Reprise du message précédent :

dolohan a écrit a écrit :   mé kail raivolussion ! quand allez vous arreter de vous contenter de miette ?     imaginez votre discour a propos d'un quake4 :   non il y a quand meme des petites revolutions de gameplay. deja limiter le port des armes a 2 ca rends le jeux plus strategique. ensuite pouvoir tirer a travers les portes c'est vraiment une bonne idée. serieux, la dessus ils ont assurés. bon c'est sur c'est bcp moins beau que doom3 mais c'est pas le but. doom3 et quake4 c'est pas comparable faut pas deconner, ca a aucune raison d'etre aussi beau. en plus dans quake la lumiere on s'en fous...

 
Y'a assez d'évolutions dans War3 pour que le gameplay n'ait absolument rien à voir avec celui d'un War2 : j'entends par là que d'y jouer comme à War2 ne sert à rien. Il y a tout un tas de nouveautés qui changent + que tu ne le penses au gameplay. Les héros, c'est peut-être pas un aspect aussi développé que ça devait l'être quand ils ont annoncé le jeu, mais ça change absolument tout au niveau des stratégies de jeu. Evidemment ce n'est là qu'une des finalement nombreuses "évolutions".  
 
Il n'y a aucune révolution, on est d'accord sur ce point, mais qu'on vienne pas dire que c'est War2, car c'est n'importe quoi.
 
Je me répète mais tant pis : pour moi une suite n'est pas censée inventer un nouveau concept de jeu, juste apporter du sang neuf à une série, la faire évoluer à un maximum de niveaux sans bouleverser ses bases. C'est exactement ce qui a été fait.

 
Apelles ca comme tu veux, choisir tel ou tel heros et developper tel ou tel sort, pour moi c de la strategie...

 
Si je comprends bien le truc, c'est que avec la baisse dramatique d'entrée de l'or avec l'upkeep, tu es obligé de récupérer d'autre mine sinon, tu n'a plus rien qui rentre c'est ça ?
 
Il est quand même possible de rester en low voire no upkeep en étant toujours sur l'attaque et en renouvelant tes unités. Monter en nombre d'unités n'est pas forcément la meilleure solution (enfin, bon, faut voir aussi) et rester en low up keep permettrait de pouvoir garder une seule base. Et de jouer différemment. Toi qui dit qu'il ne faut pas comparer WCIII aux anciennes production de Blizzard, tu fais beaucoup référence à Starcraft je trouve
 
Mais bon, suis pas assez spécialiste pour être trop catégorique, mais d'après ce que j'ai lu ça peut être une bonne option.

 
on doit appeler un chien un chien... Dans ton cas C de la tactic !!!

En l'occurence, le choix des sorts se fait en début de partie (suaf le sort ultime qui se fait au niveau 6, mais celui là, quelque part, tu le choisis quand tu choisi ton héros), et tu vas adapter tes unités au style de ton héros (tu ne vas pas prendre les mêmes unités pour accompagner un Keeper of the Grove ou la dame de la lune).
 
A priori donc, c'est plutôt une décision stratégique, la tactique venant ensuite lorsque tu vas utiliser les sorts choisi à bon escient

Nikau a écrit a écrit :     Si je comprends bien le truc, c'est que avec la baisse dramatique d'entrée de l'or avec l'upkeep, tu es obligé de récupérer d'autre mine sinon, tu n'a plus rien qui rentre c'est ça ?   Il est quand même possible de rester en low voire no upkeep en étant toujours sur l'attaque et en renouvelant tes unités. Monter en nombre d'unités n'est pas forcément la meilleure solution (enfin, bon, faut voir aussi) et rester en low up keep permettrait de pouvoir garder une seule base. Et de jouer différemment. Toi qui dit qu'il ne faut pas comparer WCIII aux anciennes production de Blizzard, tu fais beaucoup référence à Starcraft je trouve   Mais bon, suis pas assez spécialiste pour être trop catégorique, mais d'après ce que j'ai lu ça peut être une bonne option.

 
Oui, je n'ai pas assez joué pour réellement juger, c'est juste ma première impression (pas que la mienne en fait ^^) lors de mes quelques games sur la première version de la beta. Mais il y a eu tellement de modifs entre temps (d'ailleurs l'upkeep a été réduit également je crois) que je ne px pas vraiment juger : on verra ça avec la version finale, après une trentaine de games sur BN (encore que, c'est aussi peu pour juger, mais bon).
 
Quant aux comparaisons avec les anciens RTS, j'ai jamais dit qu'on pouvait pas en faire : ces jeux sont quand même très similaires sur énormément d'aspects. Ils ne sont pas pour autant identiques (loin de là), c'est surtout ce que je voulais souligner :]
 
Et là en l'occurence, je ne sais pas si cet ajout (l'upkeep) sera nécessairement bénéfique pour la variété des styles de jeu. On verra bien ^^

okiron a écrit a écrit :     on doit appeler un chien un chien... Dans ton cas C de la tactic !!!

 
Strategique c est une consideration globale, tactique c est local. Le fait de penser a prendre tel heros avec tel sort, ou tel type d unites en combinaison avec tel autre, c est de la strategie.
 
Enfin pour moi hein
 
Edit : Oups grillé par Nikau, m etonne pas !

Nikau a écrit a écrit : En l'occurence, le choix des sorts se fait en début de partie (suaf le sort ultime qui se fait au niveau 6, mais celui là, quelque part, tu le choisis quand tu choisi ton héros), et tu vas adapter tes unités au style de ton héros (tu ne vas pas prendre les mêmes unités pour accompagner un Keeper of the Grove ou la dame de la lune).   A priori donc, c'est plutôt une décision stratégique, la tactique venant ensuite lorsque tu vas utiliser les sorts choisi à bon escient

 
C bien ce que je dit C tactic dans son cas ! il a fais son sort au bon moment !

me revlaaaaa
 
AVIS sur W3 en solo  par koulip l'anti Blizzard
 
 
ca fait depuis samedi soir que je lais ... et finalement jais pas decroche ...  
ce jeu je le trouve franchement bien  
 
les +:
blizzard a sut rattraper son retard et enfin offre a peut pres les meme options que TA  
 - casscading des ordres  avec shift
 - selection des units du meme type a l'ecran par un simple double clic
 - des unite qui ont un peut d'autonomie (utilisation automatique de certainne competance )
  - degagage du ALT+nro pour rappeler un groupe  
   
le jeu est agreable a jouer  
 - 3D un peut depasse mais tres jolie
 - bande son nikel
 - interface propre
 - environements de batailes complet (pleins de ptiti trucs) et varies
 
les-:
 
la camera colle au sol  
 
 
 
sinon cote jeu solo
 
les +  
  - jeu tres progressif (peut etre meme trop)  
  - un scenar  
  - tu suit l'histoire de ton hero
  - des missions plutot variees
  - petite secances d'intro + conclusions pour chaque mission
  - pleins de heros
 
les -:
    - aucune difficulte jen suis a la mission 3 orc et pas perdu une seul carte  
    - pas aces a toutes les campagnes des le debut ... cllc pour jouer les orcs jai dut finir la campagne humain + morts vivants  
    - les dialoges son nullll ... (jimagine meme pas la vf le masacre)
    - manque cruel  d'IA ccl suffit de choper une technique relativement efficace et zou campagne in the pocket  
    - le hero (franchement c'est sympa)
   
 
en conclusion  
ce jeu en solo est franchement sympatique .. t'y passe ta soiree facilement sans t'en rendre compte ..  
la remise a niveau de l'interface au niveau de TA fat le plus grand bien a la microgestion de ton armee (te pardonnant pas mal de clics)
tu prend aussi ton pied a faire evoluer ton heros piece maitresse des dernieres missions de la campagne en cours  
les unite bien que peut variees son relativement complementaires et permettent de fair pas mal de strategies bien sympatiques  
mais malheureusement ou sont passe les bateaux ???  
on se retrouve vite a la chasse aux mines d'or pour survivre (seul reel resource du jeu car le bois lui je sait pas pkoi il arrive tj en masse )
mais bon comme dans la beta une mine te fait 20 unites a tout casser
mais bon cela suffit si tu gere bien a razer une base si tu te melange pas les pinceaux dans les racourcits claviers (pas configurables )  
 
 
ccl : W3 est un tres bon jeu en solo  manque certainement d'inovations  
mais bon contrairement a starcraft il ne ferras pas reculer le STR  
la beaute graphique + la bande son renforce le cote prennant du jeu  
et  grace au campagne evolutives mem les plus jeunes pourrons s'abandonner aux plaisir des zog-zog ... ce jeu raviras les plus petit et les plus grand de meme que les nostalgiques de W2 ....  
 
 
PS:au niveau lag c'est nikel (koike 30 uits a gere en meme temps si ca aurrais ramme )
 ... mais le moteur 3d a quand meme des faiblesse jai remarque que celui ci ralantissait au bout de 30 minutes de jeu  biuen que le nombre d'units soit inferieur a ce quil i avait sur le terrain 10 minutes plus tot.
 
PS2: c'est un eput rageant de voir et jouer des unites du clan des demons sachant que ce clan a ete supprime au dernier moment .
jespert (sans me faire trop d'illusions) qu'il serrat reincluts dans un add on futur

 
Ouaip tu as tout à fait raison, mais au début il y a eu une décision stratégique, on va dire que c'est ce qu'il voulait dire, n'est-ce pas Belfur ??

Voila on peut dire ca...
Nikau tu fait partie de site esprit str???

comme ils s'en sortent C deux la

koulip31 a écrit a écrit : me revlaaaaa   AVIS sur W3 en solo  par koulip l'anti Blizzard     ca fait depuis samedi soir que je lais ... et finalement jais pas decroche ...   ce jeu je le trouve franchement bien     les +: blizzard a sut rattraper son retard et enfin offre a peut pres les meme options que TA    - casscading des ordres  avec shift  - selection des units du meme type a l'ecran par un simple double clic  - des unite qui ont un peut d'autonomie (utilisation automatique de certainne competance )   - degagage du ALT+nro pour rappeler un groupe       le jeu est agreable a jouer    - 3D un peut depasse mais tres jolie  - bande son nikel  - interface propre  - environements de batailes complet (pleins de ptiti trucs) et varies   les-:   la camera colle au sol         sinon cote jeu solo   les +     - jeu tres progressif (peut etre meme trop)     - un scenar     - tu suit l'histoire de ton hero   - des missions plutot variees   - petite secances d'intro + conclusions pour chaque mission   - pleins de heros   les -:     - aucune difficulte jen suis a la mission 3 orc et pas perdu une seul carte       - pas aces a toutes les campagnes des le debut ... cllc pour jouer les orcs jai dut finir la campagne humain + morts vivants       - les dialoges son nullll ... (jimagine meme pas la vf le masacre)     - manque cruel  d'IA ccl suffit de choper une technique relativement efficace et zou campagne in the pocket       - le hero (franchement c'est sympa)       en conclusion   ce jeu en solo est franchement sympatique .. t'y passe ta soiree facilement sans t'en rendre compte ..   la remise a niveau de l'interface au niveau de TA fat le plus grand bien a la microgestion de ton armee (te pardonnant pas mal de clics) tu prend aussi ton pied a faire evoluer ton heros piece maitresse des dernieres missions de la campagne en cours   les unite bien que peut variees son relativement complementaires et permettent de fair pas mal de strategies bien sympatiques   mais malheureusement ou sont passe les bateaux ???   on se retrouve vite a la chasse aux mines d'or pour survivre (seul reel resource du jeu car le bois lui je sait pas pkoi il arrive tj en masse ) mais bon comme dans la beta une mine te fait 20 unites a tout casser mais bon cela suffit si tu gere bien a razer une base si tu te melange pas les pinceaux dans les racourcits claviers (pas configurables )       ccl : W3 est un tres bon jeu en solo  manque certainement d'inovations   mais bon contrairement a starcraft il ne ferras pas reculer le STR   la beaute graphique + la bande son renforce le cote prennant du jeu   et  grace au campagne evolutives mem les plus jeunes pourrons s'abandonner aux plaisir des zog-zog ... ce jeu raviras les plus petit et les plus grand de meme que les nostalgiques de W2 ....       PS:au niveau lag c'est nikel (koike 30 uits a gere en meme temps si ca aurrais ramme )  ... mais le moteur 3d a quand meme des faiblesse jai remarque que celui ci ralantissait au bout de 30 minutes de jeu  biuen que le nombre d'units soit inferieur a ce quil i avait sur le terrain 10 minutes plus tot.   PS2: c'est un eput rageant de voir et jouer des unites du clan des demons sachant que ce clan a ete supprime au dernier moment . jespert (sans me faire trop d'illusions) qu'il serrat reincluts dans un add on futur

 
C'est pas possible, t'es le vrai koulip ?   ^^

il est vraiment si nul ?

Nikau a écrit a écrit :     Ouaip tu as tout à fait raison, mais au début il y a eu une décision stratégique, on va dire que c'est ce qu'il voulait dire, n'est-ce pas Belfur ??

 
Bon je suis aller voir ton profil et c'est bien toi... on s est cotoyé un moment sur ton forum et puis comme bcp jai decroché de battle realms...

 
vi
 
J'ai décroché TRES vite de Battle Realms, aucun amusement, dommage Comme le disait je ne sais plus qui, une gestion des unités hyper chiantes

Sielfried a écrit a écrit :     C'est pas possible, t'es le vrai koulip ?   ^^

 
ben ouais  
 
je teste avant de critiquer et suis ouvert  
ca doit faire un choc apres mes beurk blizzard  

koulip31 a écrit a écrit :   je teste avant de critiquer et suis ouvert   ca doit faire un choc apres mes beurk blizzard

 
Non ça prouve que tu n'es pas borné.
 
Prodigy

Nikau a écrit a écrit :     vi   J'ai décroché TRES vite de Battle Realms, aucun amusement, dommage Comme le disait je ne sais plus qui, une gestion des unités hyper chiantes

 
Ben avec W3 il y a qd meme un peu plus de fun et d'amusement a la clef, malgré tous les reproches entendus jusqu ici

 
pourtant j'étais po convaincu au départ

Y avait qd même trop de trucs trippant dans Battle Realms
le coup des chevaux defonçait
mais a la fin ça faisait un peu trop de petits trucs  
et le croisement des unités   ça aussi ça défonçait mais ...
j sé pas pkoi    y m a assez vite gavé
 
Par contre dans War 3  j trouve pas k'on se lasse du tout
a part peut être sur les premieres betas
Et si qqun sait pkoi Blizzard n'a pas fait les bateaux ????????
????

Y avait pas mal de truc sympa, mais rien de vraiment amusant
 
 
Heu, c'est si grave que ça les bateaux ?

En tout cas ce qui est indeniable avec blizzard, c'est qu il nous ponde pas un code rezo faconné a la truelle comme sur BR...et puis entre nous c'est quand meme trippant le ladder sur BN...

Gadjo Dilo a écrit a écrit : Y avait qd même trop de trucs trippant dans Battle Realms le coup des chevaux defonçait mais a la fin ça faisait un peu trop de petits trucs   et le croisement des unités   ça aussi ça défonçait mais ... j sé pas pkoi    y m a assez vite gavé   Par contre dans War 3  j trouve pas k'on se lasse du tout a part peut être sur les premieres betas Et si qqun sait pkoi Blizzard n'a pas fait les bateaux ???????? ????

parcequ'ils considere que les bateaux sont des modifications trop importantes en terme de gameplay et qu'une tel preuve d'anticonformisme pourrait faire fuire les plus avangardistes des fanatiques blizzard.

 
Y'avait des bateaux dans War 2, ça a fait fuir personne
 
Prodigy

Vrai
 
mais bon c est vrai aussi k'ils manquent pas trop

Prodigy a écrit a écrit :     Y'avait des bateaux dans War 2, ça a fait fuir personne   Prodigy

cela s'appel de l'ironie.
je connais bcp de jeux avec une marine implementée et dans lesquels cela ne pose aucun pb. bien au contraire.

 
J ai decouvert le jeu qu a 40%
 
Donc les zeppelin on les achete sur un batiments neutre, cest ca ? si oui, c nul ! Moi je veux en contruire moi même ! Adieu les attaques avec dropship ou tu decharhe, charge tes unitées sans arret pour faire chier l adversaire comme dans SC...
 
Ou sont les équivalents des Wraith de terran, l'unitée aerienne protoss invisible ? Ca me manque ca !
 
Les autres races ont au moins 2 unitée volantes sauf orcs (cest normal pour eux   y savent pas voler ). 2, Cest tout ??? Dans SC, y en a 5 par races !!! y a une sacrée difference !
 
Niveau aérien, WC3 on est un peu délaissé ! Qui du coup, ca limite le jeu ! Ca ne nous aurait pas fait de mal !
 
Par contre, niveau terrestre cest vraiment trop trop trop bon !!! je me regale avec ce jeu !
 
ps: dsl de le comparer a sc sans arret.

 
Ah ?
 

 
Ils sont pas dans le jeu, ils sont pas dans le jeu, point. C'est une déception, oui, mais critiquer le jeu à cause de ça, c'est inintéressant au possible. Critique un jeu pour ce qu'il contient, pas pour ce que tu aimerais qu'il y ait. C'est aussi valable que "Oh, Warcraft 3 c'est nul, c'est pas de la SF c'est de l'héroïc-fantasy, bouh, à chier".
 
Prodigy

Prodigy a écrit a écrit :     Ah ?   Citation : je connais bcp de jeux avec une marine implementée et dans lesquels cela ne pose aucun pb. bien au contraire.   Ils sont pas dans le jeu, ils sont pas dans le jeu, point. C'est une déception, oui, mais critiquer le jeu à cause de ça, c'est inintéressant au possible. Critique un jeu pour ce qu'il contient, pas pour ce que tu aimerais qu'il y ait. C'est aussi valable que "Oh, Warcraft 3 c'est nul, c'est pas de la SF c'est de l'héroïc-fantasy, bouh, à chier".   Prodigy

decidement...  
j'ai critiqué warcraft sur ce qu'il est, sur ce qu'il lui manque sur ce que blizzard represente et sur sa maniere de choisir les concepts de ses projets.
si ca t'interesse tu relis le tomik, je vais pas te faire une special feature pour toi.
 
prodigy

 
Tu connais aussi d'autres jeux avec 4 races aussi différentes et équilibrées en même temps ? S'ils devaient se farcir en + la combinaison du maritime, de l'aérien et du terrestre, ils auraient certainement sorti le jeu en 2005.
 
C'est une mini-déception, mais pas plus que ça. Et c'est compréhensible.

 
Heu...
comment te dire ca...
 
C'est la suite de Warcraft 2, pas de starcraft hein... Sinon ca s'appellerait Starcraft 2. Faut donc pas t'attendre à du Starcraft... Normal non ?  

 
Si ça t'intéresse tu te calmes, aussi, pendant que t'y es, je suis pas là pour admirer un de tes nombreux festivals.    
 
Prodigy

 
Avoue que ca ne nous aurait pas fait de mal d aujouter 1 ou 2 unitées aériennes par races ?
 
Dsl mais même si cest la suite de wc2, il n y a rien a voir avec...
 
Ca ressemble + a SC que WC2...

Faut que je chope W3 moi, rien que pour pouvoir troller dans un sens ou l'autre  

koulip31 a écrit a écrit : me revlaaaaa   AVIS sur W3 en solo  par koulip l'anti Blizzard     ca fait depuis samedi soir que je lais ... et finalement jais pas decroche ...   ce jeu je le trouve franchement bien     les +: blizzard a sut rattraper son retard et enfin offre a peut pres les meme options que TA    - casscading des ordres  avec shift  - selection des units du meme type a l'ecran par un simple double clic  - des unite qui ont un peut d'autonomie (utilisation automatique de certainne competance )   - degagage du ALT+nro pour rappeler un groupe

 
réveil Mr Koulip : tout ce que tu cites était déja présent dans SC
Si t'as pas aimé à cause de ça....dommage parce que ça éxistait

Prodigy a écrit a écrit :     Si ça t'intéresse tu te calmes, aussi, pendant que t'y es, je suis pas là pour admirer un de tes nombreux festivals.       Prodigy

you are plaisanting sir ?  
tu joue regulierement au proff d'ecole qui armé d'une regle s'amuse a taper sur les doigts...  

dolohan a écrit a écrit :   you are plaisanting sir ?   tu joue regulierement au proff d'ecole qui armé d'une regle s'amuse a taper sur les doigts...

Joking  

dolohan a écrit a écrit :   tu joue regulierement au proff d'ecole qui armé d'une regle s'amuse a taper sur les doigts...

 
Bah quand il le faut, il le faut, c'est pour votre bien
 
Prodigy