J'ai exposé mon opinion à un ami, qui n'était pas tout à fait d'accord,  
j'aimerai donc vous faire partager ma facon de penser pour avoir d'autres avis en échange
 
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On croirait presque que chaque francais tuerait des américains en arivant sur le "nouveau monde"  
Mais suprise, quand on en parle, la plupart son indifférents, trouvent bien qu'un certaine rivalité s'est installée mais en sont relativement détachés, cela ne semblant pas les concerner.
 
En revanche, le sentiment anti francais semble bien ancré outre atlantique; du moins, si les discours médiatiques n'obtiennet pas d'échos dans toute la population américaine, ils n'en restent pas moins incroyablement violent.
Et cela que ca soit à la tv (au derniers discours présidentiels de bush qui prenait la france comme un exemple à ne aps suivre, ou encore par rapport aux remarques répétées des présentateurs ciniques dans n'importe quelle situation), "chirac est un vers" sur un un important magazine, ou encore références anti-francaises dans certains jeux vidéos (comme me l'a expliqué un ami dans splinter cell, les médecins "ne pourront trouver de la cervelle francaise" : un peu dure à décrire mais cela n'est aps issu d'une paranoia).
Enfin, plus besoin de prouver ces remarques auxquelles on s'est habitué.
 
Je pense donc que, si l'anti américanisme semble si transparent en France, c'est qu'il ne forme qu'une barrière ns défendant contre le mépris traversant l'atlantique; barrière peut-être construite par les médias francais, ou par une rumeur commune.
 
En clair, l'apparent anti-américanisme serait issu d'une réaction du type "on ne va pas se laisser faire par le sentiment anti-francais, nous aussi on est anti-américain."
 
 
 
Je ne dénonce pas ici cette pratique, si elle me semble vraie, je la trouve au contraire très honorable, bien qu'un peu lache : on ne fait aps face à la vérité (je glisse une affirmation mais cela reste mon opinion)
 
Nous n'avons au moins pas été tenté par un réaction visant à renchérir chaque provocation.

va demander ca à ogula sur le topic twin towers, je crois que lui en connait un rayon.

 
 
ca c'est de l'auto dérision car c'est un jeu français développé par nos amis québ"quois, qui comme tout francophone ont un humour particulier  
 
(ma participation est totalement inutile j'en suis conscient)

Nan au contraire je voulais pas aller chercher des discours anti-francais là ou il n'y en a pas
très spécial comme humour en effet

tu devrais faire une recherche sur ce sujet mais j'ai deja l'impression qu'on a pas mal blablaté sur ce sujet
 
;-)
 
edit : s'te honte de smiley  

Trois choses :
 
1. Ce n'est pas aux USA, mais au Royaume Uni.
2. "The Sun" est un torchon outre-manche et n'est pas considéré comme un "important magazine".  
3. Ils sont grands bretons, mais ils savent écrire "ver", eux.

Oui bon admettons, merci de rectifier, mais c'est pas le fond du sujet

 
Grave affabulation !
Lorsque la France s'est opposée à la guerre en Irak, avec le soutien du peuple français, le peuple US à réagit de façon primitive en refusant d'accepter que l'on puisse avoir une autre opinion, en insultant à tout va les français et leur président, en boycottant les produits français, ... Une véritable réaction Anti-français.
 
Les personnes (comme moi) qui doutent de la véracité des propos du gouvernement US, ne peuvent que prendre pitié pour ces millions d'américains qui se font manipuler, ils n'y sont pour rien. Les reflexions se dirigent uniquement à l'encontre de ce gouvernement, et non contre la population. Ce n'est pas de l'Anti-américanisme.
 
Par contre, il existe d'autres personnes qui veulent mettre un frein au developpement du capitalisme, qui refusent de bouffer Mc Do, qui critiquent Microsoft, etc...  : Ca, c'est de l'anti-Americanisme !

le fond du sujet est simple, en france les pro-ricains taxent d'anti-americains primaires les gens qui ne sont pas d'accord avec eux, c'est aussi simple que ca.
 
j'ai jamais entendu parler de l'ynchage d'americain, de boycott de produits parce qu'ils etaient specifiquement ricain etc etc etc.
par contre, l'inverse n'est aps vrai, les ricains eux s'en privent pas...
rajoutent qu'a l'international ils se la joue un peu cowboy, ca c'est indeniable...
pour certains, les deux phrases au dessus c'est de l'anti americanisme.
bref, si tu veux mon avis c'est de l'hypocrisie uniquement pour trovuer qq chose a reprocher au mec en face, c'est bien connu, quand on peut pas argumenter on s'attaque a la personne plutot qu'aux idées.
y'a pas d'anti americanisme en france...

 
 
J'adhère à tes propos !

donc ne pas vouloir bouffer de la merde dans un fast food, et critiquer les logiciels d'une boite ricaine ca fait devenir anti americain?
en gros, ceux qui vont pas au mac do egorgent les touristes americains dans les petites rues sombres de paris, et les pirates sont des anti americains primaires qui veulent detruire les USA en commencant par MS.
pas mal comme theorie, mais peut mieux faire

disons qu'aux states les basses couches sociales s'en donnent a coeur joie niveau tendances anti-francaises. par contre les upper middle et high classes considerent la france comme une referance de bon gout, de tout ce qui est superieur et raffine (cela concerne +/- tous les domaines de la vie, a part l'automobile).

attends tu rigoles on a venturi, l'exception culturelle francaise, les seuls a fabriquer des voitures de sport electrique    
 
bon ok en fait c'est pathetique  

 
Tout a fait d'accord pour la manipulation par les médias, c'est ce que ej voulais faire comprendre par ems différents exemples, bien qu'ils soient aps toujours les meilleurs !
 

 
A choisir entre ca et les 4x4    
Bon ok c'est ptete pas ca qui va redorer notre blazon aupres d'eux
 
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Tenez si vous ne connaissez toujours pas, il y avait eu un topic sur ce site car il se faisait toujours attaquer :
www.fuckfrance.com
 
Site incroyable, faut d'abord imaginer le beauf de base manipulé/endoctriné, qui reprend chaque soubressaut de l'hexagone pour lui donner une signification bolchévique mettant en évidence le caractère soumis et misérable des francais    
Il n'est sans doute pas représentatif de l'opinion général, mais je pense que ca montre bien que notre cote n'est pas au plus fort là bas.
 
Je vous demande aps d'imaginer si un fuckusa.com existait    quoi qu'il y aurait qques lignes à écrire..

C'est toi le korrigan de fuckfrance ? (smyley amoureux)
 
je lis ca :
http://www.fuckfrance.com/read.htm [...] =44&page=1
beaucoup défendent la france finalement, ca me remonte le moral!

 
je me doutais d'une réponse comme ça ! Bien sur, que tu peux ne pas aimer la bouffe du Mc Do, et ne pas pour autant être Anti-Américain. Je reporte simplement des exemples que je connais, des personnes que je cotoie et qui ont clairement un comportement Anti-américain. Ils rejettent tous ce qui est d'Outre Atlantique : les films US, le Mc Do, Microsoft, ... tout !

 
Chirac est un ver, c'était un magazine anglais.
 
Sinon, j'ai un ami qui revient de san fransisco, ou il a passé 1 mois et demi à la fac. Selon lui, être francais est très apprécié là bas ou, tout au moins, n'est pas un motif de rejet immédiat (apparemment, à  Berckley (ortho?), y'a une réputation de séducteur forcené qui traine après tout francais )

Mouais, sur le fond je pense qu'aux USA comme en France, faut pas confondre l'opinion vehiculee par les medias et la realite. Tous les Ricains sont pas Foxniouzes a fond, tous les Francais sont pas Pernaud, faut sortir de la caricature.
 
Perso l'anti-americanisme existe, c'est la consequence d'une veritable rivalite de conception du monde, qui s'alimente des informations quotidiennes. La plupart des autres puissances mondiales n'ont aucune velleite de proposer un modele de societe, soit elle s'en foutent soit elles ont adopte le modele liberal que promeut l'administration US. C'est pourquoi il n'y a pas tellement d'anti-Japonais ou d'anti-Allemands en France.
 
Alors qu'il y a bel et bien de l'anti-americanisme.
 
Ce n'est pas contre les Americains, mais contre les volonte de certains Americains d'imposer leur modele, leur vision du monde. C'est d'ailleurs les defenseurs de ce modele qui aux USA alimentent le sentiment anti-Francais (bien artificiel, la majorite des Americains n'en ayant rien a foutre de nous), parce qu'ils n'apprecient pas qu'on remette en cause leurs choix...
 
Bref, ce n'est pas bien grave.
 

D'ailleurs c'est marrant, vous avez remarqué à chaque fois (dans les médias surtout) le mot "anti-américanisme" est associé à "primaire". Si on est pas un capitaliste néo-libéral on est forcément un primate ?  
C'est déjà une victoire de la part des libéraux d'avoir réussi à associer anti-américanisme et primaire non ?

oui mais c'est un comportement marginal, la derniere fois que j'ai entendu une gamine dire qu'elle etait contre l'hegemonie ricaine, elle s'habilait qu'en marque de la bas, tu vois un peu le tableau?    
c'estr un comportemnt tres marginal en france

c'est pas de l'anti americainisme ca, l'anti americanisme c'est de la xenophobie orientée vers les ricains, perso j'adhere pas a leur modele de societé, est ce que ca fais de moi un anti americain?
non!

Effectivement en soi ca ne l'est pas, mais pour moi ca le devient lorsqu'on met "les Americains" en cause pour tous les travers de la societe (mondiale, Francaise). Et c'est a mon avis ce refus de leur modele de societe qui alimente l'idee qu'on est anti-Americains.

L'anti-américanisme/francophobie est quand même, en majeur partie, le fait des dirigeants de part et d'autre de l'atlantique. Cette rivalité ne date pas d'hier et elle a été exploité à diverses occasions, tant par les américains que par les français.
 
 Avoir un "enemi" qu'on puisse ridiculiser ou dont on puisse se moquer sans vraiment le craindre est bien pratique. Ça permet de laisser une soupape pour la contestation et de justifier stupidement ses erreurs.  
 "Si on a des difficultés économiques, c'est la faute des americains!"
 "Si on se prend des attaques terroristes, c'est la faute de ces laches de français."  
 La démonstration de ces affirmations gratuites, n'est jamais faite bien entendu, mais elle permet d'avoir un bouc émissaire idéal.

Je suis d'accord avec toi.
Pour en revenir à l'ampleur du phénomène dit "sentiment anti-américain", je ne suis pas si sur qu'il soit marginal, mais je pense pas non plus qu'il faille s'en inquiéter. Moi, ce ne sont pas que des gamins que je surprend à penser ainsi. Et c'est vrai qu'il y'a un paradoxe entre le style vestimentaire qu'il vont acheter et leur opinion. Mais, en y réflechissant :
est-ce que l'Anti-Americanisme se traduit forcément par un boycott des produits Made in US ? Refuser leur modèle de société, ne signifie pas qu'on veut plomber leur économie !

 
Non c'est juste de toujours critiquer et parler de leurs conneries pour qu'ils soient encore plus detester.

En partie, pour moi. Les gens qui refusent le modele de societe US sont pas exactement les piliers de McDo...
 
D'un autre cote, les McDo Francais sont des franchises tenues par des Francais, et c'est pas notre petit marche a nous qui va plomber leur economie...
 
De toute facon il est actuellement quasi-impossible de ne pas participer de pres ou de loin a l'economie US. Par exemple le PC sur lequel j'ecris ces mots aura engendre un certain nombre de royalties liees a des brevets US, etc. Ca marche d'ailleurs dans les deux sens, dans tous les sens : un Americain utilise sans forcement le savoir des brevets Francais, quand bien meme il serait anti-Francais. Et evidemment ce phenomene ne se limite pas aux relations France-US : le boycott reel est a mon avis impossible dans un sens comme dans l'autre.
 
Maintenant un boycott de ce qui est visiblement la culture US, je pense qu'il y en a un, informel. Je pense qu'il y a pas mal de gens qui ne mettent pas les pieds au McDo autant par rejet de la culture US que par gout, je pense qu'il y a des gens qui evitent le CocaCola autant par refus des USA que parce qu'ils preferent le Schweppes . Apres, est-ce que pour autant tout le monde est coherent dans ce genre de refus ?? A voir : On peut fort bien avoir un discours anti-US en s'enfilant un BigMac arrose au Coca aussi ...

Ma peur n'a rien a voir avec les français réels. Je ne connaissais pas de français réel. Ce qui m'a effrayé était l'idée des français que je m’etait faite avec les sitcoms et les films.  
 
Quand quelqu'un se ridiculise, il est toujours dans un restaurant français, jamais un japonais ou un italien. Les Français sont des gens qui se donnent des gifles avec un gant, et portent de grandes écharpes pour couvrir leur suçons.
 
Mon avis était que, peu importe nos efforts, les français ne nous aimeront jamais. Et c'est déconcertant pour un américain élevé dans l’idée que les Européens devraient être reconnaissants pour toutes les choses fabuleuses que nous avons faites. Je prenais pour argent comptant les stéréotypes des films où les français sont des malotrus et des petits snobs, et des petites remarques du genre "Nous avons sauvé vos fesses pendant la Seconde Guerre mondiale."
 
Chaque jour on nous dit que nous vivons dans le meilleur pays sur terre. Et c’est toujours présenté comme un fait indéniable: les Lions naissent entre le 23 juillet et le 22 août, les draps queen-size mesurent soixante sur quatre-vingts pouces, et l'Amérique est le meilleur pays du monde. Ayant grandi avec ça dans les oreilles, il est surprenant de se rendre compte que d'autres pays ont  leurs propres slogans nationalistes, dont aucun n'est "Nous sommes numéro deux!"
 
Les français ont décidé d'ignorer notre supériorité auto-proclamée et nous le prenons pour de l'arrogance. À ma connaissance, ils n'ont jamais dit qu'ils sont mieux que nous; ils n’ont simplement jamais dit que nous sommes les meilleurs.
 
David Sedaris
Me Talk Pretty One Day
(traduit vite fait)
 
Edit: typos

Pour l'ensemble, tres interessant. Pour ce paragraphe, je nuance quand meme, et le moindre JT Francais a l'appui : il est de bon ton de claironner la moindre performance Francaise et de la comparer alors (favorablement, oeuf corse) a ce qui se passe outre-Atlantique. C'est peut-etre ca la specificite Francaise, non content de ne pas s'avouer numero 2 (ou 7 ou 50), il nous arriverait non seulement de penser qu'on a raison contre tous mais de l'affirmer en plus... De plus, ce qui vient des USA est communemment assimile a une menace (cf le coup de l'OPA bidon sur Danone) sans coherence particuliere (typiquement, tout Suisse qu'il est, Nestle a pas hesite a degraisser Perrier)...  
 
L'anti-americanisme est sans doute utilise a des fins de propagande ici comme le sentiment anti-Francais a pu l'etre par Dobeuliou. C'est p'tet parce qu'on se ressemble a ce point (en tant que nations, hein) qu'on se supporte pas toujours. On serait arrogants des deux cotes de l'Atlantique, on s'auto-persuade d'avoir le meilleur systeme du monde en tout (ou presque) tout en louchant sur ce que l'autre a qu'on n'a pas, on a elu des Presidents indigents qu'on suit alors qu'on sait qu'ils sont nuls... France-USA, deux coqs dans la basse-cour .

Quand on parle d'anti américanisme de la part de Francais, je note que le Wall Street journal avait proposé que la flotte américaine de la méditéranné dépendant forcément d'un commandement américain dans l'OTAN bombarde la France quand Chirac nouvellement élue avait ralé contre cet état de fait.
 
Je peux comprendre qu'un américian/francais crtique la France/les USA avec de vrais arguments, on peut faire évoluer la situation pour échanger des points de vue.
 
Bon, quand le gars commence en disant que la France a jamais gagné une guerre de son histoire, ca montre le degré de logique du gars

je crois que la verité est effectivement plutot a chercher de ce coté la.
la france n'est pas arrogante ou anti americaine, juste anti hegemonique.  

 
Houla.
Mate la télé britannique et tu découvrira qu'ils ont tout inventé. Tu ne les verra jamais s'abaisser a se comparer a qui que ce soit.

+1, on a une reputation de pays arrogant mais franchement c'est pas mieux voire pire de l'autre coté, suffit de voir le soit disant "anti americanisme" en france, et sont homologue aux USA, ou en angleterre, par exemple, on est jamais insultant nous...  

 
Oui contrairement aux US, la presse française n'a jamais traité de "vers" le dirigeant du pays

pour la deuxième fois   :
 
c'était au uk et le sun est une vrai feuille de chou comme journal...

 

 

 
EDIT: LE NY post fait partie du groupe Murdoch. Coincidence?

 
Ah au temps pour moi, comme c'était R. Murdoch j'ai mélangé.

On a tout invente nous aussi, je te rassure.
 
Et ce que j'ai vue de la tele UK (c'etait y'a une douzaine d'annees deja) m'a plutot fait envie, en fait. Je reve d'une BBC en lieu et place de FranceTV et une bete Channel4 est a des annees lumieres de la cretinerie de notre TF1...
 
J'ai une certaine tendresse pour l'Angleterre parce que j'admire leur confiance dans la democratie. Note que les attentats de Londres semblent mechamment ebranler la chose, via des mesures ressemblant un peu a la panique a bord, et c'est bien dommage... On verra bien.

 
 
Le Sun est le quotidien le plus vendu au R.U et les politiciens de tout bords cherchenet à avoir son soutien. Comme le Tony.
 
Le quotidien le plus vendu au R.U est un torchon xénophobe. C'est un fait.
 
Les tactiques utilisés dans ce journal sont les meme qu'aux états-unis, dans des groupes comme le NY Post ou Fox News. Tous ayant comme patron Rupert Murdoch.

 
Pas vraiment, on en avait parler sur le topic Royaume-Unis.
 
Murdoch joue ouvertement celui qui peut faire et défaire les oppinions publiques à grands coups de torchon populiste et, dans une moindre mesure, de journaux plus sérieux (le Time anglais par exemple)

americaniste?

Murdoch, c'est un Dassault qui aurait réussi son coup... (voir l'interview mémorable de notre avionneur/patron de presse)