Reprise du message précédent :

Petite précision, dans le cas d'un collage, l'auto protection ne fonctionnera pas étant donné que l'ensemble pourra être retiré.
Si c'est visé, il faut obligatoirement ouvrir le capteur pour accéder aux vis, ce qui déclenche l'autoprotection.
 
 

Free mobile 2€

   comme nous, ça prouve au moins que ça ne vient pas de l'opérateur !

Ceci expliquerait peut être cela   ... J'ai également le hub 2 et pour ma part je n'ai aucun appel sur les 2 utilisateurs principaux même après 10 minutes en alarme.
Les personnes pour qui sa marche (hormis mika91630) avez-vous un hub 1 ou 2 ?

Ah bon? Alors tu le créés ou ton compte si ce n'est pas avec l'appli ?

Tu le créer à partir de ton compte administrateur dans les paramètres "utilisateurs" avec une adresse email et un numéro de téléphone. Après moi j'ai un clavier donc par exemple j'ai créer un 3ème compte avec le numéro de tel de mes parents et une de mes adresses email et j'ai attribué un code d'armement et de désarmement spécifiquement pour ce 3ème compte que je donne par exemple pour ma nounou ou pour mes parents ou beaux-parents et aucun des trois n'a l'appli sur leur téléphone.

Ça veut dire que tes parents ont forcement téléchargé l'application pour valider le compte pour rentrer les codes sms et email.
Car le mail envoyé renvoie vers le téléchargement de l'application.

Sinon, j'ai fait une série de test pour le problème des appels.
Nous sommes 3 utilisateurs dont moi qui suit admin.
En cas d'alerte, les utilisateurs recoivent bien les appels entre 45~70 sec environ et les sms dans les 10~50 sec, c'est long !
Par contre le réseau n'est pas terrible, j'ai une seule barre sur l'appli.
Idem, j'attends un retour d'ajax pour savoir pourquoi je ne reçois rien en tant qu'admin.

Non ils ont reçu le code SMS qu'ils m'ont transmis pour validation du numéro de téléphone et pour l'email c'est une de mes adresses mail donc pas de souci. Ensuite avec l'appli de mon téléphone je peux me connecter à plusieurs comptes (pas en même temps bien sur) et mettre le code d'armement et désarmement souhaité mais parce que j'ai clavier d'armement. Je peux te garantir que mes parents n'ont pas l'appli sur leur téléphone   .
En tout cas c'est une bidouille et c'est ce que je trouve dommage sur cette centrale : d'avoir obligatoirement besoin d'un numéro de téléphone et adresse email unique pour créer des utilisateurs.

 
T'a de la chance (si je puis dire   ) chez moi personne ne reçoit d'appel même après 10 minutes d'alarme et pourtant je suis entré 2 et 3 barres de réception.

Bonjour,
 
Merci de cette précision lorenzo111.
 
L'auto protection, c'est si le voleur veut arracher le capteur, c'est ça ou il y a plus que ça dans l'auto protection?
 
Si c'est seulement l'arrachement, je peux considérer que s'il arrache un capteur comme le Door Protect ou le Door Protect Plus, c'est qu'il est deja dans la maison, non? Donc c'est qu'à la limite il n'aura pas envie de toucher à ce capteur pour ne pas le déclencher, non?

Oui c'est bien l'anti-arrachement. De plus si un intru arrache une des deux partie le doorprotect partira en alarme et s'il arrache les 2 parties il y a de forte chance pour qu'il sépare les deux partie suffisamment loin pour faire partir en alarme donc...

Je pense que la question était orientée pour savoir s'il fallait visser obligatoirement.
Alors oui tu peux coller, mais pour ma part, l'alu subit trop de variation de température pour que ça soit vraiment fiable.
Ou alors avec une colle bi composant ou du ms118... mais dans ce cas tu abîmes tout autant ta menuiserie que deux trous de vis

Si d'aventure tu as besoin de reboucher les trous un jour, un petit coup de arametal (connais pas, c'est  l'electro-mecano de ma boîte qui me l'a conseillé pour l'usage) et éventuellement stylo à peinture et ça fera l'affaire (d'autant que c'est sur la tranche de la menuiserie)
 
PS: et si tu te décides à visser, je te conseille de pré percer avant avec une mèche à métal 2 ou 2.5mm.

D'accord, je comprends mieux, depuis ton appli, tu te déconnectes de ton compte et tu passes sur l'autre c'est bien ça ?

Oui, l'idée c'était effectivement de ne pas avoir à trouer la menuiserie alu car je ne l'ai jamais fait, je ne veux pas l'abimer etc... La porte fenêtre dont il est question est plein nord donc je pense qu'elle n'a à peu près jamais le soleil direct. Et initialement je pensais mettre sur l'alu et dans l'ordre : super glue, double face (pour rattraper les imperfections de niveau liées à la granulosité infime de l'alu), super glue et mon capteur. De l'autre côté, probablement la même chose avec mon magnet (ou alors la même chose sans le double face je ne sais pas).
 
Ainsi fait, vous pensez que ça tiendrait convenablement, ou il est toujours largement préférable de mettre de la bicomposant (auquel cas effectivement, percer c'est pas vraiment pire...).

 
Merci de ton test. J'en ai du coup parlé à Ajax, pour voir si ils me conseillent plus le MotionProtect Plus, leur parler de cette facilité à duper le système avec une couette/couverture etc...
 
"Motion Protect Plus helps you to avoid false detections like heat waves from conditioner or fireplace etc. So in your case Motion Protect will be enough. We recommend you to use medium or low sensitivity at this device for a place with cat.
Motion sensor detects the objects with different from environment temperature, so if person under the big bed comforter, which has nearly same temperature as temperature in a room, so it wouldn't detect it."
 
En gros quand il fait 37/38 dans la maison, je ne vois pas comment un voleur serait détecté car son corps est aussi à 37/38... Et de façon générale, quand le voleur se cache sous une couette il peut se promener dans la maison à peu près tranquille, d'autant plus si on a un chat et donc qu'on a mis le détecteur en mode normal ou basse sensibilité. Je suis un peu déçu sur le coup... A quoi bon proposer un réglage chat si ca rend le capteur inutile ou presque...  

 
Glue + double face ça ne sert à rien à mon avis.
Soit l'un, soit l'autre  
 
Pour la super glue, je trouve ça assez pourri comme colle, en plus ça marque facilement.
Regarde du ms9 ou ms118, ça colle et tient très fort, et je pense que ça se retire mieux que de la super glue, par torsion notamment
 
J'ai collé les aimants avec ça, vraiment pas confiance dans le double face non plus
 
EDIT: à vérifier pour le MS quand même, pas sûr que sur le plastic ça soit top

Les capteurs se démontent simplement en les poussant vers le haut ce qui est très pratique lors du montage, dès qu'ils sont soulevé le contacteur s'active.
En même temps, je vois mal un voleur arracher tous les capteurs, il aura certainement mieux à faire...
Attention avec les rubans adhésifs style 3M (je parle là des bandes épaisses translucides), plus la surface à coller est petite, moins ça tient, l'indication est par exemple de 2KG pour 30cm d'adhésif !
Comme je le disais, j'ai collé des stores sur fenêtres alu de salle de bain avec une bande de 30cm et ça n'a jamais bougé, j'ai testé de coller un support plastique d'une durface d'un cm2 sur cette même fenêtre, ça n'a jamais tenu !
Perso, sur une surface lisse, je partirai sur du double face "mousse" comme celui qu'on a avec les capteurs.
Sinon y'a masticolle, silicone, colle en 30sec.....en cartouche.

 
Ouai tout à fait  
 
Pour info après plusieurs échanges avec le support Ajax concernant mes problèmes d'appels, le support transfert ma demande auprès de la R&D. Ils m'ont demandé d'envoyer une invitation de connexion depuis mon hub à une adresse email pour qu'ils puissent se connecter et regarder d'où viendrait le problème.

Un intérieur à 37/38° euh, c'est rare non ?  
Comme tout capteur infra rouge, il a ses limites. Le mieux c'est les capteurs d'ouverture, au moins on ouvre ça sonne ! avec animaux, clim, rideaux, chauffage...
Après des cambrioleur couetté, ça ne doit pas courir les rues. Faut pas non plus entré dans la paranoïa, à moins que tu habites dans un musée visé par les voleurs très organisés.
Règle pour ton chat et oublie l'histoire de la couette    
En revanche, je suis surpris de la réponse d'ajax concernant le capteur Plus, tu parlais de flux d'air chaud ? Pour la clim+ cheminée et l'air froid OK, en revanche pour le flux d'air chaud de la clim réversible, je ne suis pas d'accord avec eux, ça peut provoquer des alertes.
 

Pareil    

Autre chose, avez-vous testé Géofence ?
J'ai défini une zone, j'ai pas reçu de rappel d’armement en la quittant.

Lol là ils savent pas...
Ah si ça marche chez moi ça. Quand je sors ou que je rentre dans la zone j'ai une notification pour le demander armer ou desarmer.

Mon cousin pose des alarmes toute l'année, c'est son boulot, et il m'a conseillé de mettre des détecteurs à chaque ouverture, et oublier quasi le volumétrique.
Ils se sont aperçus avec les caméras qu'une simple couverture de survie suffit à passer inaperçu.

 
Moi, Geofence je trouve ça bien pensé comme fonction. Par contre, si quelqu'un pirate ton compte Ajax, il peut désactiver l'alarme et avec Geofence il connait ton adresse. C'est juste le truc que je reproche à Geofence... (sans trop connaitre car je n'ai pas encore d'alarme)

 
En été quand je ne suis pas là et donc que la clim ne tourne pas, ça peut faire 37, mais j'avoue que c'est vraiment rare... Et les voleurs travaillent toute l'année, pas seulement lors de la canicule    
 
Les capteurs MotionProtect (et Plus, et certainement d'autres) ne montent que jusqu'à 40 degres dans leur plage de fonctionnement. Pareil, si il y a un point chaud derrière une vitre, un capteur peut arriver au-dessus de 40 degres et ne plus fonctionner. Ca ca me gonfle un peu car l'autre marque d'alarme que je regardais c'était 55 degres. Pareil, humidité de l'air maxi pour Ajax c'est 75% je crois, mais on peut y arriver sans trop forcer, non? (je suis aussi peut-être un peu parano...   mais bon, la plupart des fonctions de protection et surprotection d'une alarme (batterie de secours, Ethernet+3G, changement de bande de fréquence radio etc...) c'est bien quelque chose d'un peu parano aussi...).

 
Les autres marques (Diagral, DeltaDore, Visonic, Somfy etc...) font des capteurs de mouvement aussi basés sur l'infra rouge uniquement, donc auraient le même défaut par rapport à un voleur caché sous une couette?
 

Je pense oui.
Il faut taper dans de la reconnaissance d'image (type netatmo) si tu veux vraiment un truc fiable en "volumétrique" à mon sens.
Mais je ne sais pas si ça se fait en système d'alarme, autre que de bidouiller avec les caméras, de l'ifttt, zigbee...

 
Je suis également dans le domaine de la sécurité électronique (alarme, contrôle d'accès et vidéosurveillance) et je ne suis pas vraiment d'accord. Il faut distinguer les détecteurs volumétrique (qui sont ceux d'Ajax) sensible à la chaleur et les bivolumétriques (ou hyperfréquence) dans ce dernier il est sensible à la chaleur et aux mouvements.
Pour avoir vu des vidéos de casses je peux te dire que les voleurs s'emmerdent pas avec l'alarme... Ils rentrent, ils prennent, ils s’en vont et ça dure 5 min maximum donc il y a très peu de chance pour qu'ils emmerdent avec une couverture .
Pour info mon entreprise ne fait pas de particulier mais que des entreprises et on ne met que des bivolumétriques parce qu' il peut aussi arriver que des voleurs se laissent enfermer volontairement avant la mise en marche de l'alarme.

oui j'ai sûrement pris un raccourci rapide dans mes propos.
Je parlais effectivement des détecteurs volumétriques type Ajax.
 
Après de toute manière, alarme ou pas alarme, je pense qu'on ne peut pas se prémunir du cambriolage.
Comme tu le dis, statistiquement les cambrioleurs restent très peu de temps sur place (on prend les téléphones, le macbook et le liquide qui traîne sur la table... éventuellement les bijoux si on est audacieux), et peu importe si ça sonne.
De toute manière les voisins travaillent à ce moment là, où ne se déplacent pas ^^
 
Dans notre esprit à ma femme et moi, notre priorité c'est la sécurité de nos enfants, donc être prévenu si quelqu'un rentre chez nous: d'où le exclusivement détecteur d'ouverture.
Se faire piquer la TV en pleine journée, c'est chiant mais ça ne changera pas notre vie, se faire séquestrer de nuit, plus

 
Et les autres grandes marques d'alarme pour particuliers, les détecteurs de mouvement sont basiques ou hyperfréquqence? Les Motion Protect Plus, c'est pas l'hyperfréquence qui les équipe en plus de l'IR ?

Protect Plus c'est infrarouge + mico ondes donc chaleur du corps et déplacement physique (comme un radars de recul d'une voiture)

Je n'ai pas l'impression. Je me base sur la réponse qui t'a été faite :  
"Motion Protect Plus helps you to avoid false detections like heat waves from conditioner or fireplace etc. So in your case Motion Protect will be enough. We recommend you to use medium or low sensitivity at this device for a place with cat.
Motion sensor detects the objects with different from environment temperature, so if person under the big bed comforter, which has nearly same temperature as temperature in a room, so it wouldn't detect it."
Si je comprends bien ce qui est dit (attention mon anglais laisse un peu à désirer) mais en gros les deux détecteurs sont sensible uniquement à la chaleur donc donc pas d'hyperfréquence. Le motionplus détecterait une vague de chaleur d'un climatiseur ou cheminée mais c'est toujours de la chaleur pas des ondes électromagnétique
Non Delta dore en fait exemple : https://www.deltadore.fr/domotique/ [...] ef-6412311
Visonic aussi.

 
Visonic c'est ce modèle je pense :
 
https://www.visonic.com/france/fr/P [...] r-32am-pg2
 
Franchement ça me déçoit un peu, j'ai l'impression que la centrale Ajax est un joli jouet hyper connecté mais au final moins pointu sur certains détails comme la conception des capteurs, que ce qu'on trouve chez d'autres marques...    
 
Pourtant il est écrit sur le site Ajax pour le Motion Protect Plus "Capteur IRP, capteur micro-ondes (24 GHz)", ça ressemble aux Visonic et Delta Dore...

Merci. Je serai intéressé par la suite des échanges lorsque tu auras un retour !

 
Non faut pas exagéré je trouve que la centrale Ajax n'est pas que joli .  
Déjà le système a été primé en 2018 au salon expoprotection qui est un salon très connu dans le domaine de la sécurité électronique (https://www.visiotechsecurity.com/f [...] ction-2018). Donc certes ça ne fait pas tout mais c'est tout de même un certain gage de sérieux.
Dans ces distributeurs on retrouve des gens sérieux (itesa, visiotech) qui sont également des vendeurs auprès de professionnels.
On retrouve globalement toutes les fonctionnalités de marque plus connu (visonic, Delta Dore, Paradox, etc...) pour un budget moindre donc bien placé en terme de prix.
Techniquement il y a des plus et des moins comme d'autres alarmes connu mais déjà je n'ai jamais eu (je croise les doigts quand même) de fausses alarmes qui te font déclencher le système en pleine nuit et te réveille pour rien   mais qui déclenche quand il faut   .
Une chose importante également le support technique. Je le trouve très réactif. Hier (dimanche) j’échangeais encore par email avec le support concernant mon problème d'appel GSM. Ce qui n'est pas le cas de toutes les marques même professionnelles (crois moi   ). En revanche on verra s'ils arrivent à me résoudre mon problème    
Ils sont également à l'écoute des utilisateurs pour intégrer de nouvelles fonctionnalités :https://ajax.systems/features/?_ga= [...] 1584204555
A cela il faut parler du design, certes ça peut paraître superficiel mais pour des appareils qui sont destinés à aller dans nos salons j'ai pas vraiment envie d'avoir un truc moche en plein milieu de mon salon et ils faut avouer que beaucoup de détecteurs d'autres marques ne sont pas très esthétique.
Donc très honnêtement je n'ai aucune action chez eux car il y a du négatif : comme la 2G uniquement sur le hub 2, l'histoire d'avoir obligatoirement un numéro de tel + adresse email pour créer des utilisateurs (ça je trouve ça vraiment nul ) mais je trouve que c'est un bonne petite centrale pour des particuliers comme nous. En revanche j'aurais quelques réticences de mettre ça pour une entreprise.
 
Concernant le motionprotect plus ils parlent effectivement de capteur micro-onde 24Ghz mais c'est assez ambigu dans la réponse qui t'a été apportée :
"Motion Protect Plus helps you to avoid false detections like heat waves from conditioner or fireplace etc. So in your case Motion Protect will be enough. We recommend you to use medium or low sensitivity at this device for a place with cat.
Motion sensor detects the objects with different from environment temperature, so if person under the big bed comforter, which has nearly same temperature as temperature in a room, so it wouldn't detect it."
C'est pour cela que je doute...
Sinon ton lien est bien détecteur bivolumétrique.
Pour infos également la carte transmetter d'Ajax permet d'interfacer n'importe quels détecteurs filaires concurrents

 
Pas de problème je tiens informé  

 
 
le motion protect plus est bien bi-technologie, micro-ondes et infrarouge, donc il detectera le coup de la couette
 
j'ai fait le test hier ^^

 
Très bien dans ce cas nous avons notre réponse merci.  
Rien ne vaut le test en réelle  

 
Bonjour,
 
Vous avez fait le test de la grosse couette qui masque la chaleur du corps devant un Motion Protect PLUS réglé sur le niveau de sensibilité minimum ? Je suis quand même étonné que la détection se fasse car ca va à l'encontre de ce qu'Ajax dit.
 
Merci de votre retour, c'est intéressant car peu de gens ont ce détecteur j'ai l'impression.