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Auteur Sujet :

[Fonction Publique] The Topic !!!

n°5354298
kaboom85
Posté le 12-11-2024 à 09:58:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Htan a écrit :


Tu pourrais argumenter ?


 
probablement 1 seul post car c'est un peu HS et que je sens que tu vas dire n'imp comme d'hab
 
les femmes ne sont pas payées moins en moyenne car se sont des femmes. Elles sont payées moins pour plein d'autres raisons : elles travaillent moins (temps partiel), dans des domaines qui rapportent moins, évitent les métiers dangereux ou en exterieur, sont moins pretes à demenager ou habiter loin que les hommes pour le travail. Surtout elles sont moins pretes à travailler dans un domaine qui ne les interessent pas que les hommes.
Tout ça est en moyenne évidemment.  
 
Si les femmes étaient vraiment payés moins que les hommes sans raison, il n'y aurait pas une femme au chomage.
 
Il s'agit donc d'arbitrage, de choix faits par les femmes. On peut considérer que ces choix sont au moins en partie contraints par la société (ce que je pense d'ailleurs) mais y a plein de choix faits par les hommes à leur détriment qui sont aussi en partie contraints par la société. Si on veut une parfaite égalité des salaires pour effacer les contraintes sociétales, on veut aussi une parfaite egalité sur tout le reste, y compris les suicides et la prison.  


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
mood
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Posté le 12-11-2024 à 09:58:46  profilanswer
 

n°5354306
Htan
Posté le 12-11-2024 à 10:09:46  profilanswer
 

As-tu déjà calculé l’index égalité professionnelle de ta structure ? (Mon cas)
car tu verrais les choses différemment  
 
Ça te donne les différentes causes (temps partiel, grade …) et il y a toujours un résidu … hélas …


---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)
n°5354309
niku
viaggiando controvento
Posté le 12-11-2024 à 11:08:32  profilanswer
 

Mais dans la fp ce débat existe même pas en fait y’a une grille pour tout le monde  
 

n°5354310
gars_lent
Pas rapide
Posté le 12-11-2024 à 11:11:42  profilanswer
 

Les primes peuvent être différentes.


---------------
Porte bien son pseudo.
n°5354311
niku
viaggiando controvento
Posté le 12-11-2024 à 11:14:08  profilanswer
 

Oui mais elles sont différentes entre les mecs aussi donc pour moi c’est un débat à la con  
 

n°5354313
gars_lent
Pas rapide
Posté le 12-11-2024 à 11:18:45  profilanswer
 

Je pense sincèrement que les mecs s'en sortent mieux en négo à l'arrivée mais ce n'est que mon avis...
 
Le problème de fond vis à vis des femmes c'est que dans la société actuelle c'est encore souvent elles qui font l'objet de la variable d'ajustement quand il faut passer à 80% pour les enfants par exemple.  
Elles sont aussi beaucoup plus présentes dans les métiers de type "C" que "A".
 
C'est donc un problème d'éducation à la base.
Pourquoi sont elles aussi nombreuses à sortir d'études avec pour seule voie un boulot au niveau du SMIC?


---------------
Porte bien son pseudo.
n°5354314
niku
viaggiando controvento
Posté le 12-11-2024 à 11:21:16  profilanswer
 

Graland bloqué dans les années 80

n°5354317
gars_lent
Pas rapide
Posté le 12-11-2024 à 11:25:20  profilanswer
 

Bah c'est la réalité chez nous.


---------------
Porte bien son pseudo.
n°5354361
Htan
Posté le 12-11-2024 à 12:49:15  profilanswer
 

niku a écrit :

Mais dans la fp ce débat existe même pas en fait y’a une grille pour tout le monde  
 


Regarde l’index égalité professionnelle de ta CT.
Ça doit être publié sur le site internet avec explications.


---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)
n°5354365
niku
viaggiando controvento
Posté le 12-11-2024 à 12:58:33  profilanswer
 

Jamais entendu parlé de ce truc

mood
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Posté le 12-11-2024 à 12:58:33  profilanswer
 

n°5354366
Htan
Posté le 12-11-2024 à 13:06:31  profilanswer
 

Renseigne-toi alors et tu serais sûrement surpris.
L’actualisation des données chez nous sera présenté au CSA de mars 2025.


---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)
n°5354371
kaboom85
Posté le 12-11-2024 à 13:29:59  profilanswer
 

Htan a écrit :

As-tu déjà calculé l’index égalité professionnelle de ta structure ? (Mon cas)
car tu verrais les choses différemment

 

Ça te donne les différentes causes (temps partiel, grade …) et il y a toujours un résidu … hélas …

 

ça prend en compte des causes et non les causes  [:spamafote]
le salaire n'est pas expliqué que parce ce qui se passe dans la structure mais aussi par le reste du marché du travail

 


Message édité par kaboom85 le 12-11-2024 à 13:30:25

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°5354767
mrblonde03
Posté le 13-11-2024 à 16:28:04  profilanswer
 

Htan a écrit :


Regarde l’index égalité professionnelle de ta CT.
Ça doit être publié sur le site internet avec explications.


 
 pour ma collectivité (une des 10 + grosses de France) :
 
1/ Ecart global de rémunération entre les femmes et les hommes, pour les fonctionnaires : 49 points sur 50
 
vu qu'on est payé via grilles je vois pas comment il pourrait en être autrement...
 
l'étude de l'insee qui démontre un écart de "seulement" 3,8% entre hommes et femmes ne porte que sur le privé, si on ajoutait le public (le plus gros employeur de France) ce serait encore plus faible


Message édité par mrblonde03 le 13-11-2024 à 17:43:03

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https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] e72def.jpg
n°5354792
jean-bombe​r
Posté le 13-11-2024 à 17:08:42  profilanswer
 

Je me rappelle d'un tract syndical qui comparait les salaires moyens des hommes et des femmes dans chaque catégorie de mon administration.
 
Dans certaines catégories, les hommes ont une rémunération moyenne supérieure à celle des femmes : c'est la preuve des inégalités en défaveur des femmes, c'est scandaleux !
 
Dans d'autres catégories, les femmes ont une rémunération moyenne supérieure à celle des hommes : ça prouve qu' elles ont plus d'ancienneté dans leur catégorie et donc qu'on leur refuse l'accès à la catégorie supérieure, c'est la preuve des inégalités en défaveur des femmes, c'est scandaleux !

n°5354795
jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 13-11-2024 à 17:18:27  profilanswer
 

Ah tiens ça parle d'égalité salariale H/F j'aime ça :o

 

Surtout dans la fonction publique ou on est sur une grille ET qu'on avance sur examen pro y'a clairement rien de + égalitaire.

 

Ensuite de ma jeune expérience dans le privé j'ai toujours trouvé qu'à métier et xp identique, bah le salaire était identique.

  

Évidemment que si on prend des moyennes sans prendre en compte le métier il va y avoir des différences, par exemple dans le FPH ou les femmes sont surreprésentés en aide soignant et infirmière alors que ça s'équilibre chez les medecins bah ça baisse la moyenne.

  



Message édité par jojos92 le 13-11-2024 à 17:22:02

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XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°5354808
Trotamundo​s
Posté le 13-11-2024 à 17:51:45  profilanswer
 

[:teepodavignon:1]

 

Les statistiques sur le sujet ne sont pas faites au doigt mouillé ni sans prendre en compte les différences de statut hein :D

n°5354871
laa-laa
Posté le 13-11-2024 à 21:03:52  profilanswer
 

Travaillant en RH, ça me fait toujours rire les "oui bah c'est égalitaire on est payé sur des grilles"
Pas que hein :o mais c'est sûr que c'est un peu plus transparent que dans le privé.
Et au final, qui connait vraiment les paies de ses collègues ?

 

Et on a des contractuels qui négocient comme des porcs et eux sont hors grille.

n°5354872
paracyber
Posté le 13-11-2024 à 21:06:14  profilanswer
 

laa-laa a écrit :

Travaillant en RH, ça me fait toujours rire les "oui bah c'est égalitaire on est payé sur des grilles"
Pas que hein :o mais c'est sûr que c'est un peu plus transparent que dans le privé.
Et au final, qui connait vraiment les paies de ses collègues ?
 
Et on a des contractuels qui négocient comme des porcs et eux sont hors grille.


 
Suffit de ne plus prendre de contractuels ou les positionner strictement à ce qu'ils auraient eu s'ils avaient passer le concours avec une reprise d'ancienneté. Problème résolu.  [:hr:2]


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°5354873
mrblonde03
Posté le 13-11-2024 à 21:13:13  profilanswer
 

laa-laa a écrit :

Travaillant en RH, ça me fait toujours rire les "oui bah c'est égalitaire on est payé sur des grilles"
Pas que hein :o mais c'est sûr que c'est un peu plus transparent que dans le privé.
Et au final, qui connait vraiment les paies de ses collègues ?

 

Et on a des contractuels qui négocient comme des porcs et eux sont hors grille.

 

Oui mais ça n'a aucun rapport avec le sexe de l'agent, plutôt avec ses connaissances  :O

 

De toutes façons dans ma collectivité c'est marginal vu le score de 49/50. Pas le courage de chercher pour les autres du top 10.


---------------
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] e72def.jpg
n°5354877
niku
viaggiando controvento
Posté le 13-11-2024 à 21:33:51  profilanswer
 

vous etes chez qui pour la mutuelle et la prévoyance  
 
je me fais assassiner par la mnt, je pense aller voir ailleurs mais ou ?

n°5354882
squall_leo​nhart
FCCPU!!!!!
Posté le 13-11-2024 à 21:48:46  profilanswer
 

Je suis chez Allianz, mais avec la dernière augmentation annuelle ça fait +100% en 8 ans, donc je vais aussi partir ailleurs.

 

Devis MNT bof, celle "négociée" par la collectivité est pas exceptionnelle, donc ça va finir chez Macif je pense.

 

J'ai un peu regardé et je trouve que pour un besoin basique, vaut mieux prendre du simple et payer les lunettes et autres à la demande. C'est plus "rentable" que raquer xx€ en plus par mois pour avoir 20 balles de remboursé en plus.


---------------
C'que t'aimes pas chez les autres, c'est ta propre part d'ombre.
n°5354883
niku
viaggiando controvento
Posté le 13-11-2024 à 21:50:33  profilanswer
 

Et la prévoyance maintien de salaire ?

n°5354884
hfr of the​ dead
Posté le 13-11-2024 à 22:05:59  profilanswer
 

je prends pas tous ces trucs moi... juste la mutuelle niveau 3


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°5354908
onina
Posté le 13-11-2024 à 22:29:54  profilanswer
 

niku a écrit :

vous etes chez qui pour la mutuelle et la prévoyance

 

je me fais assassiner par la mnt, je pense aller voir ailleurs mais ou ?

 

GMF pour la mutuelle, rien pour la prévoyance.

n°5354935
meuniere
Posté le 13-11-2024 à 23:00:25  profilanswer
 

Harmonie pour la mutuelle, c'est un vieux contrat FPT qui n'existe plus.
GMF pour la prévoyance, mais devis pour changer en cours.

n°5354939
squall_leo​nhart
FCCPU!!!!!
Posté le 13-11-2024 à 23:03:51  profilanswer
 

niku a écrit :

Et la prévoyance maintien de salaire ?

 

Ah oui ça j'avais pris en arrivant, à la MNT au départ et sur le truc négocié depuis quelques années.
1.41% du brut, ça pique quand même :/


---------------
C'que t'aimes pas chez les autres, c'est ta propre part d'ombre.
n°5354960
yggy
Beamish for ever
Posté le 13-11-2024 à 23:42:47  profilanswer
 

Concours demain  [:zigg]

n°5354990
Trotamundo​s
Posté le 14-11-2024 à 05:49:44  profilanswer
 

niku a écrit :

Et la prévoyance maintien de salaire ?


Alan pour la mutuelle (obligatoire à partir du 1er janvier, je suis encore à la MGFEI) et MGFEI pour la prévoyance (80 € pour le maintien de salaire et décès/invalidité).

n°5354991
niku
viaggiando controvento
Posté le 14-11-2024 à 06:08:31  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


Alan pour la mutuelle (obligatoire à partir du 1er janvier, je suis encore à la MGFEI) et MGFEI pour la prévoyance (80 € pour le maintien de salaire et décès/invalidité).


 
80 ca ma parait bcp !  
 
je suis déjà à 67 euros et je trouve ca enorme
 
merci à tous
 
pour la prévoyance, je m'en passerais bien mais bon le jour ou...

n°5354992
Trotamundo​s
Posté le 14-11-2024 à 06:16:55  profilanswer
 

niku a écrit :

80 ca ma parait bcp !


On n'a probablement pas le même salaire :jap:

n°5354994
niku
viaggiando controvento
Posté le 14-11-2024 à 06:46:37  profilanswer
 

Oui c’est vrai je suis habitué à comparer avec les cassos comme moi ici  
 
Donc 67 c’est d’autant plus cher.  :(

n°5355021
meuniere
Posté le 14-11-2024 à 09:05:52  profilanswer
 

Ca dépend aussi de ce que ça couvre : décès/PTAI ou juste prime (et quel % des primes) ?
+ si c'est une contrat de groupe, même facultatif, c'est moins cher.
 
 j'ai l'impression que la FPT étant en moyenne plus jeune que le FPE, les offres groupées sont plus avantageuses dans la FPT.  :??:
 
 
 
Trotamundos, la MGEFI propose la prévoyance seule ? (sans la mutuelle)
D'après leur site, ça n'a pas l'air d'être le cas  :??:

Message cité 3 fois
Message édité par meuniere le 14-11-2024 à 09:18:08
n°5355025
onina
Posté le 14-11-2024 à 09:24:17  profilanswer
 

meuniere a écrit :


Trotamundos, la MGEFI propose la prévoyance seule ? (sans la mutuelle)
D'après leur site, ça n'a pas l'air d'être le cas :??:

 

Si tu as une mutuelle obligatoire par ailleurs (genre couverture par la mutuelle du conjoint par exemple), ils le proposent, sinon non.

n°5355026
Trotamundo​s
Posté le 14-11-2024 à 09:25:08  profilanswer
 

meuniere a écrit :

Ca dépend aussi de ce que ça couvre : décès/PTAI ou juste prime (et quel % des primes) ?
+ si c'est une contrat de groupe, même facultatif, c'est moins cher.

 

j'ai l'impression que la FPT étant en moyenne plus jeune que le FPE, les offres groupées sont plus avantageuses dans la FPT. :??:

  

Trotamundos, la MGEFI propose la prévoyance seule ? (sans la mutuelle)
D'après leur site, ça n'a pas l'air d'être le cas :??:


Oui, mais probablement parce que je suis actuellement chez eux pour l'ensemble. Le prix indiqué c'est pour 100 % de ma rémunération. La même chose avec l'organisme proposé par le ministère au 1er janvier 2025 c'est le double.

Message cité 1 fois
Message édité par Trotamundos le 14-11-2024 à 09:25:28
n°5355035
niku
viaggiando controvento
Posté le 14-11-2024 à 10:12:24  profilanswer
 

meuniere a écrit :

Ca dépend aussi de ce que ça couvre : décès/PTAI ou juste prime (et quel % des primes) ?
+ si c'est une contrat de groupe, même facultatif, c'est moins cher.
 
 j'ai l'impression que la FPT étant en moyenne plus jeune que le FPE, les offres groupées sont plus avantageuses dans la FPT.  :??:
 
 
 
Trotamundos, la MGEFI propose la prévoyance seule ? (sans la mutuelle)
D'après leur site, ça n'a pas l'air d'être le cas  :??:


 
90% du salaire et 40% des primes  :(

n°5355041
jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 14-11-2024 à 10:20:24  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

[:teepodavignon:1]

 

Les statistiques sur le sujet ne sont pas faites au doigt mouillé ni sans prendre en compte les différences de statut hein :D

 


https://www.fonction-publique.gouv. [...] at-en-2021

 

cf " Dans tous les ministères, les femmes sont moins bien rémunérées que les hommes. En 2021, l’écart de rémunération brute entre les femmes et les hommes fonctionnaires de l’État est de 14%, et de 12% en équivalent temps plein. Si les écarts varient d’un ministère à l’autre, leur principale cause reste la même : les femmes occupent en moyenne des emplois moins bien rémunérés que les hommes. "

 


Donc si les études dans le public tout du moins ne prennent pas en compte les différences de statut, à ce moment là on met les coiffeuses au même salaire que les chirurgiens si on veut l'égalité salariale :o


Message édité par jojos92 le 14-11-2024 à 10:22:11

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XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°5355043
Trotamundo​s
Posté le 14-11-2024 à 10:22:44  profilanswer
 

Faut lire la suite :
 

Citation :

À grade identique, les écarts sont en partie liés au temps de travail : les femmes sont plus souvent à temps partiel et les hommes font plus d’heures supplémentaires.
 
Au sein des corps de fonctionnaire, la principale source des écarts de rémunération sexués vient d’un écart d’ancienneté moyenne entre les femmes et les hommes.
 
La féminisation progressive dans certains recrutements amplifie ce phénomène.
 
Depuis dix ans, l’écart de rémunération entre les femmes et les hommes s’est réduit d’environ 10 % au sein des ministères.
 
Les femmes accèdent davantage aux corps de cadre et ont accru leur quotité de travail à métier équivalent.

n°5355046
jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 14-11-2024 à 10:31:05  profilanswer
 

Et ?  
 
Justement, ça compare donc des femmes avec moins d'ancienneté, à temps partiels et sinon pas dans les memes cadres.
 
A cadre et ancienneté = -> salaire égal.
 


---------------
XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°5355057
Trotamundo​s
Posté le 14-11-2024 à 10:49:59  profilanswer
 

jojos92 a écrit :

Et ? [...] A cadre et ancienneté = -> salaire égal.


J'ai pas dit le contraire. J'ai juste indiqué que les études n'étaient pas faites n'importe comment en comparant des choux et des carottes. Ce qui est bien précisé dans les parties que j'ai citées (et pas dans celles d'avant).

n°5355060
Besoule
NiCo.Hs
Posté le 14-11-2024 à 10:56:15  profilanswer
 

Vous parlez mutuelle mais on vas tous passer à la MGEN normalement non en 2026?
 
A moins que la FPT ne fasse pas partie de l'accord?


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n°5355065
Trotamundo​s
Posté le 14-11-2024 à 11:22:46  profilanswer
 

Tous qui ? Nous au MTE c'est Alan qui a remporté le contrat.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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