Reprise du message précédent :

 
Tu connais ce qu'on appel communément le "second degré" ?

 
A 130, j'arrive à peine à fond de 3...

 
mais il y a deux fois plus de blessés lourds qu'enFrance.
 
En France ils nous font le plaisir de crever vite fait les chauffards

 
Euh ... on parle bien d'autoroute là ? Le truc qui causait les 400 des 8000 morts de la route par ans ? Le trucs ds lequel on dépense un fric fou pour annoncer ensuite "une baisse de 50% de la mortalité !!!". En gros ça veut dire qu'on est passé de 400 à 200 ... Chouette on peut continuer tranquillement à se tuer beuré sur les routes de campagne.  
Un peu plus on oublierait que mettre tout cette argent dans les hopitaux aurait peut-être permi d'eviter les 10000 morts de cette été ...

De toute façon je crois qu'on se trompe de debat , car :
 
De quoi parle t on ?
De limite de vitesse sur Autoroute, or en France et en Italie aussi , l'autoroute est l'endroit ou il y a le moins d'accidents .
La majorité des accidents mortels ou graves ont lieu sur nationales ou regionales, route de villes... or de quoi parle t on ici et là (limite de vitesse, radar automatique): c'est l'Autoroute !
Il serait peit etre temps de voir le pbl de la  securité routiere dans sa globalité et non de cantoné qu'au pbl des autoroutes  ...
un exemple de chiffre pour les sceptiques:
http://www.limousin.equipement.gou [...] e/orsr.pdf
(ici les tués ne represente que 6 a 8 % pour les autoroutes)

 
kingping, tu as parfaitement raison sur le nombre de morts. Pour ce qui est des radars "automatiques", d'après les cartes qui ont été publiées, la majorité est installée sur des RN et pas sur des autoroutes.

en france on veut baisser la vitesse sur autoroute a 120 ... c pas pour baisser les accidents, c pour augmenter les pris au radar.

 
Pas vrai !
Si ces autoroutes sont pour la plupart pas limitées en Allemagne, c'est que les conducteurs sont réglos et k'il y a une histoire de concurrence Audi/Mercedes/BMW/Posrshe => voitures puissantes !
(par contre les accidents sont graves !)

en angleterre le réseau routier et le climat sont tellement pourris  qu'a 110 tu te fait déja peur

Euh, ça reste assez rare quand même ..
 
Rien qu'a voir dans les régions de Freiburg, Koln, ou Frankfurt, les autoroutes sont niquelles, le revetement super. Et donc la vitesse n'est pas limitée.
 
Ce qu'il faut avant tout noter, c'est la mentalité !
En France, si on autorise le 150km/h (chose infaisable avec Sarko ) je pense qu'il y aura plus de morts, ca va de soi ( faut penser au panda, 106, ...)..
De plus en Allemagne (mais ça reste un exemple), quand l'autoroute n'est pas limité (sinon c'est 120km/h) la vitesse moyenne pour les véhicules (hors poids-lourds) est de 162km/h il me semble... mais les distances de sécurité sont respectées, là bas ! Les allemands ont beau rouler vite, sur autoroute ils sont quand même bien plus vigilants qu'en France, où Mr X avec sa BMW 330Ci va coller Mr Y en 106 qui double péniblement à 140km/h à 10cm + combo klaxon appels de phares...

toutafé d'accord...
 
 
dommage que ca soit pas illimité en moto... pcq 110, 130, 250...
 
on voit pas trop la difference quand on se prend le rail  

je sais pas si t'as remarqué, mais c'est + facile d'éviter le rail à 130 qu'à 250.
la distance d'arrêt à 130 permet de freiner de 250 à 213.
Et encore, c'est théorique en comptant qu'on adhère aussi bien à la route entre 213 et 250 qu'entre 0 et 130, ce qui n'est pas le cas.
d'ailleurs les radars qu'on trouve sur autoroute peuvent rarement flasher les motos...

 
Le problème cest que l'etat ne prend jamais en compte l'evolution des voitures. Les voitures d'aujour'hui n'ont plus rien a voir avec celle d'il y a 20ans, aujourd'hui on peut rouler a 150 km/h s'en vraiment s'en rendre compte. Alors moi je dis que mettre la vitesse a 150 km/h sur autoroute n'est pas scandaleux c'est meme sensé.

 
Faut arreter de mélanger "sentiment de sécurité" et "securité"
 
Le voitures d'aujourd'hui ne frein pas plus court que les voiture d'il y a 15 ans. CAR ELLES SONT TROP LOURDES.
Par contre le freinage est plus stable, et en cas de choc on est mieux -bcp- protegé.
 
C'est même un des responsable de citroen qui l'a dit recemment:
"Il faudrait voir à pas transformer les voitures en tank de 2T sous pretexte de ne proteger ses usagers, sous peine de mettre en danger les autres"
 
(qui pense au 4x4... )

tu penses qu'une C5 est plus lourde qu'une CX ?

 
Déjà une C5 est entre une xantia et une XM donc segment en dessous de la CX. Et les masses sont identiques selon les modèle à qqs 10aines de kg.
 
 
Citroën CX 25 Prestige Turbo 2 (1985-1989)
Poids  1490kg  
 
Citroen C5 2.2 HDi 16V  
Poids total  1485 kg  
 
Néanmoins l'augmentation de la masse des véhicule est surtout sensible sur les segments B1,B2,M1 et M2. En effet les voiture de haut de gamme commencent à utiliser des materiaux onereux pour abaisser la masse des véhicule.
 

oui oui...
 
une 2cv et ces roues galettes freine sans doute sur la meme distance qu'une C3   ( c'est ironique, hein )

 
En Allemagne (j'y vis), quand c'est 50 en ville tout le monde roule à 50, (et même pas 55 ou 60).
 
Quand les français seront capables de respecter les limitations, alors on pourra reparler d'un libéralisation de la vitesse sur autoroute.

C'est bien connu que la 2Cv a été conçu il y a 15ans  

 
Suis entierement d'accord. C'est pour ca que je dis qu'on devrait tous pousser nos voitures. Comme ca a 1km/h il y aurait encore moins d'accident. Et si y'en a un ca devrait qd meme pas tuer  
 
Finalement vaut mieux y alle a pied sans pousser la voiture c'est encore plus rapide

 
En France, ok presque tout le monde roule un peu au dessus, mais quand même pas de bcp.
 
Ainsi en 2000 la vitesse moyenne (vitesses libres le plus souvent non contraintes par des conditions de circulation
détériorées) etait de 52 km/h, c'est quand même pas la mort.
 
D'ailleur je recommande un très bon document sur le sujet:
http://www.securiteroutiere.equipe [...] itesse.pdf

Ne pleurer pas... Ici au québec la limite est de 100!
malgré que de rouler a 119km/h ta pas de contravention, mais passé ca ben ca coute cher...
quoique c'est pas rare de rouler 130-140 ici....

je suis allé a florence avec ma scorpio.
et pour caser mon tank dans la "circulation" (doux melanges de scooters,moto et bagnoles en tous sens),c'etait chaud,mais heureusement que je suis du sud  (marseille power)et que j'ai le sens de la conduite dite latine (je suis aussi un peu italien d'origine faut dire).
mais c'est vrai que j'ai vu des automobilistes belges en italies,et sa fait rires et on demandes s'ils y retourneront un jour,en voiture du moins...

 
moi je passe en 5 à 95km/h
héhé! vive la suzuki swift! (0-100kmh en 10,8) Max: 132km/h
L'auto commence à etre dangereuse à 110!

 
     
 
Permet moi de rigoler. Quand je reviens en France pour les vacances, il me faut 2 semaines pour me réhabituer et je passe mon temps à entendre les gens klaxonner derrière moi.
 
Non, il ne faut SURTOUT PAS autoriser les français à rouler plus vite. Ce sont pour le moment des fangio en puissance. Je pense qu'il faut brider au contraire les moteurs, baisser à 120 la vitesse sur autoroute et foutre des radards partout (surtout en ville).
 
Après quand les mentalités auront REELLEMENT changées et qu'en rentrant en France par exemple, je ne me fasse pas agressé parce que je respecte les limitations, on en reparlera...
 
Evoluons d'abord, et ENSUITE pourquoi pas, augmentons lavitesse autorisée sur autoroute.

Toi tu parles feeling, sensation, moi je te parle statistique

 
C'est une sacré faute d'ortographe à "onéreux"

 
toi t ingenieur

Ah ! Si c que ça pour faire plaisir à mooonsieur
Edited  

la 2cv c'est un simple exemple...
 
 

Ben vas-y sors des chiffres...
Moi je me rappelle d'une étude parrus qui comparait les performances de freinage brute, entre des voitures de ya 2 ans je crois et des voitures d'il y a 15 ans. Resultat, quasiment aucun progrès.
 
Je repète que je parle de performance brute !

 
Ya pas besoin de faire de grandes études statistiques pour comprende le fossé, le gouffre qui séprare le comportement des automobilistes français de celui des allemands/ Quand tu te fais klaxonner toutes les  secondes parce que tu roules réellement à 50 qUand c'est limité à 50? T'as tout compris.
 
Mais au fait ? Tu vis en Allemagne toi ?

Non mais j'y suis allé et aussi traversé de part en part pour aller en Cz. Et sinon tu vis en France toi   ?  
 
Au fait pas besoin de les faires les études de stat puique les gens du gouvernement payent des gars qui font des comptes rendu, duquel je fous un lien .
De plus sur l'autoroute je roule à environ 120 km/h et je me suis jamais fait klaxonner, et qqs très très rares appel de phares. Suffit de penser aux autres et d'anticiper. Pas déboiter comme un mongol mais adapter sa vitesse, soit en accélérant, soit en freinant bien à l'avance.  

 
Exact!

en fait le probleme c qu'en france les otoroutes sont limitées à 130
=> le 150 est 'autorisé' etant donné l'imprecision des radars etc.
 
donc si ct limité à 150 en france,on roolerait à 170

 
non bien sur, ça fait juste que 2h40 à 180 au lieu de 4h30 à 110 pour 500 bornes