Reprise du message précédent :

Je sais pas... disons 6 millions  

 
Personne sauf bibi manifestement.
 
Bref c'est quand que t'arrêtes ton cirque ?

Tu comptes reprendre toutes les fakenews ?  
Servir de relais aux organes de propagande du Hamas sur ce forum, c’est un sacré objectif

En fait tout le monde de sensé fait confiance à ces chiffres. L'OMS vient juste de réaffirmer que les chiffres des victimes sont, selon eux, crédibles. Car ils ont déjà travaillé avec le Ministry of Health par le passé et ont trouvé qu'ils étaient crédibles.

Je sais que la plupart s'imaginent que c'est la branche armée qui sort les chiffres, mais toi, tu n'es pas sans savoir que ce ne sont pas la branche armée qui sort les chiffres, mais la branche médicale, le Ministry of Health de Gaza, et eux ce sont des médecins, pas des terroristes.

Toi tu vas arrêter d'accuser les autres, et en particulier moi, de propager des fake news, alors que je suis celui ici qui source le plus.

Parce que je n'alerte pas quand tu postes de la merde mais je vais commencer à le faire.

Et au passage, j'attends toujours que tu donnes les liens que je t'ai demandés. Parce qu'apparemment tu sais, mais quand on te demande de sourcer, il n'y a plus personne.

Pour ce qui me concerne je n’associe absolument pas le mot de genocide uniquement à la Shoah. Et surtout je pense qu’ergoter sur les mots choisis assignent à des camps pro palestinien Vs pro israélien, et éloigne donc la recherche d’un processus de paix en te forçant à choisir un camp. Voilà pourquoi je trouve dérisoire et contre productif de s’arrêter au choix des mots quand ce qui devrait animer palestiniens et israéliens devrait être : quelles sont les conditions acceptables pour que les deux populations puissent vivre en paix durablement.

 
mais enfin, il y a deja eu des debunkages des chiffres en question, de la regularite de la croissance de ceux-ci, du ratio hommes/femmes ou adultes/enfants, etc
 
affirmer que ces chiffres sont des inventions fantaisistes, ce n'est evidemment pas nier qu'il y a des victimes civiles, et sans doute bcp trop
 
c'est simplement dire que ces chiffres ne sont pas fiables

De la part de ceux qui voient des antisemites partout ? Non je pense que c’est juste une stratégie grossière pour dénigrer toute forme de soutien aux palestiniens. Mais bon depuis que Valls a dit que l’antisionisme était de l’antisemitisme deguisé, l’affaire est entendue de mon côté. Manipulation grossière, sophisme connu. Trouble obsessionnel en option pour certains mais pas plus.

Le ministry of health c’est bien.
Le ministry de la presse c’est pas bien.
 
Mais alors pourquoi tout le monde reprenait les chiffres de l’office de presse ? Ba..euh….ba…euh….
 
Si ça permettait pas aux partis extrémistes d’exciter leurs ouailles, on pourrait en rire.

Il y a une grosse, très grosse différence à tirer sur un bâtiment où se cachent des terroristes et des civils que ces mêmes terroristes empêchent de partir et le fait de foutre un canon d'AK47 dans le vagin d'une fille qui n'a rien demandé puis de tirer.

 
 
Le Monsieur te dit que c'est kif kif bourriquot.
 
LFI te dit que c'est ton AK47 était un acte de résistance.
 
Les pro-palestiniens des campus te disent que c'est ton AK47 n'a pas éxistée.

On est où sur le terrain ? Rafah a été prise ?

Ne pas oublier de mentionner les humanitaires qui cautionnent le viol hein, c'est important.

Il me semble que quelqu'un a posté un article qui nuance cette affirmation.

Dixit le relais officiel du Likoud à l'ancienne PP Zemmour

Sur le reste : Si vous voulez des chiffres plus neutres que ceux du Hamas pourquoi Tsahal ne laisse pas les journalistes et ONG enquêter au lieu de les bombarder ? Simple question.

C'est fou la façon dont une religion peut vriller le cerveau.

OK. c'est juste dommage que dans l'extrait vidéo dans le tweet, il ne dit pas du tout ce qui est entre guillemets, il parle de la demande de la croix rouge de visiter les combattants du Hamas prisonniers, et dit "ok, pas de souci, dès qu'on aura pu visiter les otages". Certains dans la foule crient "morts aux terroristes", et il reprend le slogan. Et après il parle de Biden.

Du journalisme de très grande qualité, assurément

 
L’inculture historique  

 
Ah ça me surprendrait pas du tout, c'est un kahaniste pur et dur, et n'a jamais caché qu'il était pour reconquérir et repeupler Gaza, la prochaine fois faudra juste leur dire de passer l'extrait idoine, là ça fait mauvais genre, quand même, de balancer une vidéo en hébreu en se disant "tkt frer ils comprennnent pas l'hébreu tfaçon"

Surtout que pour le coup, y'a plein de catholiques sociaux (proches de la Mission ouvrière) qui en font partie. Et aujourd'hui, ces mêmes catholiques sociaux (toujours proches de la Mission ouvrière) défendent la Palestine et la paix (même les papes ayant toujours soutenu une solution à deux États, le respect des civils et la compréhension de la souffrance vécue par les palestiniens).

Bref, c'est effectivement un mauvais coup. C'est peut-être encore les russes ?

j'ai loupé les 50 dernières pages
du nouveau ?

Il ne peut y avoir "un risque de préjudice irréparable aux droits palestiniens d'être protégé d'un génocide", que si quelqu'un menace plausiblement ce droit.

La juge Donague explique dans la vidéo complète, que les éléments déterminants dans leur décision, sont les remontées de terrain, et les déclarations des dirigeants israelien https://twitter.com/jsoufi/status/1 [...] ZoWdnh57pQ

Si des faits observés sur le terrain et dans des déclarations verbales, sont jugés comme menaçant plausiblement le droit d’être protégés d'un génocide, c'est qu'il y a un risque de génocide.

Je vois pas bien comment on peut déduire autre chose.

L'histoire étant ce qu'elle est, ça renvoit bien entendu en grande partie au nazisme et à l'élimination des juifs, mais dans la pratique de son inception, pas seulement, dans la mesure ou Lemkin qui a inventé le terme à aussi pris en compte dans ses travaux de recherche, l'élimination des arméniens, ou l'élimination d'un grand nombre de polonais pendant la guerre, et d'une façon générale la politique de supériorité des races du nazisme, qui aussi eu pour conséquence directe l'élimination de beaucoup de Tzigane avec cette même logique d'extermination.
Le peuple juif à eu le plus de victimes, mais vu la doctrine du nazisme, si elle n'avait pas été interrompue, c'est pas de la grande spéculation de penser qu'un certain nombre d'autres peuples y seraient passés.

La définition juridique a donc été conçue pour traiter beaucoup de cas de figures d'atteinte à des peuples.

En plus avec ton raisonnement, ça voudrait dire par exemple qu'accuser des noirs de faire de l'esclavage, ça serait nécessairement à visée raciste, car ils ont été victime d'esclavage en tant que peuple par le passé.
Je pense que peu de monde ne se dirait pas "mais quel rapport ?"

C'est vraiment naze d'avoir fait ça, et le message politique sur le mur des justes parait aussi bizarre que les étoiles de david bleues au pochoir fomentées par la Russie.

mdr c'est ça la technique maintenant, c'est dire que Netanyahu, Herzog, Galant sont des imbéciles qui ne savaient pas exactement ce qu'ils disaient ?

Le fait qu'ils soient cons ou non ne change rien, à part le fait d'être cons de l'avoir dit publiquement.
Ces propos sont retenus comme remplissant plausiblement certains critères selon la CIJ, cf tweet avec vidéo de la juge Donague postée au dessus, puisque plusieurs dirigeants de l'état d'israel parlent conjointement d'un peuple des ténèbres sans innocents à qui il faut couper l'eau et la bouffe et briser la colonne vertebrale.

Le génocide juif c'est parmi les cas extrêmes de génocides, cependant, le seuil de la définition légale de génocide est lui beaucoup plus bas, et heureusement.
Ta façon d'éluder la nature de l'acte, est un peu comme dire qu'un attentat au couteau, ne serait pas un attentat, mais une rixe, car il y a par le passé eut un attentat avec avions kamikaze qui a fait 5000 morts.

https://www.france24.com/fr/moyen-o [...] ment-rafah

 
 
OK, la Lampe.    

A un moment faut arrêter de prendre les gens pour des cons.

[quote]
A un moment faut arrêter de prendre les gens pour des cons.
[/quotemsg]
Pourquoi on n’a pas de chiffres de journalistes indépendants ?

Libé cite les chiffres du Hamas,
 
Le gouvernement américain cite les chiffres du Hamas,
 
L'ONU cite les chiffres du Hamas,
 
L'UNICEF cite les chiffres du Hamas,
 
L'OMS cite les chiffres du Hamas,
 
 
Conclusion des experts HFR : "Vous voyez bien que les chiffres sont bons, tout le monde les confirme !"    

Donc : a quelle source peut on se référer ?

 
Et ils feraient comment tes journalistes indépendants pour compter les morts ?

 
Aucune.
 
Comme dans toute guerre, on aura au mieux une estimation un certain temps après la fin.

Les autres experts HFR semblent plus compétents que le gouvernement américain, l'ONU, l'UNICEF et l'OMS réunis.

 
C'est qui les autres experts qui balancent des chiffres en disant : ce sont les bons, pas de discussion ?
 
Et la compétence du gouvernement américain, de l'ONU, de l'UNICEF et de l'OMS n'a rien à voir avec le sujet, puisque quand ils reprennent les chiffres, ils précisent que ce sont ceux du Hamas et qu'ils ne sont pas en mesure de les vérifier.

Pourquoi on n’a pas de chiffres de journalistes indépendants ?[/quotemsg]
Parce qu'il y en a pas.

Pas besoin de balancer des chiffres. Il suffit de venir dire que la source c'est le Hamas donc que c'est bidon. N'hésitez pas à envoyer un mail à chacune de ces organisations pour les informer qu'ils se trompent.

 
C'est à dire qu'il n'y a pas besoin d'être un grand expert pour comprendre que dans une guerre, les chiffres donnés par un des cobelligérants sont à prendre avec d'énormes pincettes.
 
 
Et encore plus quand le cobelligérant en question est une organisation qui n'est pas franchement réputée pour son honnêteté et sa transparence.

Donc si le Hamas annonce 3 millions de morts vous pensez que ces organisations vont reprendre le chiffre également ?
Ou bien elles estiment les chiffres actuels un minimum crédibles ?

 
 
OK, la Lampe.     [/quotemsg]
Manipulation habituelle.
Blanchiment de l’information, la spécialité de certains.

 
Prends nous pour des jambons.      
 
 
Le Hamas prend évidemment soin d'annoncer des chiffres qui sont possibles au regard de la population de Gaza.
 
Personne ne sait s'ils sont crédibles et encore moins s'ils sont vrais.

 
Libé fait le jeu du Hamas,
L'OMS fait le jeu du Hamas,
L'ONU fait AUSSI le jeu du Hamas,
 
Même Tsahal qui reprend les mêmes chiffres fait le jeu du hamas.
 
Tammuz fait le jeu du Hamas.

Donc ces organisations ne savent pas si ces chiffres sont crédibles mais les prennent car ils sont du domaine du possible. Il faut d'urgence leur écrire pour les informer de leur bêtise.

" ah c'était 8000 enfants et pas 12k, et toc libe'