L'anti-américanisme, une excuse à la française ?

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer
Page : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : L'anti-américanisme, une excuse à la française ?

korrigan73

Membré

Reprise du message précédent :

theendoftheharicots a écrit :

Tu as cent pour cent raisons. Les américains ne sont pas des anges, ils n'agissent que pour leurs propres interet (et ils ont bien raison), mais nous ne sommes qu'un "petit" pays en echec et en regression, avec sa "petite" mentalité et ses "petites" certitudes, et je pense que nous devrions davantage prendre de leçons des américains que vouloir leur en donner.
Toute vérité n'est jamais bonne a entendre...

rectification, la france est en croissance sans discontinuer depuis longtemps.
on est pas un "petit pays" on est partout dans le top 5 ou presque.
on a pas des "petites certitudes" nous on respecte L'onu.
donc oui on pourrai agir comme des enculés en envahuissant des pays sous des pretextes fallacieux ou en faisant des coups d'etats regulierement pour y mettre des gvt fantoche a la tete, on y gagneras des rond, mais on y perdrai la face.
tu veux vivre a la maniere d'un enculé, c'est ton droit, moi j'aspire a un minimum de reconaissance de lapart des pays qui nous entourent.
au dernier sondage, on est le pays le plus aimé dans le monde, et dont notre action est la mieux percue [:itm]

---------------
El predicator du topic foot

Publicité

theendoftheharicots

conchieur d'humanistes...

korrigan73 a écrit :

rectification, la france est en croissance sans discontinuer depuis longtemps.
:lol: :lol: :lol:

on est pas un "petit pays" on est partout dans le top 5 ou presque.

Le top 5 des pays en déclin? assurément...

on a pas des "petites certitudes" nous on respecte L'onu.

L'onu? ce truc qui a rendu de fiers service au Rwanda et en Bosnie? Tiens, va demander aux habitants de Srebrenica ce qu'ils pensent de l'onu...

donc oui on pourrai agir comme des enculés en envahuissant des pays sous des pretextes fallacieux ou en faisant des coups d'etats regulierement pour y mettre des gvt fantoche a la tete, on y gagneras des rond, mais on y perdrai la face.

Et qu'est-ce qu'on a fait en Serbie, a ton avis? Chirac ne supportait plus d'avoir un dictateur sanguinaire en Europe, voila comment il a vendu sa sale guerre a l'opinion publique, tout en faisant faire le sale boulot par les ricains...

tu veux vivre a la maniere d'un enculé, c'est ton droit, moi j'aspire a un minimum de reconaissance de lapart des pays qui nous entourent.
au dernier sondage, on est le pays le plus aimé dans le monde, et dont notre action est la mieux percue [:itm]

Rectification; notre pays est adulé, certes, mais en temps que destination touristique (gastronomie, paysages, culture, art de vivre)...

korrigan73

Membré

theendoftheharicots a écrit :

Rectification; notre pays est adulé, certes, mais en temps que destination touristique (gastronomie, paysages, culture, art de vivre)...

biensur, c'est pour cela qu'on a une immigration depuis 50 ans [:itm]
les gens viennent en vacance en france, certains clandestinement et veulent plus repartir.
y'a aussi l'investissement etranger en france, bien que tres fort, il n'est realisé que grace aux espions francais qui menacent de mort les grands dirigeants de ce monde, c'est bien connu [:itm]

---------------
El predicator du topic foot

gofer_

Good For Equational Reasoning

theendoftheharicots a écrit :

Rectification; notre pays est adulé, certes, mais en temps que destination touristique (gastronomie, paysages, culture, art de vivre)...

Le tourisme et sa fréquentation du sud regressent, au profit du littoral de Croatie.

korrigan73

Membré

gofer_ a écrit :

Le tourisme et sa fréquentation du sud regressent, au profit du littoral de Croatie.

c'est pas enorme come baisse de frequentation c'est c'est uniquement du au differentiel de prix.
les paysages sont sensiblement les memes, le prix bien inferieur en croatie, pays pauvre oblige

---------------
El predicator du topic foot

gliterr

Parsifal a écrit :

ils sont allés en Afganistan pendant qu'on se tournait les pouces face aux exactions des talibans (malgré la visite du commandant Massoud en europe pour demander de l'aide), ils sont allé en Iraq pendant qu'on avait nos petits arrangement pas très moraux avec le régime de Saddam,

1) Les USa ont empêché Juppé (ou jospin, j'ai un doute) d'aider MAssoud car c'était allé dans la même direction que l'Iran. Et puis les Talibans, ils peuvent dire merci aux USA hien

2) Ah oui, les USA qui ont sauvé les miches de Saddam en 91 en provoquant la mort de centaines de milliers de personnes.

Quite impressive indeed :jap:

Profil supprimé

theendoftheharicots a écrit :

Rectification; notre pays est adulé, certes, mais en temps que destination touristique (gastronomie, paysages, culture, art de vivre)...

C'est quand même plus satisfaisant à mon goût que d'être adulé par tous les petits fafs, gamins militaristes et sectes débilitantes de tout poil pour notre "armée puissante", notre "technologie militaire" et notre "liberté religieuse" [:itm] (je laisse de côté les Big Mac, j'adule les USA pour ça [:prosterne] )

Message édité par Profil supprimé le 08-08-2005 à 11:54:45

gofer_

Good For Equational Reasoning

korrigan73 a écrit :

c'est pas enorme come baisse de frequentation c'est c'est uniquement du au differentiel de prix.
les paysages sont sensiblement les memes, le prix bien inferieur en croatie, pays pauvre oblige

Pas énorme, pas énorme, certainement en effectif. Mais dans la réalité, quand je vois que les plages de Nice sont désertées, que la Camargue accuse le coup ... Les touristes doivent alors privilégier certaines destinations du sud, et en laisser tomber d'autres, et ainsi passer à une autre région.

gliterr

korrigan73 a écrit :

rectification, la france est en croissance sans discontinuer depuis longtemps.

En étant laissé sur place par les autres.

korrigan73 a écrit :

on est pas un "petit pays" on est partout dans le top 5 ou presque.

A quoi ca tient ?
Pour notre "puissante" agriculture, merci l'Europe

korrigan73 a écrit :

on a pas des "petites certitudes" nous on respecte L'onu.

La culture américaine est individualiste, soit.
Mais oser dire qu'on est pas u npays sclérosé car les USA n'aiment pas l'ONU, c'est fort.

korrigan73 a écrit :

donc oui on pourrai agir comme des enculés en envahuissant des pays sous des pretextes fallacieux ou en faisant des coups d'etats regulierement pour y mettre des gvt fantoche a la tete, on y gagneras des rond, mais on y perdrai la face.

:heink:

korrigan73

Membré

gliterr a écrit :

En étant laissé sur place par les autres.

par qui?
l'angleterre, ouai son economie est florissante actuellement c'est vrai.
la chine, on ne pourra rien faire si on ne contruit pas une europe puissante.
l'inde pareil que la chine mais qq années plus tard.
le bresil faut voir.
bref, on est loin d'etre dans le mur mon grand

A quoi ca tient ?
Pour notre "puissante" agriculture, merci l'Europe

6 puissance economique.
6e puissance militaire.
1e puissance diplomatique.
siege permanant a l'onu
etc etc etc
bref, on est un pays pauvre peuplé de blaireaux sans le sous quoi

La culture américaine est individualiste, soit.
Mais oser dire qu'on est pas u npays sclérosé car les USA n'aiment pas l'ONU, c'est fort.

sclerosé non, mais qui maintient son economie par des methodes plus que douteuses ca oui...

:heink:
[b]irak, venezuela, etc etc etc...

---------------
El predicator du topic foot

Publicité

theendoftheharicots

conchieur d'humanistes...

La vision typique de l'anti-américaniste primaire :sarcastic:

Profil supprimé

theendoftheharicots a écrit :

La vision typique de l'anti-américaniste primaire :sarcastic:

Tu peux dire anti-américain, ça me va aussi et anti-français primaire d'ailleurs, et anti-israélien primaire accessoirement.
Et alors ? Ca n'empêche pas d'écouter, de regarder ce qui se passe [:xx_xx] Faut pas avoir fait polytechnique pour arriver à concevoir que n'importe quel pays qui consacre un fric fou dans l'armement, attire la sympathie et l'envie de tous les militaristes chevronnés... :crazy:

Dites-moi, ô parangon de sagesse : faut faire quoi pour pas être anti-américain primaire ? coller un F-22 (ou peut-être l'Enola Gay) en avatar ? dire que Hiroshima/Nagasaki c'était justifié, une chiquenaude, et que de toute façon Attila c'était encore pluss un salaud ? distribuer des tracts pour la scientologie et militer pour que l'Education Nationale inclue l'Ancien Testament au programme de SVT de Terminale (cf. récente polémique avec le Discovery Institute, dont il me faut évidemment faire l'apologie) ? [:xx_xx] Nan mais franchement, j'aimerais savoir... Parce que là, je lis déjà Paul Auster dans le texte, j'héberge mes données sur un site dans le New-Jersey (dont le staff était contre la guerre en Irak, des cocos sans doute), j'utilise chaque jour des données de la NASA, et je bouffe au McDo environ 5 fois/semaine (au point qu'on m'offre le café now), j'écoute du Gershwin...
Faut que j'investisse dans Enron ? Que je m'expatrie à Eureka ? Que je remercie les GI's d'avoir libéré la Normandie plutôt que l'Algarve ? Que j'écrive un roman démontrant par a+b que finalement, la politique extérieure et intérieure américaine depuis 1820 n'est pas pire que celle de l'Islande ? [:chriscool007]

Bizarre la crispation intellectuelle de certains, qui voudrait qu'on puisse critiquer tout sauf (au choix, dépend des gens) les USA, la démocratie, Israel, la religion, la voiture... crispation sortie d'on ne sait où, et qui s'exprime rarement par une réflexion mais plutôt par des analogies douteuses avec (respectivement) Ben Laden, un stalinien, un nazi, un communiste, un écolo-réactionnaire...

Message édité par Profil supprimé le 08-08-2005 à 13:25:03

Svenn

Citation :

6 puissance economique.
6e puissance militaire.
1e puissance diplomatique.
siege permanant a l'onu
etc etc etc
bref, on est un pays pauvre peuplé de blaireaux sans le sous quoi

Il y a quinze ans, on était encore 4ème puissance économique et 3ème puissance militaire, on gagne des places, c'est bien

Et pour la première puissance diplomatique, tu m'expliqueras sur quoi tu te bases. Parce que j'ai plutôt l'impression que quand les USA disent "blanc" et les français "noir", à la fin les américains font ce qu'ils veulent et nous on ne peut que constater. Même quand la position des USA est intenable (cf l'Irak), ils ont quand même in fine les mains libres pour faire ce qu'ils veulent. [:airforceone]

gliterr

korrigan73 a écrit :

par qui?
l'angleterre, ouai son economie est florissante actuellement c'est vrai.
la chine, on ne pourra rien faire si on ne contruit pas une europe puissante.
l'inde pareil que la chine mais qq années plus tard.
le bresil faut voir.
bref, on est loin d'etre dans le mur mon grand

REgarde par rapport à la croissance mondiale un peu.
On est loin d'être dans le mur ? A combien tu penses ?

korrigan73 a écrit :

6 puissance economique.
6e puissance militaire.
1e puissance diplomatique.
siege permanant a l'onu
etc etc etc
bref, on est un pays pauvre peuplé de blaireaux sans le sous quoi

6ème puissance alors qu'on était en largement meilleure posture il y a peu.
6ème puissance militaire ..... On va faire plus simple.
Il y a 2 pays qui peuvent faire la guerre, presque 3.
Les USa et le royaume uni. Le "presque" c'est nous.
1er puissance diplomatique: corrige ton chiffre qui est une faute de frappe évidente, on en rediscuteras.

korrigan73 a écrit :

sclerosé non, mais qui maintient son economie par des methodes plus que douteuses ca oui...

Non, les sclérosé, c'est nous, certainement pas les américains.

Svenn

korrigan73 a écrit :

Rien que ces pays, ça fait déjà la moitié de la population mondiale et il en manque encore un paquet

korrigan73

Membré

Svenn a écrit :

Citation :

6 puissance economique.
6e puissance militaire.
1e puissance diplomatique.
siege permanant a l'onu
etc etc etc
bref, on est un pays pauvre peuplé de blaireaux sans le sous quoi

c'est vrai qu'il y a 20 ans niveau classeemnt on etait un peu mieux lottis, mais j'ai vu la baisse quand meme, on est pas la 6e economie mais la 5é, et niveau militaire on doit etre 5 voir 4 apres les ricains, ls russes qui remontent tres fort, et les rosbeefs. :jap:
donc bon, oui on a perdu du terrain et c'est du a la perte de confiance du peuple en ses dirigeants depuis 15 ans, qui empeche les reformes necessaires. :jap:
mais la france ne risque pas demain de voir des mouroirs comme en egypte, ou la famine les gars... :ange:

---------------
El predicator du topic foot

fougnac

BigWhiteTelephone a écrit :

Dans la version longue d'Apocalypse now, on voit un groupe isolé de francais qui refusent de quitter l'Indochine, nuance.

Au passage, au debut de la scène en question lorsque Martin Sheen arrive a la plantation ils ont pris en embuscade par les francais, les americains se regardent et jettent leurs fusils et levent les mains. Allusion comique a la supposée tendance des francais a toujours se rendre sans combattre...

merci pour cette précision

Pour ce qui est de la tendance supposée, je t'accorde qu'ils caricaturent un peu à l'excès les défaites françaises. Mais ils ont pas totalement tort :whistle:

dj lapinou

Perso je suis au Etats unis en ce moment sur la cote ouest. He n'ai pas eu la moindre impression d'un sentiment anti-francais. Mais c'est certainement different dans l'amerique profonde. Ic i je n'ai pas rencontre une seule personne qui aimait Bush.

Lol et quand on me rencontre et qu'on sait que je suis francais, de nombreux gens s'empresse de m'expliquer qu'il sont hostile a Bush.

---------------
La démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tout les autres. (de chez plus qui)

didierjulia

korrigan73 a écrit :

1ere puissance diplomatique :lol: :lol: :lol:
T'oublierais pas la Chine dans les puissances militaires :sol:

korrigan73

Membré

didierjulia a écrit :

1ere puissance diplomatique :lol: :lol: :lol:
T'oublierais pas la Chine dans les puissances militaires :sol:

non non c'est pourtant bien ca
pour la chine, elle compte dans les grandes puissances militaires, mais n'a actuellement, ce qui est en train de changer a vitesse exponentielle, que de l'armement datant d'il y a 25 ans.
donc bon, toute possibilité de guerre entre deux puissances nucleaire etant exclue, la chine ne pose aucun probleme militairement parlant.

---------------
El predicator du topic foot

Quesque

J'avais raté cette noble colère ! (sans ironie)
Respect ! :jap:

meriadeck

arme de distractions massives

Parsifal a écrit :

L'anti-américanisme primaire vient du fait que ce sont des européens qui ont construit l'Amérique telle qu'on la connait, sans passer par toute l'histoire et les épreuves que nous avons traversées nous, et qu'ils en sont arrivés malgré cela à une supériorité manifeste dans beaucoup de domaines. Et l'orgueil francais (qui se considère le plus beau et grand pays du monde) a beaucoup de mal à s'en accommoder. De ce fait les médias francais filtrent les infos pour ne laisser transparaitre que les aspects négatifs des US.
J'aime beaucoup quand les journalistes francais parlent de liberté de la presse alors qu'ils sont les premiers à manipuler l'info et à décider de ce qu'on doit ou non savoir.

Ils sont venus nous aider à en finir avec le Nazisme, ils sont venus en première ligne en Bosnie pendant qu'on en était encore à se dire "c'est inadmissible, il faut faire quelque chose", ils sont allés en Afganistan pendant qu'on se tournait les pouces face aux exactions des talibans (malgré la visite du commandant Massoud en europe pour demander de l'aide), ils sont allé en Iraq pendant qu'on avait nos petits arrangement pas très moraux avec le régime de Saddam, bref, ils ne manquent pas une occasion de nous rappeller ce que nous sommes vraiment. Alors c'est sur, quand on est un pays qui se soucie autant de sa petite image, ca suscite des ressentiments.

oh putain [:rofl] le mur du çon vient d'imploser [:rofl]

---------------
Acceuil

fougnac

meriadeck a écrit :

oh putain [:rofl] le mur du çon vient d'imploser [:rofl]

ne donne pas de contre-arguments surtout [:petrus75]

Profil supprimé

fougnac a écrit :

ne donne pas de contre-arguments surtout [:petrus75]

pourquoi y'a des arguments en face ? non je crois pas :sarcastic:

fougnac

:??:

D'accord.

Skopos

Parsifal a écrit :

Est ce de l'anti américanisme primaire pour toi de penser que les états-unis (note, je n'ai pas dis américains, je parle ici des gouvernements US ) sont tjrs intervenu dans un interet économique à plus ou moins long terme, avec des méthodes qui n'ont rien à envier aux dictatures du monde entier.

Si j'en restais là tu pourrais me taxer d'anti-américanisme primaire, je le comprendrais. Mais ce que j'ai dit est-il faux pour autant ?

Et si je rajoute que tous les gouvernements font la même chose à leur mesure, avec leurs moyens respectifs. Suis-je tjrs un anti-américaniste primaire ?

Dans tous les domaines, aux anti s'opposent les pros et un dialogue de sourd s'établie souvent, stérile.
Le pb c'est que les avis modérés ou tt au moins pondérés sont souvent noyés, inaudibles faces aux aboiements rageurs des 2 autres.
On (les médias) a vite fait de bi-polariser les points de vue. C'est tellement plus simple et plus pratique. Des discours rageurs, deux camps, de l'émotion c'est tellement plus vendeur.

Skopos

Afganistan -> en été 2001 en Allemagne se sont tenu des réunions de niveau 2 avec des responsables Allemands, Pakistanais (et/ou Indiens je sais plus), Talibans et Américains. L'objet était le passage d'un oléoduc en Afganistan contre argent. Refus ferme des talibans, menace des représentants américains. La guerre aurait eu lieu quoi qu'il arrive.

Iran -> installation du Shah, pro-américain mais totalement déconnecté des réalité de son pays, ce qui causa le retour de Komeini (en exil en France).

Iran -> vente d'arme pour combattre L'Irak.
Iraq -> vente d'arme pour combattre l'Iran de Komeini.

Il faut arreter de voir les américains comme des libérateurs et des bon samaritains, ce ne sont que des marchands violents avec à leur tête des voleurs, des voleurs puissants, mais des voleurs. Et les premiers à en souffrir sont les américains eux-mêmes, totalement bouffé par des médias complices.
Le reste du monde trinque.

Message édité par Skopos le 10-08-2005 à 15:19:34

redondance

Skopos a écrit :

ce ne sont que des marchands violents avec à leur tête des voleurs, des voleurs puissants, mais des voleurs.

c'est bien les médias complices t'ont bien bipolarisé :lol:

Skopos

Facile. C tout ce que t'as à dire ?

tjaa

Pierre qui roule etc ...

Parsifal a écrit :

+1 :jap:

Plus que 100% d'accord avec toi !

Orientation médiatique, diabolisation des US ... Ingratitude des francais c'est un bon résumé.
Merci Parsifal...

Skopos

A votre niveau ce n'est pas de la reconnaissace c'est de la foi.

Skopos

Collabos

gliterr

Otut le monde critique bush et sa vision Blanc/Noir des choses.

C'est simplement plus compliqué.

Oui les US ont utilisé des salauds pour contrer l'URSS.
En France on à fait pareil.
On a pas pus faire à une telle échelle, mais qui dit qu'on aurais pas fait pire ?

Après avoir pris de plein fouet du french bashing à haute dose, le french-bashing ou l'anti américanisme m'exaspère au plus haut point.

alors oui, les américains aiment se considérer comme les sauveurs du monde, un peu comme les francais qui se croient au dessus des lois ou des autres.

redondance

le mexicain a écrit :

on regarde la meme tv ? pasque moi j'ai plutot l'impression qu'on nous en sert beaucoup du gentil americain ( je citerais pas les chaines ... )

Pas de sécurité sociale, que des petits boulots qui empêchent de voir la chômage, les fast food menacent la santé des enfants, racisme , ils ont tous un flingue sur eux, ils agissent unilatéralement, ils sont les opresseurs du peuple palestinien, etc, etc...
Il y a mieux pour dépeindre le "gentil américain" (d'autant que là dedans c'est à peu près que des mensonges)

BigWhiteTelephone

in at the deep end

gliterr a écrit :

Je plussoie
Sauf la dernière remarque, c'est meme pas vrai.

le mexicain

c'est l'heure de la sieste

redondance a écrit :

les pb de santé, précarité, armes a feu( encore que ça c'est que dans les etats retrogrades ) sont pourtant bien reels,
le gentil ricain je l'ai plus souvent vu sur tf1 que l'enumeration des pb ci dessus

---------------
feedback- Les newbies c'est bon mangez en .

Skopos

gliterr a écrit :

Otut le monde critique bush et sa vision Blanc/Noir des choses.

C'est simplement plus compliqué.

gliterr a écrit :

Oui les US ont utilisé des salauds pour contrer l'URSS.
En France on à fait pareil.
On a pas pus faire à une telle échelle, mais qui dit qu'on aurais pas fait pire ?

Je suis d'accord. Les gvt français devrait adopter plus de "modestie" qd elle veut donner des leçons. Elle est loin d'être exemplaire.

gliterr a écrit :

Après avoir pris de plein fouet du french bashing à haute dose, le french-bashing ou l'anti américanisme m'exaspère au plus haut point.

alors oui, les américains aiment se considérer comme les sauveurs du monde, un peu comme les francais qui se croient au dessus des lois ou des autres.

c quoi le french-bashing :??:

Oui américains français même "combat", même fierté nationale crétine et aveugle, même arrogance, mais pas la même vision des choses.

BigWhiteTelephone

in at the deep end

Skopos a écrit :

bof pas tellement à mon avis. Son discours c'est un peu vous êtes avec nous sinon ça veut dire que vous êtes contre nous (et le monde libre [:mlc] )

Quant au discours religieux je ne crois pas un seul instant qu'il soit sincère. Il sert juste à simplifier les choses et accessoirement à gagner des électeurs.

Je suis d'accord. Les gvt français devrait adopter plus de "modestie" qd elle veut donner des leçons. Elle est loin d'être exemplaire.

c quoi le french-bashing :??:

Oui américains français même "combat", même fierté nationale crétine et aveugle, même arrogance, mais pas la même vision des choses.

french bashing = francophobie
Quant a la vision simpliste de Bush, y'a pas photo. :lol:

redondance

le mexicain a écrit :

Possible, je regarde pas tf1
En gros, alors, comment il mette sous un jour favorable les américains ?

le mexicain

c'est l'heure de la sieste

allume ta tv et regarde tf1 je crois que c'est LA chaine pro americaine.

je pourrais t'expliquer mais je suis trop anti usa pour que ce soit objectif ( j'ai un net avantage ça date de bien avant le bazard france > usa ).

---------------
feedback- Les newbies c'est bon mangez en .

Skopos

le mexicain a écrit :

allume ta tv et regarde tf1 je crois que c'est LA chaine pro americaine.

t'es cruel de lui conseiller ça qd même

je ne regarde pas assez tf1 (à part koh lanta [:bighead] ) pour savoir en quoi elle pourrait présenter une vision arrangée des US, mais la désinformation par omission ça existe aussi, tt comme le mensonge.

Qant au pourquoi de la chose je dirais :
-Tf1 aime sarkosy
-Sarkosy aime le modèle US
-tf1 aime les US

Troll ? Surement [:pingouino]

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Actualité

L'anti-américanisme, une excuse à la française ?

Sujets relatifs
Alarme électronique avec localisation GPS & anti démarrage pour MOTO	Cuisine française
~~ BlindTest ~~ (BT-208 : Venez vous inscrire !!! / BT-210 en MP)	Voix française Eddy Murphy
Topic de la lutte anti-moustiques	Topic de la lutte anti moustique.
Fascisme - Réflection de fond (et action ?)	Quelles chaines françaises en live sur Internet ?
Protection anti-copie : la contre attaque se forme
Plus de sujets relatifs à : L'anti-américanisme, une excuse à la française ?

Page générée en 0.111 secondes