Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Reprise du message précédent :

freddy021 a écrit :

Tu vois un seul agresseur porté un maillot de l'Ajax sur toutes les vidéos ? 0.

Et ce qui m'a étonné en voyant la notif ce matin, c'est qu'hier il y avait des vidéos de supporters du Maccabi et de l'Ajax qui chantaient ensemble dans la rue.

Un collègue me racontait cette semaine que le club est surnommé "le club des Juifs" ou un truc du genre, un peu comme un club anglais dont j'ai paumé le nom.

Message cité 3 fois

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

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Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

freddy021 a écrit :

On avait eu "les anglais", la on a "les hooligans" [:donkeyshoot]

Je me suis fait la même réflexion Les fameux "supporters anglais" [:timoonn:6]

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Rasthor

freddy021 a écrit :

Malheureusement fallait s'y attendre.
Une partie de la population en Europe, et pas la plus discrète, baigne dans l'antisémitisme, avec la bénédiction d'une partie dévoyée de la gauche.
Ce n'est qu'un événement de plus à rajouter à la longue liste depuis le 7 octobre.

J'ai une mauvaise nouvelle: il y a eu d'autres actes/attaques antisémites avant le 7 octobre.
Je mettrais le point de bascule au 28 septembre 2000.

joams

pik3 a écrit :

Ca va être festif :sweat:

2500 policiers pour 20 000 spectateurs annoncés :sarcastic:

Message cité 3 fois

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Cisko

haakainu a écrit :

Et toi tu arraches des drapeaux sur des maisons et craches sur une centaine de mort?

tu reconnais qu'il aurait été justifié de tabasser les français gauchos qui avaient arraché les drapeaux de la France ou les affiches de Philippine du coup ?

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

joams a écrit :

2500 policiers pour 20 000 spectateurs annoncés :sarcastic:

1 flic pour 8 spectateurs [:winpoks]

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Rasthor

freddy021 a écrit :

https://x.com/BFMTV/status/1854753451965620586
Oui oui bien evidemment, le sujet c'est le hooliganisme.
C'est exactement la justification qu'on entend dans ces vidéos.

Ca reste des bastons entre groupes de supporters, certes très violentes.
Et à la fin de ta vidéo, ce serait ceux du Maccabi qui aurait lancé les hostilités en chantant des chants anti-palestiniens.

Message édité par Rasthor le 08-11-2024 à 09:36:01

joams

Dworkin a écrit :

Un collègue me racontait cette semaine que le club est surnommé "le club des Juifs" ou un truc du genre, un peu comme un club anglais dont j'ai paumé le nom.

pour les juifs aimant le foot en région parisienne ( 12 millions d habitants), il y a pas de choix [:clooney18]

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Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

La radio parle maintenant de 7 israéliens portés disparus.

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pik3

joams a écrit :

2500 policiers pour 20 000 spectateurs annoncés :sarcastic:

Ca coute un pognon de dingue le foot.

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

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Rasthor

pik3 a écrit :

Ca coute un pognon de dingue le foot.

Ca rapporte surtout beaucoup pour les dirigeants. [:ernestorwitz:3]

Rasthor

Dworkin a écrit :

La radio parle maintenant de 7 israéliens portés disparus.

Ils sont sûrement encore en train de dormir.

Kami

pouet

Dworkin a écrit :

Une douzaine de blessés, des gens poignardés, roués de coups, 3 disparus, bonne ambiance, l'Europe [:stinson barney]

Source ?? Sinon fake news.

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Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Tous les témoignages qu'on commence à entendre de gens qui rentrent disent la même chose : zéro rapport avec de quelconques supporters de l'Ajax.

Citation :

[...] Israelis who were victims of the violent attacks said Dutch police did not stop the attacks that were pre-planned and coordinated. One man identified only as Dan said in an interview that as Israeli soccer fans walked from the central train station down the main road to the Dam Square, they were accosted by groups of 10 to 15 men waiting on every block who attacked them, beating with batons, for over an hour before any police arrived.

"They were waiting on every street corner, some on motorbikes and after asking us where we were from, tried to block our way or run us over," another man said. "If you don't answer them, they start beating you up. Within seconds more people join in. Me and my friend were captured a number of times, I can barely walk," he said.
"No one offered to help us but we will not go to hospital. I don't trust anyone here," he said. "The police beat us with their batons because they were afraid of the pro-Palestinians. We are now in the hotel and outside, cars and motorbikes drive by taking pictures."

Ynet

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pate a pouf

Princesse Ruspoli a écrit :

Alors que CNEWS se repait d'une "agression antisémite" de supporters du Maccabi Tel-Aviv à Amsterdam, et que ce narratif se propage, il est essentiel de resituer : les "supporters" agressés sont des ultras du Maccabi, qui pour certains ont arraché des drapeaux palestiniens accrochés à des maisons à Amsterdam et dans sa banlieue.

Si des actes antisémites, spécifiquement antisémites sont intervenus, ils sont condamnables. Les nombreuses vidéos à disposition montrent plutôt de regrettables scènes de guerilla urbaine entre deux groupes d'ultras, ceux du Maccabi Tel-Aviv et ceux de l'Ajax d'Amsterdam.

La méconnaissance du supporterisme (et de ses dérives) alimente le feu de l'hystérisation d'un fait divers.

C'EST UNE PUTAIN DE BAGARRE ENTRE HOOLIGANS REDESCENDEZ UN PEU !

C'est faux, sauf peut-être vrai pour une partie de ces violences, à la rigueur. Je n'en sais rien mais disons que c'est possible. Mais j'ai vu une vidéo où des "hooligans" néerlandais intimaient à un "hooligan" israélien de dire "Free Palestine" pour qu'ils arrêtent de le frapper (ce qu'il a fait, et ce qu'ils ont fait). En tout cas, c'est ce que disait la traduction.

Des comportements déplacés et complètement cons (arrachage de drapeaux etc.) ne justifient pas une telle violence, et certainement pas dans nos pays. Ce n'était même pas "violence physique contre violence physique", ici...

Mais bon, il ne faut plus s'étonner de rien... Tout part en couilles et on n'a pas fini de s'indigner. La responsabilité est partagée, cependant elle ne doit pas tout justifier.

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Message édité par pate a pouf le 08-11-2024 à 09:45:34

pate a pouf

Dworkin a écrit :

Un collègue me racontait cette semaine que le club est surnommé "le club des Juifs" ou un truc du genre, un peu comme un club anglais dont j'ai paumé le nom.

Oui, ça a ajouté à ma "surprise". En Angleterre, c'est Tottenham.

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coyote28

pate a pouf a écrit :

C'est faux, sauf peut-être vrai pour une partie de ces violences, à la rigueur. Mais j'ai vu une vidéo où des "hooligans" néerlandais intimaient à un "hooligan" israélien de dire "Free Palestine" pour qu'ils arrêtent de le frapper (ce qu'il a fait, et ce qu'ils ont fait). En tout cas, c'est ce que disait la traduction.

Des comportements déplacés et complètement cons (arrachage de drapeaux etc.) ne justifient pas une telle violence, et certainement pas dans nos pays. Ce n'était même pas "violence contre violence", ici...

Mais bon, il ne faut plus s'étonner de rien... Tout part en couilles et on n'a pas fini de s'indigner. La responsabilité est partagée, cependant elle ne doit pas tout justifier.

Si on lit la logique de certains :

- tu arraches un drapeau donne le droit à l'offensé de te frapper
- tu te fais frapper te donne le droit de ????

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Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

pate a pouf a écrit :

Oui, ça a ajouté à ma "surprise". En Angleterre, c'est Tottenham.

Voilà, merci :jap:

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freddy021

Les Français qui dégomment

Gedemon a écrit :

ça marche aussi entre l'OM et le PSG, faut être con pour autoriser les déplacements de supporteurs dans certaines conditions, oui tu pénalises des gens qui potentiellement ne sont coupables de rien, mais malheureusement ça existe bien dans d'autre cas qu'Israel/juifs.

et à priori si les instances officielles savent maintenant prévoir qu'un OM - PSG est match à risque, elles devraient pouvoir le faire pour un Ajax - Tel Aviv

Gedemon a écrit :

en cherchant un tout petit peu tu trouveras la même à Marseille sur un groupe de hooligan de Paris.

Les supporters de l'Ajax et ceux des clubs israeliens sont en bonne relation, rien à voir avec OM/PSG.

Puisque tu parles des affrontements OM-PSG, et même lors du fameux de PSG-Maccabi, sur les images c'est toujours tres facile d'identifier les supporters. Echarpes, maillots, etc...

Entonnement, hier, les ultras de l'Ajax ont décidé d'enlever tout élément distinctif pour aller chasser le juif.
Comme c'est bizarre [:clooney16]

Message cité 4 fois
Message édité par freddy021 le 08-11-2024 à 09:49:12

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

joams

pate a pouf a écrit :

Oui, ça a ajouté à ma "surprise". En Angleterre, c'est Tottenham.

le président de Tottenham Daniel Levy [:rotrevrep:3]

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Dworkin

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Autre article Ynet de cette nuit :

Citation :

Stabbings, car ramming as Maccabi Tel Aviv soccer fans violently attacked in Amsterdam after match
At least 10 hurt in attacks throughout the city after Europa League game; Fans: 'We were attacked, it seemed planned'; PM orders planes sent to evacuate Israelis

[...]

The attacks come a day after violence erupted in Amsterdam ahead of the match. In once incident Maccabi Tel Aviv fans were attacked in Amsterdam by group of Dutch citizens of Turkish and Moroccan descent who reportedly waited outside casino to target them. In another, Dutch nationals of Turkish descent reportedly chased a Maccabi fan after apparently stealing his passport and proceeded to push him into a river.

Ynet

Aucun putain de rapport, ni de près ni de loin, avec une "bagarre de supporters". Aucun.

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verdoux

And I'm still waiting

joams a écrit :

2500 policiers pour 20 000 spectateurs annoncés :sarcastic:

Y aura surtout les mecs qui attendront dehors les supporters israéliens

Rasthor

Sinon on peut se poser la question d'avoir des pays extra-européens au sein de l'UEFA (E = Europe). (Ou l'Eurovision).

On pourrait à la limite justifier pour la Russie, la Turquie, Azerbaïdjan, car ils ont une partie de leur territoire dans l'Europe géographique.
Et la Turquie, Azerbaïdjan, Georgie sont bien au Conseil de l'Europe.

Mais Israël ? Après j'imagine que c'est par défaut parce que la Confédération asiatique de football ne veut pas d'eux.

Message cité 3 fois

joams

freddy021 a écrit :

Les supporters de l'Ajax et ceux des clubs israeliens sont en bonne relation, rien à voir avec OM/PSG.

Puisque tu parles des affrontements OM-PSG, et même lors du fameux de PSG-Maccabi, sur les images c'est toujours tres facile d'identifier les supporters. Echarpes, maillots, etc...

Entonnement, hier, les ultras de l'Ajax ont décidé d'enlever tout élément distinctif pour aller chasser le juif.
Comme c'est bizarre [:clooney16]

dans la plupart des matchs de l ajax il y a des drapeaux "juifs" a prioris les israeliens auraient du etre en sécurité, ce qui prouve bien le guet apens....
https://www.lemonde.fr/football/art [...] 16938.html

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Rasthor

Kami a écrit :

Source ?? Sinon fake news.

Il vit en Israël, donc il a des infos exclusives via les radios israéliennes. Ou accès à une ligne directe du Mossad.

T'avais qu'à apprendre l'hébreu quand t'étais petit.

coyote28

Rasthor a écrit :

Iran/Israel, Irak/Israel, Egypte/Israel ou Syrie/Israel, ce serait tellement plus safe

Message cité 1 fois

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Philibear

Rasthor a écrit :

Sinon on peut se poser la question d'avoir des pays extra-européens au sein de l'UEFA (E = Europe). (Ou l'Eurovision).

Ou bien des gens extra européens en europe?

Message édité par Philibear le 08-11-2024 à 09:54:27

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

joams

Rasthor a écrit :

les pays du proche-orient ne voulaient pas jouer avec des clubs israeliens, du moins au début, maintenant je sais pas trop.
il a été décidé de les incorporer a l UEFA pour cela.

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coyote28

joams a écrit :

Autant je vois bien des abrutis supporters du PSG aller taper du Madrilène après avoir perdu 2/1 à la 94éme, autant aller taper les supporters adverses quand ils ont mis 5/0 ...

Message cité 1 fois

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Rasthor

pate a pouf a écrit :

C'est faux, sauf peut-être vrai pour une partie de ces violences, à la rigueur. Je n'en sais rien mais disons que c'est possible. Mais j'ai vu une vidéo où des "hooligans" néerlandais intimaient à un "hooligan" israélien de dire "Free Palestine" pour qu'ils arrêtent de le frapper (ce qu'il a fait, et ce qu'ils ont fait). En tout cas, c'est ce que disait la traduction.

Des comportements déplacés et complètement cons (arrachage de drapeaux etc.) ne justifient pas une telle violence, et certainement pas dans nos pays. Ce n'était même pas "violence physique contre violence physique", ici...

Mais bon, il ne faut plus s'étonner de rien... Tout part en couilles et on n'a pas fini de s'indigner. La responsabilité est partagée, cependant elle ne doit pas tout justifier.

Citation :

Le houliganisme (ou hooliganisme 1) est l'utilisation par les supporteurs, notamment dans le football2, de différentes formes de violence (incivilités — brimade, jet de projectiles, envahissement de terrains —, vandalisme — caillassage de véhicules, détérioration de matériels —, violence symbolique et verbale, rixe, émeute, homicide…) qui sont le reflet de logiques d'opposition sportives, sociales, politiques, culturelles ou territoriales.

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Rasthor

freddy021 a écrit :

Les supporters de l'Ajax et ceux des clubs israeliens sont en bonne relation, rien à voir avec OM/PSG.

Puisque tu parles des affrontements OM-PSG, et même lors du fameux de PSG-Maccabi, sur les images c'est toujours tres facile d'identifier les supporters. Echarpes, maillots, etc...

Entonnement, hier, les ultras de l'Ajax ont décidé d'enlever tout élément distinctif pour aller chasser le juif.
Comme c'est bizarre [:clooney16]

Bof, ils étaient habillés comme des racailles de banlieue. (survet, capuche)

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coyote28

Rasthor a écrit :

Bof, ils étaient habillés comme des racailles de banlieue. (survet, capuche)

Pas un avec un maillot de l'Ajax ...

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Rasthor

joams a écrit :

le président de Tottenham Daniel Levy [:rotrevrep:3]

Qui succède à ... ? :whistle:

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Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

coyote28 a écrit :

Autant je vois bien des abrutis supporters du PSG aller taper du Madrilène après avoir perdu 2/1 à la 94éme, autant aller taper les supporters adverses quand ils ont mis 5/0 ...

Et c'est là qu'on voit que le rugby est supporté par des gens, certes parfois sanguins, mais nettement moins cons et beaucoup plus fair-play [:le guide]

J'ai souvenir d'un match Ecosse-France à Murrayfield en 2004 pour le Tournoi des 6 Nations, la France a mis 40-0 à l'Ecosse chez elle, zéro problème, zéro bagarre, et les supporters écossais qui paient les bières aux supporters français à la sortie du match, dans la bonne humeur [:photoshop69]

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Rasthor

coyote28 a écrit :

Iran/Israel, Irak/Israel, Egypte/Israel ou Syrie/Israel, ce serait tellement plus safe

Mais tellement plus logique. Ils ont choisis d'aller s'installer au Proche-Orient, faut assumer maintenant.

pate a pouf

Rasthor a écrit :

Citation :

Oui oui, le hooliganisme pur et dur c'est une cause perdue. Y a juste à acter la connerie des gens.

Mais là on est au-delà du hooliganisme...

Rasthor

Dworkin a écrit :

Le rugby est un sport de voyous, pratiqué par des gentlemen.
Le football, c'est l'inverse.

joams

Rasthor a écrit :

Qui succède à ... ? :whistle:

Au créateur de la société Amstrad

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Rasthor

joams a écrit :

Au créateur de la société Amstrad

Oui. On reste dans la même communauté.

Citation :

Alan Michael Sugar was born on 24 March 1947 in Hackney, East London, into a Jewish family.[8] His father, Nathan, was a tailor in the garment industry of the East End.[9] His maternal grandparents were born in Russia, and his paternal grandfather was born in Poland. Sugar's paternal grandmother, Sarah Sugar, was born in London to Polish parents.[citation needed]

(Au passage, Amstrard = Alan Michael Sugar TRADing).

Gedemon

patron-adjoint

freddy021 a écrit :

ce qui est bizarre c'est d'autoriser le déplacement ou de ne pas les avoir encadré de la descente de l'avion jusqu'au stade, aller et retour.

c'est pas comme si la situation n'était pas ultra-médiatisée.

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[hommage au beau jeu] [Footware]

freddy021

Les Français qui dégomment

Rasthor a écrit :

Bof, ils étaient habillés comme des racailles de banlieue. (survet, capuche)

Ah ? On tient une piste la.

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