien que les enquêteurs soupçonnent une centaine de personnes, cela ne signifie pas qu’elles sont coupables pour autant, ont souligné les enquêteurs. «L’enquête n’a encore identifié aucun suspect. Il est trop tôt pour parler de leur nationalité ou de l’implication de la Russie», a déclaré le responsable de l’équipe d’enquêteurs, Fred Westerbeke.


Même pas cap  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 28-09-2016 à 15:26:47

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°47223549
symaski62
Posté le 28-09-2016 à 15:33:35  profilanswer
 


 
OK !
 
 
 :jap:  


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion
mood
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Posté le   profilanswer
 

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