Reprise du message précédent :

 
Faudrait mettre certains de tes posts en MP, dont celui-ci qui resume bien quelques points importants.
 

 
Yep, heureusement qu'il n'y a pas non plus que la rem
 
Tiens sujet qui n'a rien à voir : quelqu'un ici a eu les nouveaux lenovo ou bien sont-ils réservés uniquement aux nouveaux arrivants ? Le SSD c'est quand meme appreciable

En audit à la Défense, le plan c'est de basculer tout le monde en T440/450 d'ici fin décembre d'après un mec du support IT.

 
C'est justement tout mon point : Nous facturons à la journée (ou au jour-homme pour être précis), et nous sommes rémunérés à la journée. Donc transcrire la charge de travail prévisionnelle en heure est une hérésie et n'est dû qu'à l'existence d'outils internes paramétrés à l'heure et pas à la journée (a ma connaissance ce n'est fait dans aucun autre cabinet de conseil, en tout cas aucun de ceux dans lesquels j'ai pu travailler, mais je me trompe peut-être) . C'est clairement un point de désaccord entre nous, mais j'imagine que cela provient du fait que nous ne sommes probablement pas dans la même SSL et/ou dans le même pays, car justement ton calcul qui consiste à transcrire la charge de travail en heure n'est jamais fait dans notre SSL (bien au contraire, la consigne manageriale officielle et assumée est bien de raisonner en jour, et donc de charger 8h/jour systématiquement, que le consultant en fasse 6 ou 12) : Pour une mission vendue 15 jours, nous budgétons (sans surprise) 15 jour-homme de boulot. Le consultant a donc 15 jour-homme pour faire le boulot. S'il le fait en bossant uniquement le matin, tant mieux pour lui.
 
Faisons le raisonnement inverse : le consultant veut que son "investissement" soit reconnu : il charge 12h/jour au lieu de 8h/jour. Super. Aura-t-il des heures sup payées ? non. Aura-t-il des heures de récup ? non. Est-ce que le partner se remettra en cause ? non, il blâmera le consultant ou le manager pour avoir mal géré la mission. Aura-t-il une bonne évale en fin d'année ? Il aura un chargeable de 150% au lieu de 100%, ça ne changera rien à ses évales donc non. Aura-t-il foutu le bordel dans le reporting de l'équipe car il aura augmenté artificiellement la charge de la mission vendue au jour-homme ? oui.
 
Quant au fait que les heures sup soient non reconnues, dans notre SSL ce n'est pas le cas : on repère très vite les "hommes invisibles" des mecs qui se déchirent, d'ailleurs leurs évaluations qualitatives sont bien meilleures car leur investissement est clairement reconnu, mais j'imagine que c'est probablement dû au fait que nous sommes une petite équipe.
 
En tout cas cette discussion aura eu le mérite de montrer que même au sein de la grande famille d'EY, il peut y avoir des postures radicalement différentes au sein des SSL

Ton raisonnement ne fonctionne qu'à l'intérieur d'une SSL, où le management sait ce que tout le monde fait... Le souci, c'est que le management de la couche du dessus qui n'a pas le nez dans les jobs n'a pas la possibilité de faire la différence entre un job vendu 100 jours délivré en 100x9 heures et un autre vendu 100 jours délivré en 100x12 heures, sinon une appréciation qualitative qu'on a fait "plus que 8" sur chacun des deux. Il trompe aussi la firme au niveau mondial, car les missions en France donnent l'apparence d'avoir une profitabilité bien supérieure à leur valeur réelle, vu que leurs coûts sont systématiquement sous-estimés.

En ce qui concerne ton exemple du consultant qui charge plus que les autres, c'est le boulot de l'EM de contrôler que les heures chargées correspondent à du travail réel. On a tous sur nos jobs des consultants moins efficaces (souvent des nouveaux entrants venus de l'industrie) qui ne performent pas aussi bien que des consultants aguerris... Mais une nouvelle fois c'est le rôle de l'EM de gérer ce jeu de contraintes et d'ajuster son budget et sa prévision d'ERP en conséquence.
Quant à "foutre le bordel dans le reporting de l'équipe", ce n'est pas parce que tout le monde est malhonnête qu'il faut décourager l'honnêteté. Il faut bien que quelqu'un commence, non?

Il est également factuellement inexact que 100% des jobs sont facturés au jour-homme car on vend quantité de missions au forfait (heureusement!?). C'est de toute façon sans connexion directe avec le système d'enregistrement des temps. Quant à ta remarque sur EY France qui serait le seul à demander aux consultants de charger des heures, je ne la comprends pas. Non seulement c'était le cas dans 100% des différents cabinets de conseil où j'ai bossé et des pays où j'ai fait des missions, mais ce serait ingérable pour les ressources qui bossent sur plusieurs jobs simultanément... On peut donc toujours charger des heures ou des fractions de journées dans tous les systèmes (tu joues sur les mots si ton point est qu'on charge 0.5 / 1 / 1.5 jour ailleurs vs. 4h / 8h / 12h chez nous)

À nouveau, l'information est disponible et l'outil permet de la capturer, il n'y a aucune raison rationelle qui justifie de demander aux gens de charger un nombre différent d'heures de ce qu'ils ont travaillé, et quantité de raisons contraires à la loi et à l'éthique qui pourraient expliquer cette pratique (notamment le non respect un peu trop régulier de la règle du repos de 11 heures, et la crainte d'avoir à justifier qu'on a mal évalué la charge de travail initiale)

Raffraichissant ce petit débat sur la timesheet.

Très interessant !

Quel serait selon vous la rém d'un JD Advisory PI en province ? Est ce une rém régionale ou kif kif avec Paris ? (je me fourvoie )  

Je réside depuis trois ans à Paris et l'opportunité de la quitter pour intégrer EY dans le sud me tente beaucoup. Cela dit je veux bien remonter à Paris après. D'ailleurs, la mobilité internationale est possible à partir de Sénior right ?

Hello! Ces questions reviennent toutes les 5 pages environ, est - il possible que la personne s'occupant de la FP y mette des réponses,  de manière à ce qu'on arrête de récrire la même chose de manière récurrente?

La rémunération en province est légèrement inférieure à celle de Paris. A entendre mes collègues du Sud, ce sera environ 10% en moins. Sachant que sur Paris les JD commencent en gros entre 30k (facs les plus inconnues) et 42k (hec).
La "mobilité internationale":
- le programme New Horizon avec 6 mois à l'étranger à partir de Sénior
- des échanges d'1 an ou 2 je crois à partir de manager
- bosser sur des projets internationaux avec différents bureaux EY
- sinon tu démissionnes et tu signes un nouveau contrat dans le nouveau pays cible, une fois que tu as passé les entretiens dans le nouveau pays et que le résultat a été favorable (dans cette dernière configuration il est bon d'être soutenu par un associé du pays où l'on est basé, qui contactera un associé du pays cible qu'il connait)

Si je comprends bien tu es Junior et tu veux bosser pour nous en Advisory mais seulement dans le Sud ou à l'étranger et pas à Paris, c'est ça? Il est temps que quelqu'un t'explique deux-trois trucs sur notre métier j'en ai peur.

Ah et une des premières choses à savoir sur les bureaux de province c'est que tu bosseras souvent à Paris, donc attend toi à faire des allers - retours en tgv très régulièrement dans la semaine (souvent avec un train à 7h du matin)

Je suis remonté jusqu'à la page 120 et j'ai lu la première page avant de poster ma question, je n'ai pas trouvé plus concis que ça

Détrompe toi, idéalement  j'aurai préféré rester sur Paris encore 2 ans mais le poste proposé est basé en province so j'ai dit oui, la mobilité ne me fait pas peur, bien au contraire c'est une source d'enrichissement  j'ai vécu dans 5 villes et dans 2 pays en 7 ans et souhaiterai pouvoir profiter de la mobilité géographique que me proposera EY dès que l'opportunité se présente.  Je vous ai lu dire que la mobilité c'est principalement une histoire de réseau/placement

Super ! ça me va très bien  je me suis lancé dans un projet artistique so je prévois de monter régulierement à Paris.

Il y'a aussi le bureau Advisory de  Toulouse qui a explosé son CA cette année  , ça peut etre interessant aussi

 
C'est quoi l'intérêt d'avoir des bureaux en province si c'est pour faire des allers-retours ?  

 
 
La proximité du client.
 
je présume que les A/R sont plus ponctuels ou lors de grosses conf ou tous les intervenants doivent être présent  
 

Oui, et c'est pour cela que les bureaux Advisory de province sont essentiellement dédiés au commercial et sans doute pas l'endroit où aller pour un junior qui ne s'y projette pas sur le long terme... Mais bon tout dépend des attentes de ceux qui l'embauchent.

Comme aux autres, je t'engage à bien considérer les conditions dans lesquelles tu rejoins le bureau. Tu auras besoin du support de ton boss dans 3-4 ans quand tu voudras bouger à l'international, il serait bon qu'il ne se sente pas "trahi" à ce moment-là alors qu'il croyait t'avoir embauché pour construire une carrière sur place.
 

Je te souhaite bon courage pour mener tes deux projets de front + les transports. Pour cette histoire de CA on a tous des hauts et des bas et je t'invite fortement à te renseigner sur l'historique d'évolution de l'équipe et de son occupation (où sont les missions?) sur au moins trois-quatre ans. Aussi, les bureaux plus petits travaillent de façon plus soudée, il est donc essentiel de t'assurer que tu pourras bien t'entendre avec tes futurs collègues, ce qui est je pense plus important à ton niveau que de savoir si le bureau fait du chiffre.

 
Voila. sachant que dans un monde en perpétuelle évolution et mutation, nous n'avons pas la prétention d'avoir already un bon visu sur le LT.  Nous allons la ou nous pourrons encore nous épanouir professionnellement et personnellement right ? J'accorde beaucoup d'importance aux relations avec les collegues/ou clients, les bureaux de province ont ce coté famille soudée que j’apprécierai beaucoup, c'est bien un des grands avantages d’être en province, puis la richesse d'une nouvelle xp dans une nouvelle ville avec des nouvelles connaissances , c'est stimulant  

Mouais... La famille soudée, cela ne fonctionne bien que quand on en fait partie, et j'aurai tendance à croire qu'il est plus difficile d'y entrer en province qu'à Paris.

Bonjour à tous,
 
Je suis très interessé par EY et je ne sais pas si j'ai mes chances d'intégrer la firme et sur quels postes/entités ?
 
Pour vous résumer mon parcours, j'ai :
- Un parcours universitaire de gestion
- Un Master Spé (Top 6ESC) en Système d'Info
- 2 années d'alternance dont une dans un service d'audit IT d'une grande banque française.  
 
Voilà, je suis tombé dans l'audit IT un peu par hasard et j'ai aucun repère par rapport à mes chances d'intégrer un BIG4. De plus, je suis un peu perdu sur les entités ? Advisory ? IT advisory ? Audit IT ? Est-ce que le service IT est-il développé à EY ? Suis-je obligé de postuler dans la branche banque ?
 
Merci pour vos conseils.
 
A bientôt
 

Salut

Les deux équipes IT Risk & Audit (ITRA) et IT Advisory (ITA) font toutes les deux partie d'Advisory. La différence est ténue en France mais a tendance à s'accentuer, entre d'une part ITRA qui fait de l'audit SI (notamment sécu) et du support à l'audit réglementaire, et d'autre part ITA qui aide les clients à améliorer leur performance opérationnelle et à définir leurs stratégies SI.

Dans ton cas tu as toutes tes chances en Audit IT. Tu n'es pas "obligé" de postuler en banque mais c'est plutôt une bonne idée de le faire: les salaires sont meilleurs et les infrastructures IT des clients y sont plutôt plus intéressantes que dans pas mal d'autres industries. Tu pourras aussi faire valoir tes contacts chez ton ancien employeur.

Bonjour à tous,  
 
j'ai une petite question concernant les Big et notamment EY. Si je veux rentrer en Audit à Paris, j'ai autant de chance d'être pris avec un DSCG en alternance (+ éventuellement le DEC) qu'avec une ESC parcours DSCG ? Je me demande en fait quelle est la préférence des Big niveau recrutement. Beaucoup de personnes parlent d'une ESC parcours DSCG mais les personnes ayant réellement fait le DSCG sont plus compétentes non ?
 
Merci d'avances pour vos réponses  :bounce:  

Préférence pour de l'esc au vu des Stats.

Je suis dans un autre big et clairement c'est l'école de commerce qui est la première cible des recrutements.

Fley : demande à aller faire de l'audit IT chez FSO, tu as largement le profil. Ne vas surtout pas chez Advisory, car si jamais il te prenait l'envie d'essayer le conseil, les missions IT ne font pas du tout rêver (grande chance de faire du secteur public : CNAM, Poste, voire encore pire au fin fond de la province (même si t'es parisien) pour une longue durée indéterminée).

Merci pour vos réponses,
 
Vous savez pourquoi cette tendance de recrutement ?  
Je n'imagine pas que quelqu'un sortant d'une ESC (hors top 3) maîtrise mieux les domaines tel que l'audit que quelqu'un ayant fait un DSCG...  
Sinon tant pis je vais continuer sur le DSCG et je tenterais ma chance on verra si ça passe... ou pas   .

Parait même qu'ils prennent des ingés

 
Dommage va falloir imaginer    
Le DSCG ça se passe en plus quand tu n'as rien à faire.

Ce n'est pas une tendance, il en a toujours été ainsi.
Parce que le métier de l'audit va bien au delà du pur aspect technique et qu'il est possible d'acquérir la double-compétence dans ce sens-là mais pas dans l'autre.
C'est également pour cela qu'on a toujours embauché des ingénieurs, dont les diplômés ont la flexibilité et la capacité d'apprentissage nécessaires pour réussir dans ce métier.

  ouais  

Bonjours tout le monde!
 
Dites moi, qu'est-ce qui vous différencie des autres big?  

 
Nous c'est jaune
de rien, bonne journée.

 
+1  
Une belle charte graphique. C'est important vu le nombre de slides à faire

 
Donc ils sont tous interchangeables, et on choisit au nom qui sonne le mieux
 
ça doit être pratique en entretien  

 
Les beaux gosses sont chez EY  

 
C'est vrai aussi

Tu as le choix entre:
 
E&Y  
Délotte Touche Tomate  
Kéképéhèmgé  
La maison Cooper de l'eau  
 
Perso le choix est vite fait

 
fixed

Merci à Arese et taupologiste pour leurs retours.

Si j'ai bien compris, Il est donc préférable pour vous de postuler chez FSO qui offre un meilleure salaire et des missions plus intéressantes. Avez-vous une idée précise des missions en IT, sur cette entité ? Les consultants alternent donc entre le consulting et l'audit ?

J'aimerai beaucoup toucher à plusieurs secteurs avant de pouvoir me spécialiser sur un en particulier. Savez-vous si çela est possible chez EY ?

Merci encore.

A bientôt

 
eh oh, c'est bien aussi chez FraMaLux (= tout sauf la banque et les assurances)    

Les goûts et les couleurs... au delà de la paie, rien ne garantit que les missions en FSO sont "plus interessantes"... c'est complètement subjectif et propre à l'appétence de chacun.
 
La PMO en régie dans une tour à val de fontenay ou à la défense perso ça me fait pas rêver, par contre un SDSI pour une boite de middle market avec un produit fini à la fin, ça me parle déjà un peu plus..
 
Chacun son truc

Ce qui nous distingue est avant tout notre portefeuille de clients. Que tu veuilles faire de l'audit ou du conseil, il est essentiel de te renseigner sur le secteur et qui audite qui, car tes chances de travailler dans ce secteur en seront fortement impactées. Le reste est très difficile à comparer: comme nous sommes une partnership, chaque bureau a ses méthodes de gestion des hommes...
 
Sinon, si tu veux faire de la banque nous sommes les seuls à avoir nos services bancaires dans une entité séparée, intégrée et gérée au niveau mondial.

Meilleur salaire et missions plus intéressantes en Audit IT.
Les consultants alternent conseil et audit mais ça ne va pas tarder à changer, Cf réalignement annoncé sur notre stratégie globale qui est de séparer ces deux services qui n'ont pas grand chose à voir entre eux. L'audit concentré sur cybersécu, pen tests et autre gestion des risques; Le conseil plus focalisé sur la performance opérationnelle (de l'IT et du reste).

Quant à "toucher à plusieurs secteurs avant de te spécialiser", en tant que junior tu n'as guère le choix que d'aller sur les missions où on t'assigne. Chez EY ton seul "choix" est de postuler en industrie bancaire ("FSO" ) ou le reste ("Framalux" )

 
En ce qui concerne la séparation en deux services, ça veut dire que ceux qui font du conseil IT chez PI et ITRA seront regroupés et une partie Audit des SI sera seule ? Ou PI aura le "monopole" du conseil en IT et ITRA celui de l'audit ?