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Auteur Sujet :

Une petite histoire de MBA

n°4978027
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 09-04-2017 à 17:49:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Loulilol59 a écrit :


Tu dois confondre, j'ai jamais bossé en conseil.

 

Je confonds pas : je faisais référence à l'un de tes messages sur le topic strat'.

 

Celui-ci pour être précis :

Loulilol59 a écrit :


IB =/= M&A, et tout le monde en IB ne fait pas 9h-minuit. Là où je suis en ce moment, c'est plutôt les horaires que tu recherches. MP si tu veux des infos.

 

Mais du coup j'avais (mal) compris que tu étais en middle :jap:

 
ironpanda a écrit :

Oui moi aussi d'ailleurs, le topic s'anime avec des gens absolument pas concernés par le MBA [:super citron]

 

Moi je suis concerné hein :o. J'attends, avec appréhension et sans trop y croire , d'être appelé aux entretiens :meganne:

 

Quant aux autres bah soyons pas trop sectaires. Peut être que les gens sérieux vont eux aussi retrouver de l'intérêt pour ce topic


Message édité par visiteur du futur le 09-04-2017 à 17:55:57

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
mood
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Posté le 09-04-2017 à 17:49:05  profilanswer
 

n°4978035
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 09-04-2017 à 18:07:02  profilanswer
 

moomo a écrit :

 

Feedback de gens qui sont partis pour Londres, mais ça s'arrête à un échantillon assez réduit

 


 

Curieux. Tu as des détails ? Par exemple les boîtes/équivalent  ou les fonctions /types de job concernés?

 
moomo a écrit :

 

En fait, j'y réfléchis depuis quelques jours, je me dis que le mieux serait partir 2 ans à Londres en TS histoire de muscler mon CV et de lui donner un côté plus international, avant de postuler aux MBA. Ca parait cohérent ?

 

Le risque, ça serait que je devienne un peu vieux pour le passage M&A. J'ai presque 29 ans, si on rajoute 2 ans de TS, 1 de MBA, ça fait 32/33 ans, pour un passage asso, ça fait vieux non?

 

32 ans ça devient sans doute limite (et probablement plus à  LBS qu'à Insead ?)

 

Si toutefois tu allais au bout de ta démarche, j'ai déjà entendu parlé de "fast track" pour ceux qui rentrent en associate après MBA et qui ont déjà pas mal d'exp : par exemple changement de grade à 6mois (ça j'ai pu le lire il y a longtemps sur le topic strat') puis rechangement 12 à 18 mois après  (ça je connais d'expérience perso via un excellent pote dans la branche advisory d'un big et qui n'a aucune raison de me bullshitter)

 

Dans tous les cas si London rentre dans tes envies et tes projets pro/persos, bah fonce : ça te fera une excellente Xp dans tous les cas


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°4978076
moomo
Posté le 09-04-2017 à 23:18:19  profilanswer
 

bullishit a écrit :

oui ca fait pas mal vieux (je suis asso a 26 :o)


Oui je sais :o c'est pour ça que repartir sur un grade d'asso dans 4 ans, ça me démotive un peu (même si personne n'a le même parcours et que je pourrais toujours apporter des choses qu'un asso pur M&A n'aura pas vu)

visiteur du futur a écrit :

 

Curieux. Tu as des détails ? Par exemple les boîtes/équivalent  ou les fonctions /types de job concernés?

 



Non non pas trop de détail, un mec qui a fait l'essca qui est chez Macquarie, après ce sont des "on dit"

visiteur du futur a écrit :

 

32 ans ça devient sans doute limite (et probablement plus à  LBS qu'à Insead ?)

 

Si toutefois tu allais au bout de ta démarche, j'ai déjà entendu parlé de "fast track" pour ceux qui rentrent en associate après MBA et qui ont déjà pas mal d'exp : par exemple changement de grade à 6mois (ça j'ai pu le lire il y a longtemps sur le topic strat') puis rechangement 12 à 18 mois après  (ça je connais d'expérience perso via un excellent pote dans la branche advisory d'un big et qui n'a aucune raison de me bullshitter)

 

Dans tous les cas si London rentre dans tes envies et tes projets pro/persos, bah fonce : ça te fera une excellente Xp dans tous les cas

 

Je pense que 2 ans à London ça peut pas faire de mal. Je vais voir si j'arrive à passer en M&A là bas, sinon je continuerai un peu en TS.

 

J'ai pas mal de contact, donc je vais commencer à activer tout ça et voir ce qu'on me dit sur mon projet :o

Message cité 1 fois
Message édité par moomo le 09-04-2017 à 23:35:25
n°4978152
live moore
BB8
Posté le 10-04-2017 à 11:17:15  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je suis actuellement en MBA dans une école de commerce peu connu et j'ai bien l'impression que c'était juste une appellation pour ramener des étudiants.  
Concrètement mon école nous dit que le MBA est validé seulement en ayant un bon score au TOEIC. Est ce que je ne me serai pas tout bêtement fait avoir par une école usine ou est-ce qu'un MBA est vraiment utile pour entrée sur le marché du travail ou une année supplémentaire est plus préférée des entreprises.  
J'espère ne pas être hors sujet ^^

n°4978153
ver de vas​e
Posté le 10-04-2017 à 11:21:36  profilanswer
 

L'appellation MBA n'est pas contrôlée en France, c'est donc un moyen pour beaucoup d'écoles peu regardantes de délivrer un diplôme en carton sans reconnaissance par l'Etat.

n°4978158
live moore
BB8
Posté le 10-04-2017 à 11:24:26  profilanswer
 

J'espère quand même que mon école délivre un diplôme master 1 alors...

n°4978159
ver de vas​e
Posté le 10-04-2017 à 11:25:14  profilanswer
 

Il n'existe pas de diplôme master 1.

n°4978171
live moore
BB8
Posté le 10-04-2017 à 11:42:34  profilanswer
 

ver de vase a écrit :

Il n'existe pas de diplôme master 1.


 
Les écoles disent vraiment ce qu'elles veulent.....
J'aurai un titre diplômant niveau master 1 .  
Enfin bref, il n'y a pas vraiment de boulot intéressant.  
Merci en tout cas pour les infos  :)  

n°4978175
Barth95
Posté le 10-04-2017 à 11:48:00  profilanswer
 

C'est une question de nomenclature plus qu'autre chose ; tu peux avoir l'equivalent d'un master 1 qui te permet de faire un master 2, le diplome de master etant generalement delivre apres l'annee de master 2.
"titre diplomant niveau master 1" ne fait pas vraiment avancer le schmilblick.
Mais plus les ecoles font dans le jargon technico-legal, moins c'est bon signe..

n°4978179
live moore
BB8
Posté le 10-04-2017 à 11:51:40  profilanswer
 

Oui, j'essaie de me dépatouiller avec toutes les informations que je récolte un peu partout.
Je vais quand même essayer de trouver un emploi a la fin de cette année. Un peu marre de toutes ces écoles entreprises qui nous arnaque.

mood
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Posté le 10-04-2017 à 11:51:40  profilanswer
 

n°4978332
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 10-04-2017 à 16:03:39  profilanswer
 

live moore a écrit :

Bonjour à tous,

 

Je suis actuellement en MBA dans une école de commerce peu connu et j'ai bien l'impression que c'était juste une appellation pour ramener des étudiants.
Concrètement mon école nous dit que le MBA est validé seulement en ayant un bon score au TOEIC. Est ce que je ne me serai pas tout bêtement fait avoir par une école usine ou est-ce qu'un MBA est vraiment utile pour entrée sur le marché du travail ou une année supplémentaire est plus préférée des entreprises.
J'espère ne pas être hors sujet ^^

 

Pareil : ça sent mauvais ton histoire.
Il y a une accréditation plus ou moins utilisé je crois, mais si tu te poses la question c'est pas bon signe. Quant à la validation par le toeic, je soupçonne une vaste blague :s

 

Tu devrais checker le topic "école de commerce " ou l'équivalent existant sur hier. Ici tu es probablement à 99% hors-sujet

Message cité 1 fois
Message édité par visiteur du futur le 10-04-2017 à 16:04:12

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°4978334
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 10-04-2017 à 16:07:14  profilanswer
 

moomo a écrit :


Non non pas trop de détail, un mec qui a fait l'essca qui est chez Macquarie, après ce sont des "on dit"

 

J'émets des doutes sur la conclusion tirée à partir d'un tel échantillon... et je crois que toi aussi d'ailleurs ;)
D'un autre côté tu n'as rien à perdre à essayer ; gaffe à tes attentes.

 
moomo a écrit :

 

Je pense que 2 ans à London ça peut pas faire de mal. Je vais voir si j'arrive à passer en M&A là bas, sinon je continuerai un peu en TS.

 

J'ai pas mal de contact, donc je vais commencer à activer tout ça et voir ce qu'on me dit sur mon projet :o

 

Bon courage dans tous les cas et n'hésite pas à repasser ici donner des nouvelles :jap:


Message édité par visiteur du futur le 10-04-2017 à 16:08:15

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°4978358
live moore
BB8
Posté le 10-04-2017 à 17:08:00  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


 
Pareil : ça sent mauvais ton histoire.  
Il y a une accréditation plus ou moins utilisé je crois, mais si tu te poses la question c'est pas bon signe. Quant à la validation par le toeic, je soupçonne une vaste blague :s
 
Tu devrais checker le topic "école de commerce " ou l'équivalent existant sur hier. Ici tu es probablement à 99% hors-sujet


 
Daccord, Merci!

n°4979377
Otaivz
Trop tard pour chahed
Posté le 13-04-2017 à 18:29:03  profilanswer
 

live moore a écrit :


 
Daccord, Merci!


 
Donne le nom de l'école, on va tout de suite de dire ce qu'on en pense :jap:

n°4981442
listrandre
Posté le 20-04-2017 à 23:05:17  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je me pose quelques questions à propos de mon parcours, je vous remercie par avance si vous m’aidez.
 
Je suis étudiant en 2ème année à Télécom SudParis et mon objectif à moyen/long terme est de rejoindre le conseil en stratégie.  
Pour cela, j’ai l’intention de mettre tout en oeuvre pour intégrer un top MBA (INSEAD par exemple) 3/4 ans après ma diplomation.  
 
Quels sont pour moi les meilleurs options pour réussir à rendre mon profil attractif afin de rejoindre un MBA ?
 
J’ai actuellement une proposition de stage de BearingPoint, au sein de la practice IT Strategy (dans IT Advisory). Pensez-vous que cela puisse être intéressant pour commencer ma carrière ?
 
Merci beaucoup d’avoir pris le temps de lire mon message.
Bonne soirée,
Listrandre

n°4981601
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 21-04-2017 à 20:26:55  profilanswer
 

Avant toute chose tu devrais te commander le "How to get into the top MBA programs"  car en visant l'Insead c'est clairement le niveau.  
 
Potasse le bouquin et reconsidère les choses, ça devrait te mettre les idées claires (surtout sur : le pourquoi ? tu cites la stratégie mais es-tu conscient de ce que cela implique ? Enfin l'investissement, les prérequis, etc...)
Viser un tel programme 3/4 ans après ton diplome, qu'on suppose que tu auras à 23/24 ans n'est pas idiot mais sera pile dans le pré-requis en terme d'expérience pro. Tu as une école assez intéressante/intéressante donc bon il te "restera"  à coller un bon score gmat à 700 pour être bien (en supposant que tu aies déjà des bonnes notes en écoles :o). Vise de préparer 3 à 6 mois ton dossier avant de postuler au R1 pour l'intake que tu auras choisi (Insead par exemple tu as un intake en Septembre année N et en Janvier N+1).  
 
Quant à l'expérience pro, c'est plutôt aisé : à toi de trouver un job qui te plaise et qui soit sexy.  BP est un cabinet d'orga de bonne réputation, clairement : leur pratice IT advisory t'assurera de faire du fonctionnel et compagnie. Fais attention à ne pas tomber dans des tâches plus "exécutant", paramétrage et pilotage parce que là c'est 1) pas forcément ultra-valorisant en conseil (très SI on va dire) et 2) sans doute moyennement passionnant niveau tâches. D'un autre côté c'est pas mon domaine donc à toi de te renseigner :o
 
D'ici 3/4 ans tu verras aussi où tu en es de tes aspirations. Si tu es persuadé d'être toujours wannabe d'ici là, tu peux aussi lourdement t'investir dans de l'humanité au Sahel où que sais-je et faire péter les activités "over achievement ++"  qui montreront un profil exceptionnel :o   M'enfin tu as le temps de murir tout ça : choppes déjà le job qui te plaira :)


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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°4981659
listrandre
Posté le 22-04-2017 à 13:07:15  profilanswer
 

Bonjour visiteur du futur,
 
Merci beaucoup pour tes conseils ! Notamment pour la référence du livre, je pense qu'effectivement c'est une très bonne idée :)
 
Je suis rassuré par le fait que tu dises que mon école est assez intéressante/intéressante. J'avais vu sur Linkedin & cie que quelques anciens ont par exemple pu intégrer l'INSEAD.
 
Je me suis bien sûr renseigné sur BP, j'ai également l'impression que c'est un cabinet de bonne réputation mais on trouve beaucoup moins d'infos sur ce cabinet que sur d'autres (Accenture, Wavestone, Big4 etc.). De plus, ce qui m'embêtait c'est que je trouve assez peu "d'anciens" qui ont fait des MBA. Néanmoins je pense que je vais accepter l'offre car c'est le cabinet qui m'a le plus attiré pour l'instant.
 
Par contre, je suis surpris que les MBA demandent les notes qu'on avait à l'école alors qu'on postule quand même quelques années après la fin. Quelle en est l'importance ? J'ai des notes tout à fait correctes mais rien d'exceptionnel...
 
En ce qui concerne l'humanitaire, bien que je n'en ai jamais fait, j'espère pouvoir en faire un jour et ce pour des raisons plus personnelles :)
 
Bonne journée !

n°4981904
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 23-04-2017 à 15:16:21  profilanswer
 

Tu ne te poses pas les bonnes questions :o. Aujourd'hui les top mba procèdent ainsi. Cherche plutôt à être compliant avec leur sélectivité plutôt que de commencer à perdre du temps sur la pertinence de leurs critères...

 

Quant au reste : lis le bouquin et en attendant qu'il arrive fais toi les 50 premières pages du topic + 50 dernières pages, ensuite filtre les posts selon les pseudos / thématiques qui sont sérieux

 

Bon courage


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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°4981966
listrandre
Posté le 23-04-2017 à 17:13:25  profilanswer
 

Merci pour tes conseils visiteurs du futur :)
 
Je suis en train de parcourir ce topic en effet, certaines pages sont beaucoup plus constructives que d'autres !
 
En ce qui concerne ma question "Quelle en est l'importance ?", je n'ai pas du être trop clair. Je voulais dire "Quel est le poids des notes qu'on avait à l'école dans la candidature à un MBA ?".
 
Bonne journée

n°4983004
Lycris
Posté le 26-04-2017 à 15:20:01  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je me permets d'intégrer la conversation : pourquoi n'envisagerais-tu pas un cycle supplémentaire (AST ou autre) dans une top 3 parisienne ? A vrai dire, j'ai souvent entendu dire que même après un MBA à Havard la selectivité en MBB reste assez élévée. Je veux dire par là, qu'un MBA à l'INSEAD n'est pas une condition suffisante pour accéder au st Graal de la strat mais paradoxalement, on peut très bien te sponsoriser un MBA la-bas pour passer un certain grade si t'es au BCG par exemple. Et un MBA reste assez cher.

n°4983868
listrandre
Posté le 28-04-2017 à 18:33:31  profilanswer
 

Bonjour Lycris,
 
Merci beaucoup pour ton commentaire !
 
Pour les AST
Alors il me semble qu'après avoir pesé le pour et le contre.
 
La plus importante raison est pour moi qu'un MBA témoigne d'un début de carrière réussi et s'inscrit dans la continuité de mon diplôme d'ingénieur alors que faire une école de commerce AST après une école d'ingénieur ressemble pour moi plutôt à une reconversion où je perd totalement l'intérêt d'avoir fait une école d'ingénieur.
 
Pourquoi un MBA plus qu'AST :
+ Possibilité de faire un MBA en 1 an
+ Reconnaissance internationale du diplôme
+ Expérience plus Internationale
+ On m'a expliqué que la valeur d'un diplômé AST d'une école est inférieur à celle d'un étudiant Admis sur concours.
- Prix
- "Impossible" de commencer ma carrière dans la stratégie
 
MS
 
Le seul pour lequel la question peut se poser me semble-t-il est le MS en Stratégie d'HEC ... Et là c'est vraie que j'hésite et ai du mal à faire mon choix !
 
De manière générale, je sais que faire un MBA ne me permet pas à coût sûr de rejoindre les MBB mais il me semble que c'est également le cas avec un cycle supplémentaire.
 
Bonne journée,
Listrandre

n°4983870
Loulilol59
Aspirant chômeur
Posté le 28-04-2017 à 18:41:11  profilanswer
 

listrandre a écrit :

Bonjour Lycris,

 

Merci beaucoup pour ton commentaire !

 

Pour les AST
Alors il me semble qu'après avoir pesé le pour et le contre.

 

La plus importante raison est pour moi qu'un MBA témoigne d'un début de carrière réussi et s'inscrit dans la continuité de mon diplôme d'ingénieur alors que faire une école de commerce AST après une école d'ingénieur ressemble pour moi plutôt à une reconversion où je perd totalement l'intérêt d'avoir fait une école d'ingénieur.

 

Pourquoi un MBA plus qu'AST :
+ Possibilité de faire un MBA en 1 an
+ Reconnaissance internationale du diplôme
+ Expérience plus Internationale
+ On m'a expliqué que la valeur d'un diplômé AST d'une école est inférieur à celle d'un étudiant Admis sur concours.
- Prix
- "Impossible" de commencer ma carrière dans la stratégie

 

MS

 

Le seul pour lequel la question peut se poser me semble-t-il est le MS en Stratégie d'HEC ... Et là c'est vraie que j'hésite et ai du mal à faire mon choix !

 

De manière générale, je sais que faire un MBA ne me permet pas à coût sûr de rejoindre les MBB mais il me semble que c'est également le cas avec un cycle supplémentaire.

 

Bonne journée,
Listrandre


Mhhh c'est pas aussi tranché. Un gars que je connais, AST en parisienne, rappelé en MBB pour un CDI. Une nana, toujours AST parisienne, a eu des propositions d'alternance en MBB. T'en as des paquets d'exemples. Je suis en finance et AST aussi, ça m'a pas empêché d'être rappelé par de jolies banques.

Message cité 1 fois
Message édité par Loulilol59 le 28-04-2017 à 18:43:39
n°4983888
Gnarlock07​06
Posté le 28-04-2017 à 20:27:36  profilanswer
 

Loulilol59 a écrit :


Mhhh c'est pas aussi tranché. Un gars que je connais, AST en parisienne, rappelé en MBB pour un CDI. Une nana, toujours AST parisienne, a eu des propositions d'alternance en MBB. T'en as des paquets d'exemples. Je suis en finance et AST aussi, ça m'a pas empêché d'être rappelé par de jolies banques.


 
Ni toi de refuser des entretiens  [:fred152:1]

n°4983890
Loulilol59
Aspirant chômeur
Posté le 28-04-2017 à 20:30:16  profilanswer
 

Gnarlock0706 a écrit :


 
Ni toi de refuser des entretiens  [:fred152:1]


Oui bon, erreur de jeunesse [:aulas]

n°4983893
ironpanda
Posté le 28-04-2017 à 20:41:19  profilanswer
 

Loulilol59 a écrit :


Oui bon, erreur de jeunesse [:aulas]


 
T'as refusé des entretiens en banque ? Ce choix de riche Top 2 [:am72:5]

n°4983895
Loulilol59
Aspirant chômeur
Posté le 28-04-2017 à 20:44:54  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
T'as refusé des entretiens en banque ? Ce choix de riche Top 2 [:am72:5]


En gros j'avais 2 entretiens GS et 1 chez Crédit Suisse. C'était pas bon niveau timing. Au lieu d'accepter et demander à décaler le début d stage si j'ai l'offre, j'ai juste refuse.
 [:roum samsara:1]

n°4983902
ironpanda
Posté le 28-04-2017 à 21:12:32  profilanswer
 

Loulilol59 a écrit :


En gros j'avais 2 entretiens GS et 1 chez Crédit Suisse. C'était pas bon niveau timing. Au lieu d'accepter et demander à décaler le début d stage si j'ai l'offre, j'ai juste refuse.
 [:roum samsara:1]


 
[:blackballoon:3][:blackballoon:3][:blackballoon:3]
 
Enorme quand même. Mais mon dieu quoi [:blackballoon:3][:blackballoon:3][:blackballoon:3]

n°4983903
Loulilol59
Aspirant chômeur
Posté le 28-04-2017 à 21:14:47  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

 

[:blackballoon:3][:blackballoon:3][:blackballoon:3]

 

Enorme quand même. Mais mon dieu quoi [:blackballoon:3][:blackballoon:3][:blackballoon:3]


Non mais j'ai pas d'excuse, c'est un énorme fail, je me suis chié dessus  [:roum samsara:1]  


Message édité par Loulilol59 le 28-04-2017 à 21:15:47
n°4985993
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 04-05-2017 à 19:46:42  profilanswer
 

Non et bien INSEAD c'est mort pour moi :sweat:  
Raison évoquée : trop vieux,  je sortirai du programme à 33 ans ; pas la meilleure plus value et de projet post mba d'après eux.

 

Sur le reste de mon dossier (exp, international,  activités extra, notes d'école +gmat) ça allait,  mais l'âge bah c'est l'âge.

 

Conseil aux futurs postulants donc : le MBA a vraiment une fenêtre précise pour etre réalisé.  28-30 ans en Europe,  un peu moins aux US ===> au delà ça devient bloquant/plus sélectif/pas jouable ou pas intéressant.

 

En plan B j'ai été admis dans un mba tiers 2avec scholarship, c'est toujours ça mais bon.  

 

S'il y en a qui veulent plus d'infos, des détails ou des bouquins (notamment le gmat 2017)  ====> mp


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n°4986037
ChapterXXI
Posté le 04-05-2017 à 23:28:26  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :

Non et bien INSEAD c'est mort pour moi :sweat:  
Raison évoquée : trop vieux,  je sortirai du programme à 33 ans ; pas la meilleure plus value et de projet post mba d'après eux.
 
Conseil aux futurs postulants donc : le MBA a vraiment une fenêtre précise pour etre réalisé.  28-30 ans en Europe,  un peu moins aux US ===> au delà ça devient bloquant/plus sélectif/pas jouable ou pas intéressant.


 
Vraiment désolé d'apprendre ton ding, c'est un peu bullshit comme raison... la moyenne d'âge étant de 29 ans à l'INSEAD, y'a quand même plus de 15% des gens qui ont plus de 32 ans...
Avoir plus de 30 ans n'est donc pas forcément la norme en MBA, mais je mettrais néanmoins un petit bémol au conseil ci-dessus amha : c'est effectivement plus sélectif, certes. Mais si on a conscience des pros&cons de cette décision, cela reste tout à fait intéressant, encore une fois de mon point de vue.

n°4986097
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 05-05-2017 à 09:19:27  profilanswer
 

ChapterXXI a écrit :


 
Vraiment désolé d'apprendre ton ding, c'est un peu bullshit comme raison... la moyenne d'âge étant de 29 ans à l'INSEAD, y'a quand même plus de 15% des gens qui ont plus de 32 ans...
Avoir plus de 30 ans n'est donc pas forcément la norme en MBA, mais je mettrais néanmoins un petit bémol au conseil ci-dessus amha : c'est effectivement plus sélectif, certes. Mais si on a conscience des pros&cons de cette décision, cela reste tout à fait intéressant, encore une fois de mon point de vue.


 
Je rejoins ton analyse : la candidature devient en effet beaucoup plus sélective, bien qu'elle ne soit pas rédhibitoire ; c'est ainsi que j'ai formulé mon post.  
 
Dans mon cas, mon dossier était bon/dans le niveau d'acceptation "classique" pour l'âge "classique"  (on se comprend), mais pas assez pour le niveau de sélectivité rehaussée à l'âge. Ce n'était pas une donnée que j'avais anticipé, sinon j'aurais sans doute essayer de booster mon gmat pour taper 740 : à ce stade c'était le seul point que je pouvais améliorer et pour être franc je ne pense pas que ça aurait joué sur grand-chose.  
 
Mon conseil aux candidats demeure le même : tachez de viser une candidature à 28/30 ans pour maximiser vos chances. Au-delà, je l'écris à nouveau, cela devient bloquant/plus sélectif/pas jouable ou pas intéressant.


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n°4986188
Prophetsof​Rage2016
Posté le 05-05-2017 à 12:14:58  profilanswer
 

Merci pour le feedback, désolé pour le ding.
Tu veux garder le nom du Tier 2 secret ou tu peux le dire ici ? Ca m'intéresse, je suis en train de bien repérer les écoles en Europe, en parallèle du GMAT.
 
De mon côté:
-Visite de l'IESE il y a deux semaines, assez impressionné par les locaux. Le cours auquel on a assisté était intéressant, assez vivant. La présentation du Career Center était intéressante et complète, légèrement déçu par contre par le panel d'alumnis, dont aucun ne bossait en consulting, en banque, et dans des grosses boîtes de l'industrie, alors que ça doit représenter une bonne moitié des plans des candidats. Par contre, à part une paire de crucifix dans les petites salles de travail, j'ai pas ressenti l'ambiance old school catho dont certains parlaient ici.
-Visite de l'ESADE en cours de planification.
-Conversation Skype avec une adcom de RSM hier, après l'assessment de mon CV. Si des gens ici connaissent l'école, ça m'intéresse. Je m'explique. En pros, la réput en undergrad me semble bonne, voir excellente, les classements sont OK (surtout dans le FT), et la conversation était vraiment intéressante, même si je me doute bien qu'on nous vend l'école. En cons, certains commentaires très négatifs sur des forums anglophones (notamment le Career Center très moyen qui revient souvent), salaires et placement reports franchement pas super enthousiasmants, liste des top employers assez "restreinte" par rapport à d'autres MBAs...
 
Sinon, d'ordre général, même si le sujet a déjà été abordé sur ce forum, il ne me semble pas qu'on soit rentré dans les détails, le MBA 1yr vs 2yrs, je me pose vraiment les questions pour les débouchés ensuite. OK, tu as les clubs, les career treks, etc... Mais faire un switch après une année d'école, aussi intense soit-elle, si t'as pas fait de stage, je me demande vraiment si c'est aussi simple que ce qui est décrit dans les brochures. Si certains sont passés par là, ça m'intéresse également  :hello:  
 
EDIT: autre question sur bidon sur les applications, faire les visites, c'est considéré comme standard ou c'est vraiment un bon point ? Par ex mentionner dans un essay que tu as eu un bon fit ou que tu as adoré le cours de Pr. X c'est useless ou c'est positif ?
 
Merci à vous.
Et bon courage à ceux qui postulent  :bounce:

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Message édité par ProphetsofRage2016 le 05-05-2017 à 12:28:19
n°4986526
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 05-05-2017 à 18:54:26  profilanswer
 

Non ce n'est pas secret, juste que c'est pas la même catégorie que l'Insead :s
- Tiers 1 Europe pour moi c'est  LBS, INSEAD et IMD en challenger ===> peuvent se prévaloir d'une réputation mondiale,   jouent dans la même catégorie que les grands MBA US mais derrière HSW
- Tiers 2 ça serait HEC, Essec,  Jude, IESE ====> très bon localement,  des valeurs correctes,  un bon ratio coût/opportunités.  Certains postes demeurent inaccessibles ou presque (capital venture, strat', IB en partie ?)

 

Barcelo (connais fort peu), mais je le rangerai  en tiers2. Qu'en dis tu ? :D

 

Mon mba tiers 2 est en idf  car je souhaitais rester en France (c'était peut être une erreur) et n'est pas Hec (bcq trop cher pour les opportunités qu'ils proposent.  60ke sérieux ! Et 16mois de formation!  Fuck this shit, je suis pas là pour payer le branding ; en revanche pour quelqu'un de plus jeune et capable d'attendre ou de se faire financer,  c'est à considérer).  Bref c'est l'Essec donc :p

 

À terme je pense que Hec réussira à monter jusqu'au niveau de IMD,  mais je ne vois pas cela arriver avant encore 5 à 7 ans


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°4986537
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 05-05-2017 à 19:08:43  profilanswer
 

ProphetsofRage2016 a écrit :

Merci pour le feedback, désolé pour le ding.
Tu veux garder le nom du Tier 2 secret ou tu peux le dire ici ? Ca m'intéresse, je suis en train de bien repérer les écoles en Europe, en parallèle du GMAT.

 

De mon côté:
-Visite de l'IESE il y a deux semaines, assez impressionné par les locaux. Le cours auquel on a assisté était intéressant, assez vivant. La présentation du Career Center était intéressante et complète, légèrement déçu par contre par le panel d'alumnis, dont aucun ne bossait en consulting, en banque, et dans des grosses boîtes de l'industrie, alors que ça doit représenter une bonne moitié des plans des candidats. Par contre, à part une paire de crucifix dans les petites salles de travail, j'ai pas ressenti l'ambiance old school catho dont certains parlaient ici.
-Visite de l'ESADE en cours de planification.
-Conversation Skype avec une adcom de RSM hier, après l'assessment de mon CV. Si des gens ici connaissent l'école, ça m'intéresse. Je m'explique. En pros, la réput en undergrad me semble bonne, voir excellente, les classements sont OK (surtout dans le FT), et la conversation était vraiment intéressante, même si je me doute bien qu'on nous vend l'école. En cons, certains commentaires très négatifs sur des forums anglophones (notamment le Career Center très moyen qui revient souvent), salaires et placement reports franchement pas super enthousiasmants, liste des top employers assez "restreinte" par rapport à d'autres MBAs...

 

Sinon, d'ordre général, même si le sujet a déjà été abordé sur ce forum, il ne me semble pas qu'on soit rentré dans les détails, le MBA 1yr vs 2yrs, je me pose vraiment les questions pour les débouchés ensuite. OK, tu as les clubs, les career treks, etc... Mais faire un switch après une année d'école, aussi intense soit-elle, si t'as pas fait de stage, je me demande vraiment si c'est aussi simple que ce qui est décrit dans les brochures. Si certains sont passés par là, ça m'intéresse également :hello:

 

EDIT: autre question sur bidon sur les applications, faire les visites, c'est considéré comme standard ou c'est vraiment un bon point ? Par ex mentionner dans un essay que tu as eu un bon fit ou que tu as adoré le cours de Pr. X c'est useless ou c'est positif ?

 

Merci à vous.
Et bon courage à ceux qui postulent :bounce:

 

Les visites sont assez institutionnalisées aux US et je crois avoir compris que c'était vu positivement voire en partie requis car considéré comme faisant partie de ta due diligence et preuve de motivation.  Faut dire,  on parle de mba de 2 ans donc mieux vaut  pas se tromper.  
En Europe, pas l'impression que ça ait cette importance ; les quelques que je connais admis à Insead n'ont pas fait de visites.

 

Ce que tu décris de IESE n'est pas rassurant : que dit le career report ? Où vont les gens ? Si pas plus dinfos, ça sent mauvais...
ESADE je me demande quelle est sa réputation réelle ? Surtout hors d'Espagne voire même hors de Catalogne ? Après je suppose que c'est là où tu veux bosser. Gaffe à l'environnement économique quand même : qu'espères tu après ton mba, pour faire quoi et à combien ?

 

Curieux de connaître ton analyse :)  l'Espagne au final on en sait pas grand chose sur ce fil


---------------
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n°4986566
Prophetsof​Rage2016
Posté le 05-05-2017 à 21:02:56  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :

Non ce n'est pas secret, juste que c'est pas la même catégorie que l'Insead :s
- Tiers 1 Europe pour moi c'est  LBS, INSEAD et IMD en challenger ===> peuvent se prévaloir d'une réputation mondiale,   jouent dans la même catégorie que les grands MBA US mais derrière HSW
- Tiers 2 ça serait HEC, Essec,  Jude, IESE ====> très bon localement,  des valeurs correctes,  un bon ratio coût/opportunités.  Certains postes demeurent inaccessibles ou presque (capital venture, strat', IB en partie ?)

 

Après quelques mois de recherche, j'aurais exactement la même classification que toi.
IMD, je pense que c'est un vrai tier 1 mais qui n'est pas pour tout le monde car aux débouchés spécifiques. Par curiosité, tu n'y as pas postulé ? Rapport à ton âge, de mémoire, tu dois être pile dans la moyenne.
Je vais postuler à HEC car je fais le même pari que toi, même si je pense que mes chances d'y être admis sont proches du néant.

 


visiteur du futur a écrit :

 

Les visites sont assez institutionnalisées aux US et je crois avoir compris que c'était vu positivement voire en partie requis car considéré comme faisant partie de ta due diligence et preuve de motivation.  Faut dire,  on parle de mba de 2 ans donc mieux vaut  pas se tromper.  
En Europe, pas l'impression que ça ait cette importance ; les quelques que je connais admis à Insead n'ont pas fait de visites.

 

Ce que tu décris de IESE n'est pas rassurant : que dit le career report ? Où vont les gens ? Si pas plus dinfos, ça sent mauvais...
ESADE je me demande quelle est sa réputation réelle ? Surtout hors d'Espagne voire même hors de Catalogne ? Après je suppose que c'est là où tu veux bosser. Gaffe à l'environnement économique quand même : qu'espères tu après ton mba, pour faire quoi et à combien ?

 

Curieux de connaître ton analyse :)  l'Espagne au final on en sait pas grand chose sur ce fil

 

Alors en fait, point par point:
-En ce qui me concerne, je n'ai pas des ambitions délirantes. Comme je l'avais expliqué quelques pages avant, plutôt que d'aller chercher des top jobs en finance ou consulting, je veux surtout péter le plafond de verre que m'impose mon école d'ingé spécialisée (donc qui me permet facilement de trouver du taf dans mon domaine, mais rien en dehors), essayer de prendre une position de middle management en industrie, voir éventuellement faire du consulting dans mon domaine, pas forcément pour le prestige mais si ça me branche après l'école. Du coup j'ai pas forcément les mêmes critères qu'un gars qui a fait X...
-La réput de l'IESE, en Espagne, c'est très costaud. J'y habite depuis un peu plus de deux ans, et quand tu demandes aux gens qui ne connaissent rien aux études supérieures, en gros IESE c'est HEC, le classique, le number one, et ESADE est un peu derrière (ESSEC en France par exemple). IE, c'est pour ceux qui suivent déjà plus ce genre de choses. Je précise que du coup, ça n'est pas spécifique au MBA.
-J'ai pu parler avec un HBS (MBA) qui travaille en MBB à Madrid, et il m'a confirmé ce que le rapport de placement disait, c'est à dire que MBB, ça recrute pas mal de IESE. Du ESADE aussi, par contre, en tout cas chez lui, IE c'était en dessous, même si ça peut passer.
-Je pense que pour les alumni, ils prennent ceux qui sont là à l'instant t, il doit y avoir un open day par mois, plus en ce moment, donc j'imagine que d'une semaine à l'autre, ça change...Mais je me mets à la place des mecs qui venaient des USA, Japon, UK, Russie, ça peut être décevant.
Du coup, très clairement, l'ordre en Espagne c'est IESE>ESADE>>IE, donc les trois sont de gros niveau, je pense, après avoir pas mal potassé les placement reports des trois. Ce qui incite à prendre du recul sur les classements puisqu'en général c'est IE>IESE>ESADE...
- à la visite de l'IESE, ils ont pas mal parlé du réseau d'anciens, qui semblait être très présent dans tous les pays d'Europe de l'ouest, donc je vais essayer de me renseigner, voir sur LinkedIn ce que ça donne en France. Ils avaient l'air de pas mal placer à Londres en finance, et en étaient plutôt fiers, mais je connais pas le détail "qualitatif" du placement. Surtout que je ne connais rien à la finance et que ça ne me botte pas spécialement en tant que futur potentiel domaine d'activité.

 

En ce qui concerne la situation en Espagne, je ne pourrais pas te renseigner beaucoup, à part quelques généralités que tout le monde connaît. Mais bon le marché du travail ne me semble pas si ignoble que ce qu'on pourrait croire. Ceux qui sont en difficulté, pour les "cadres", je dirais que c'est ceux qui ont des facs locales, et qui ne sont pas du tout mobiles, il y en a un paquet. Le gars qui a fait une école connue nationalement, il trouvera facilement un taf correct. Impression personnelle, du peu que je connaisse...Moi j'y suis détaché par une entreprise française.

 

Merci également pour ta réponse sur l'intérêt des visites  :hello:

 

Toujours en recherche d'infos sur RSM, l'école dont on ne sait rien  :pt1cable: Apparemment un mec qui n'a pas aimé pourrissait leur réput sur tous les forums, donc à part les classiques "best experience in my life" et lui qui dit que c'est le daube, pas beaucoup d'infos solides...

 

Message cité 1 fois
Message édité par ProphetsofRage2016 le 05-05-2017 à 21:08:52
n°4987035
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 07-05-2017 à 15:29:42  profilanswer
 

ProphetsofRage2016 a écrit :


 
IMD, je pense que c'est un vrai tier 1 mais qui n'est pas pour tout le monde car aux débouchés spécifiques. Par curiosité, tu n'y as pas postulé ? Rapport à ton âge, de mémoire, tu dois être pile dans la moyenne.


 
Pour la même raison que je n'ai pas postulé à LBS ni à Harvard/Stanford Sloan, Kellogs et consorts : ma femme est à Paris et on ne peut pas tous les deux faire une pause dans notre boulot, encore moins sur 2 ans (ça c'est le projet de vie familiale qui l'impose).  
 
Ma candidature en MBA se résumait à INSEAD + safe plan en IDF. Forcément ça limite :o  Et encore une fois, j'encourage les gens à faire ce genre de projets "tôt"
 

ProphetsofRage2016 a écrit :


Je vais postuler à HEC car je fais le même pari que toi, même si je pense que mes chances d'y être admis sont proches du néant.


 
Pas très HFR-compliant ça :D  Bah allez dis-nous tout : qu'est-ce qui pêche dans ta candidature ? Hec est en train de construire sa réputation mais c'est foutrement accessible quand même : un gmat à 650 (et encore), une exp pro bien sympa avec 0 problème de revente derrière, tu seras pris sans trop de soucis pour peu que le reste soit correct.  
(Edit : de ce que j'ai rleu de ton profil, tu as un p...! de shot en mba au contraire ! Hec te sera vraiment accessible, t'inquiète pas. Avec ton profil et exp internationales en pétrole tu peux viser des vraies top-schools pour peu que tu tapes 700min au gmat ! S'il te faut plus de bouquins je te passe les miens avec plaisir.
Ne fais pas mon erreur et ouvre-toi vraiment à plusieurs MBAs ; tu as l'âge qu'il faut alors fonce crénom de nom ! :) ===> mp si tu préfères)
 
D'ailleurs pourquoi le mba HEC ? Je trouve étrange de le considérer alors que tu sembles viser le marché espagnol : m'étonnerais que Hec t'apporte grand-chose sur ce projet/ Et si tu cherches un safe plan pour la France, franchement j'ai du mal à voir une différence significative entre l'Essec et Hec sur le ratio couts/bénéfices, du coup ton opinion m'intéresse :jap:
 
Pour info j'avais fait une analyse de coûts totaux (formation + vie) entre les mba Essec et Hec :  

  • Essec : 62 000€ environ (dont 45k€ de frais d'inscription)
  • Hec : 86 000€ environ (dont 62k€ de frais d'inscription)


La différence tient entre autre à la formation de 16 mois à hec contre 12 voire 9 mois à l'Essec : ça joue je trouve :o  Sans parler des bourses qu'on obtient assez bien à l'Essec
 
Enfin à l'Essec le LCL est partenaire et fait des taux étudiants à 0.8% jusqu'à environ 80 000€.  A Hec ils ont des trucs aussi ici : http://www.mba.hec.edu/Fees-Funding/Loans/
(Le top restant l'Insead, de mémoire :o )
 
 
 
 

ProphetsofRage2016 a écrit :


 
Alors en fait, point par point:
-En ce qui me concerne, je n'ai pas des ambitions délirantes. Comme je l'avais expliqué quelques pages avant, plutôt que d'aller chercher des top jobs en finance ou consulting, je veux surtout péter le plafond de verre que m'impose mon école d'ingé spécialisée (donc qui me permet facilement de trouver du taf dans mon domaine, mais rien en dehors), essayer de prendre une position de middle management en industrie, voir éventuellement faire du consulting dans mon domaine, pas forcément pour le prestige mais si ça me branche après l'école. Du coup j'ai pas forcément les mêmes critères qu'un gars qui a fait X...
 
Je t'avoue que ton premier post d'Octobre dernier, je m'en rappelais vraiment plus :whistle:  
 
En fait nous avons des positions très similaires et je vais donc te donner les mêmes conseils, que j'avais trouvés judicieux, dont on m'a fait part : tu n'as pas vraiment besoin d'un MBA pour réorienter ton profil dans du conseil "classique" en orga et management. En tout cas pas en premier shot.  
Personnellement j'ai postulé à l'INSEAD parce que je voulais me donner une chance d'accéder éventuellement à des "top jobs" et avoir une formation parmi les meilleurs MBAs au monde.
Ayant échoué à être admis ( :sweat: ) j'ai des situations de secours : d'abord effectuer par moi-même le switch en conseil orga & management et mon profil le permet (en tout cas j'ai quelques entretiens) et si je n'arrive pas à avoir une offre, alors j'irai faire mon mba "tiers 2" en plan de secours. Mais il s'agit bel et bien d'un plan de secours, dont j'espère de toutes mes forces que je n'aurais pas à l'appliquer [:agkklr]  
 
En ce qui te concerne, tu as intérêt à préparer tes candidatures en MBA d'abord puis, pendant la suite du process ou en attendant l'enrollement, tu candidates dans les cabinets/boites qui t'intéressent et au final tu vois ce qui sort et ce qui t'intéressent le plus.

 
 
-La réput de l'IESE, en Espagne, c'est très costaud. J'y habite depuis un peu plus de deux ans, et quand tu demandes aux gens qui ne connaissent rien aux études supérieures, en gros IESE c'est HEC, le classique, le number one, et ESADE est un peu derrière (ESSEC en France par exemple). IE, c'est pour ceux qui suivent déjà plus ce genre de choses. Je précise que du coup, ça n'est pas spécifique au MBA.
-J'ai pu parler avec un HBS (MBA) qui travaille en MBB à Madrid, et il m'a confirmé ce que le rapport de placement disait, c'est à dire que MBB, ça recrute pas mal de IESE. Du ESADE aussi, par contre, en tout cas chez lui, IE c'était en dessous, même si ça peut passer.
Ce que tu décris est une situation qu'on retrouve partout : les MBB & consorts prennent les gens qui sortent d'undergrade des écoles/universités que tu cites mais pas forcément ceux qui sortent de leurs MBAs.  Regarde Hec : les MBB & consorts prennent les gens qui sortent du cursus GE mais il y a très peu voire aucun diplômé uniquement de leur MBA. Pareil pour l'Essec d'ailleurs. Check les career report et linkedin pour être certains  
 
 
-Je pense que pour les alumni, ils prennent ceux qui sont là à l'instant t, il doit y avoir un open day par mois, plus en ce moment, donc j'imagine que d'une semaine à l'autre, ça change...Mais je me mets à la place des mecs qui venaient des USA, Japon, UK, Russie, ça peut être décevant.
Du coup, très clairement, l'ordre en Espagne c'est IESE>ESADE>>IE, donc les trois sont de gros niveau, je pense, après avoir pas mal potassé les placement reports des trois. Ce qui incite à prendre du recul sur les classements puisqu'en général c'est IE>IESE>ESADE...
- à la visite de l'IESE, ils ont pas mal parlé du réseau d'anciens, qui semblait être très présent dans tous les pays d'Europe de l'ouest, donc je vais essayer de me renseigner, voir sur LinkedIn ce que ça donne en France. Ils avaient l'air de pas mal placer à Londres en finance, et en étaient plutôt fiers, mais je connais pas le détail "qualitatif" du placement. Surtout que je ne connais rien à la finance et que ça ne me botte pas spécialement en tant que futur potentiel domaine d'activité.
 
Je ne connais pas l'Espagne donc ton jugement est plus pertinent que le mieux mais tes descriptions me donnent l'impression que tu te prends le plan Com' en pleine figure. Toutes les écoles "rang 2" voire moins vont te faire miroiter leur superbe classement & réseau d'undergrade mais c'est un mensonge : le réseau sera celui de ta formation MBA et quasiment rien d'autre. C'est exactement comme si en France tu te disais sortir de Polytechnique après un master spécialisé : c'est déjà pas mal mais personne ne te considérera comme un X et encore les élèves en question (qui seront les plus énervés par une telle attitude).  
 
Tu dois baser tes décisions sur des éléments concrets, mesurables et vérifiables. Si un adcom' n'est pas capable de tes les donner alors qu'il te sert un discours très vendeur ==> embrouille. Exige les career reports et vérifie Linkedin & co : ce n'est qu'en croisant tout ceci que tu auras une vraie vision de la formation.  
(Avec Hec par exemple, il se murmure régulièrement et avec insistance que le career report est construit via une méthodologie assez douteuse :o  c'est pas forcément mieux chez les autres d'ailleurs)

 
 
En ce qui concerne la situation en Espagne, je ne pourrais pas te renseigner beaucoup, à part quelques généralités que tout le monde connaît. Mais bon le marché du travail ne me semble pas si ignoble que ce qu'on pourrait croire. Ceux qui sont en difficulté, pour les "cadres", je dirais que c'est ceux qui ont des facs locales, et qui ne sont pas du tout mobiles, il y en a un paquet. Le gars qui a fait une école connue nationalement, il trouvera facilement un taf correct. Impression personnelle, du peu que je connaisse...Moi j'y suis détaché par une entreprise française.  
 
mais du coup, tu veux bosser dans quel pays/quelle région toi ?
 
 
Toujours en recherche d'infos sur RSM, l'école dont on ne sait rien  :pt1cable: Apparemment un mec qui n'a pas aimé pourrissait leur réput sur tous les forums, donc à part les classiques "best experience in my life" et lui qui dit que c'est le daube, pas beaucoup d'infos solides...
 
RSM ? Rouen/Reims School of Management ? Désolé je ne vois même pas de quoi tu parles :whistle:  ça en dit long sur la réputation en effet :lol:
 



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n°4987040
99luftball​ons
Posté le 07-05-2017 à 16:14:58  profilanswer
 

Rotterdam School of management sans doute. :o

n°4987053
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 07-05-2017 à 17:57:26  profilanswer
 

99luftballons a écrit :

Rotterdam School of management sans doute. :o


 
Sans doute indeed :jap:
 
Et bien ça fait clairement pas rêver : https://en.wikipedia.org/wiki/Rotte [...] y#Rankings    on est largement en tiers 3 là :o  par comparaison Essec est ranked 18 et Hec à 20  
(et le FT est assez BS sur certains trucs, c'est dire)


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n°4987056
Prophetsof​Rage2016
Posté le 07-05-2017 à 18:07:16  profilanswer
 

Merci pour les infos, effectivement, la situation personnelle c'est quelque chose qu'on ne maîtrise pas.

 
99luftballons a écrit :

Rotterdam School of management sans doute. :o

 

Tout à fait

 
visiteur du futur a écrit :


Pas très HFR-compliant ça :D  Bah allez dis-nous tout : qu'est-ce qui pêche dans ta candidature ? Hec est en train de construire sa réputation mais c'est foutrement accessible quand même : un gmat à 650 (et encore), une exp pro bien sympa avec 0 problème de revente derrière, tu seras pris sans trop de soucis pour peu que le reste soit correct.
(Edit : de ce que j'ai rleu de ton profil, tu as un p...! de shot en mba au contraire ! Hec te sera vraiment accessible, t'inquiète pas. Avec ton profil et exp internationales en pétrole tu peux viser des vraies top-schools pour peu que tu tapes 700min au gmat ! S'il te faut plus de bouquins je te passe les miens avec plaisir.
Ne fais pas mon erreur et ouvre-toi vraiment à plusieurs MBAs ; tu as l'âge qu'il faut alors fonce crénom de nom ! :) ===> mp si tu préfères)

 

Non non, aucun loup particulier.
Je suis sur le GMAT, je vais avoir du temps prochainement, je vise effectivement 700 mais j'y suis pas encore. Ce qui me handicape vraiment, c'est mon école de base, et le fait qu'en plus j'étais un peu le branleur de base, je validais sans me fatiguer et datsit. Donc de ce côté là, je suis clairement en bas de la pile. Enfin, avec le contexte dans le pétrole, je pense que je peux faire face à une certaine concurrence de personnes ayant le même profil que le mien, ou assez similaire, mais qui auront probablement fait une meilleure école.

 
visiteur du futur a écrit :

D'ailleurs pourquoi le mba HEC ? Je trouve étrange de le considérer alors que tu sembles viser le marché espagnol : m'étonnerais que Hec t'apporte grand-chose sur ce projet/ Et si tu cherches un safe plan pour la France, franchement j'ai du mal à voir une différence significative entre l'Essec et Hec sur le ratio couts/bénéfices, du coup ton opinion m'intéresse :jap:

 

En gros, voici mon raisonnement.
Tu prends le classement du FT, et tu regardes disons les 20 premières écoles européennes.

 

Toutes celles qui sont en UK: pour des raisons qui me sont propres, je ne veux pas aller en UK.

 

France:
-Insead : me semble inaccessible du fait que je sois français (donc j'imagine que si tu veux proposer une super classe avec beaucoup de "diversity" et de "business leaders for the world", tu vas limiter sur les français), et donc dans le pool de français pris, tu prends les mecs qui ont fait les meilleures écoles, donc pas moi.
-HEC : m'intéresse mais pour les mêmes raisons, je n'y crois pas trop. Elle m'intéresse aussi parce que le branding HEC est très fort en industrie. Et les classements sont pas dégueux du tout, pour moi ce serait suffisant
-Le reste est très en dessous (imho). L'ESSEC par exemple, hors luxury (je me souviens plus du nom exact), ça me semble pas mal en dessous de HEC et EM Lyon (mais je peux me planter). Par contre, je n'exclue pas ce genre de choix, car ils peuvent convenir au cas par cas à mes objectifs.

 

Restent:
-Mannheim: pas super sexy
-RSM: idem
-Bocconi: la réput du MBA a pas l'air si dingue que ça (peut être un parallèle à faire avec HEC : si t'es un local ça doit être un bon plan)
-IMD: mon dream MBA mais promo de 90, plus agés, en gros je pense que j'ai aucune chance
-les Espagnols

 


visiteur du futur a écrit :

Ce que tu décris est une situation qu'on retrouve partout : les MBB & consorts prennent les gens qui sortent d'undergrade des écoles/universités que tu cites mais pas forcément ceux qui sortent de leurs MBAs.  Regarde Hec : les MBB & consorts prennent les gens qui sortent du cursus GE mais il y a très peu voire aucun diplômé uniquement de leur MBA. Pareil pour l'Essec d'ailleurs. Check les career report et linkedin pour être certains  


Non non, là dessus on était vraiment sur les MBA. J'ai l'impression que sur ce forum, les MBA espagnols n'ont pas bonne presse, mais IESE pour aller en consulting, ça semble vraiment t'ouvrir les portes, et le career report (que j'ai sous le pif) semble le confirmer : 24% de la promo (donc disons 80), 22 pays, dans ce pool de gens en consulting ça va à 36% en Espagne, et 28% dans le reste de l'Europe. Niveau boîtes, MBB, Deloitte, Accenture, ATK...
L'ESADE semble plus forte en industrie pure.
IE, j'ai du mal à savoir.
Après, ça veut pas dire que quand je lis dans le FT que le salaire mean de IE ou IESE c'est 145kUSD, je le prends pour argent comptant.

 
visiteur du futur a écrit :

mais du coup, tu veux bosser dans quel pays/quelle région toi ?


Je le présenterais pas comme ça  :pt1cable:
En gros, si je peux avoir un bon MBA en Espagne et un bon job en Espagne après, ça me va.
Mais à part UK que j'exclue catégoriquement, je peux pas dire que mon plan c'est de bosser ici ou là. Sachant que j'imagine (et je peux me planter), qu'avoir un super job dans une boîte au branding mondial, ça peut aussi ensuite permettre de rentrer en France ou de bouger dans d'autres pays.

Message cité 1 fois
Message édité par ProphetsofRage2016 le 07-05-2017 à 18:09:31
n°4987361
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 08-05-2017 à 14:10:53  profilanswer
 

 

Moi ça me semble clair : une BS dans un pays qui ne t'intéresse pas plus que ça et qui est noté 30ème en FT c'est à fuir. Sans même y réfléchir.

 


ProphetsofRage2016 a écrit :

 

Non non, aucun loup particulier.
Je suis sur le GMAT, je vais avoir du temps prochainement, je vise effectivement 700 mais j'y suis pas encore. Ce qui me handicape vraiment, c'est mon école de base, et le fait qu'en plus j'étais un peu le branleur de base, je validais sans me fatiguer et datsit. Donc de ce côté là, je suis clairement en bas de la pile. Enfin, avec le contexte dans le pétrole, je pense que je peux faire face à une certaine concurrence de personnes ayant le même profil que le mien, ou assez similaire, mais qui auront probablement fait une meilleure école.

 


 

1) Le gmat ça se bosse, longtemps et beaucoup, et ainsi tu arrives au top score. Tu as quoi comme bouquins ? Mp pour des conseils spécifiques + topic éponyme
2) Ton école no-name c'est ainsi. Je vais te répéter ce qu'un adcom de Havard avait sorti à une rencontre généralisée en 2010 (tu peux chercher mon post sur ce topic) : "even though you have a non Ivy league undergrade, you can be in the top 5 or 10% of your class and that's what we will look at".  Evidemment si tes notes sont seulement moyennes ====> bourrine le gmat

 

3) Possible que tu aies de la concurrence mais tu ne sais pas si ces personnes vont aussi aller en MBA (croies-moi les ingénieurs expat' de pétrole n'ont pas cette logique) et en plus tu ne sais absolument pas dans quelles business schools ils vont postuler (moi par exemple je n'ai pas postulé à LBS ou IMD).

 

Bref tu hésites et tu dévalorises ton profil : c'est normal, c'est un peu dans la culture française et ça évite les déconvenues. Mais c'est une grande erreur : tu n'as absolument rien à perdre à tenter certains MBAs hors H/S/W ou quelques autres donc fonce ! Au pire ça sera non : et alors ?

  
ProphetsofRage2016 a écrit :

 

En gros, voici mon raisonnement.
Tu prends le classement du FT, et tu regardes disons les 20 premières écoles européennes.

 

Ok. Alors : STOP.
Le classement FT est une sombre blague : ne base pas tes décisions là-dessus. Le FT est intéressant pour regarder les 10-15 premiers MBA mondiaux et encore il y a très souvent du grand n'importe quoi.
Par exemple sur le ranking 2017 : Insead devant HBS ?? Judge devant LBS, Kellog et Sloan ?? (http://rankings.ft.com/businessschoolrankings/global-mba-ranking-2017)

 

En MBA tu dois baser tes critères de sélection sur deux paramètres uniquement :
1) Est-ce un MBA de réputation mondial et reconnu "partout" ou presque ? C'est-à-dire tiers 1 et tiers 2 mondial (les 7 ricains + les 3 européens + les quelques étoiles montantes : reporte-toi à la première page du topic pour plus d'infos)
2) Sinon, est-ce que je vise un pays/région en particulier et est-ce que mon MBA est reconnu là-bas : tu peux alors incorporer le tiers 2 européen (Hec, Essec, IESE, ESADE, Judge, etc...)

 

En dehors de ces considérations : tout est à jeter à la poubelle ! Sinon tu perdras ton temps et ton argent pour strictement rien.

 


ProphetsofRage2016 a écrit :


Toutes celles qui sont en UK: pour des raisons qui me sont propres, je ne veux pas aller en UK.

 

France:
-Insead : me semble inaccessible du fait que je sois français (donc j'imagine que si tu veux proposer une super classe avec beaucoup de "diversity" et de "business leaders for the world", tu vas limiter sur les français), et donc dans le pool de français pris, tu prends les mecs qui ont fait les meilleures écoles, donc pas moi.
certainement pas inaccessible en tant que français : Insead c'est Fontainebleau et Singapour donc ça mixe. Ensuite c'est simplement qu'on parle d'un des meilleurs MBAs au monde. TOn profil te donne clairement un shoot mais je te conseille vraiment de viser au 720 au GMAT. Si tu as 700, tu pourras toujours voir ce que ça donne. En dessous de 700, ça risque de devenir trop pénalisant (mais va savoir)
-HEC : m'intéresse mais pour les mêmes raisons, je n'y crois pas trop. Elle m'intéresse aussi parce que le branding HEC est très fort en industrie. Et les classements sont pas dégueux du tout, pour moi ce serait suffisant
HEC ne te sera pas un problème, tu y rentreras sans soucis. Quant à sa réputation locale elle est en effet très bien, pas de problème : la stratégie te sera très difficile mais le conseil orga sera parfait.
-Le reste est très en dessous (imho). L'ESSEC par exemple, hors luxury (je me souviens plus du nom exact), ça me semble pas mal en dessous de HEC et EM Lyon (mais je peux me planter). Par contre, je n'exclue pas ce genre de choix, car ils peuvent convenir au cas par cas à mes objectifs.
Le MBA de l'EM Lyon ne sert à rien c'est un tiers 3 européen c'est dire.  Quant à l'Essec, sa réputation est un grand en-dessous de HEC mais te donnera accès strictement aux mêmes jobs pour un salaire identique ou quasi, sauf que ton coût sera bien moindre. Si tu es décidé pour Hec, no problem. Si tu hésites je te conseille de faire les deux et de voir si tu décroches une bourse (à l'Essec tu le sais dès la décision d'admission) : ça jouera beaucoup sur ton rendement

 

Restent:
-Mannheim: pas super sexy c'est de la merde
-RSM: idem bis repetita
-Bocconi: la réput du MBA a pas l'air si dingue que ça (peut être un parallèle à faire avec HEC : si t'es un local ça doit être un bon plan) uniquement si tu veux bosser en Italie et encore
-IMD: mon dream MBA mais promo de 90, plus agés, en gros je pense que j'ai aucune chance tu fonces !! C'est parfaitement reachable et un peu moins sélectif que l'Insead. Les adcoms m'avaient dit qu'avec mon dossier et mon gmat j'étais vraiment dans leur profil. Pour toi c'est carrément jouable ! go go go !
-les Espagnols uniquement si tu veux bosser en Espagne, sinon laisse tomber

 


 
ProphetsofRage2016 a écrit :


Non non, là dessus on était vraiment sur les MBA. J'ai l'impression que sur ce forum, les MBA espagnols n'ont pas bonne presse, mais IESE pour aller en consulting, ça semble vraiment t'ouvrir les portes, et le career report (que j'ai sous le pif) semble le confirmer : 24% de la promo (donc disons 80), 22 pays, dans ce pool de gens en consulting ça va à 36% en Espagne, et 28% dans le reste de l'Europe. Niveau boîtes, MBB, Deloitte, Accenture, ATK...
Non. Le consulting c'est orga + stratégie. IESE va t'ouvrir les portes du consulting orga comme tous les MBAs tiers 2 mais pas celles du conseil en stratégie ou de manière très infime. Tu veux en être sur ? Tu regardes les MBB à Madrid/Barcelone et tu comptes combien il y a de gens qui n'ont que un MBA IESE.

 

L'ESADE semble plus forte en industrie pure. bof. Sur quyoi tu bases ça ? Checke linkedin. Attention à ceux qui sont financés : demande le pourcentage
IE, j'ai du mal à savoir. laisse tomber
Après, ça veut pas dire que quand je lis dans le FT que le salaire mean de IE ou IESE c'est 145kUSD, je le prends pour argent comptant. tu as pas tort, c'est complètement bullshit

 



Message cité 1 fois
Message édité par visiteur du futur le 08-05-2017 à 17:46:21

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°4987403
Prophetsof​Rage2016
Posté le 08-05-2017 à 16:53:37  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :

Moi ça me semble clair : une BS dans un pays qui ne t'intéresse pas plus que ça et qui est noté 30ème en FT c'est à fuir. Sans même y réfléchir.  


l'assessment du CV était gratos, ça a été un test, je t'avoue que c'est pas dans mes plans.
 

visiteur du futur a écrit :


1) Le gmat ça se bosse, longtemps et beaucoup, et ainsi tu arrives au top score. Tu as quoi comme bouquins ? Mp pour des conseils spécifiques + topic éponyme
2) Ton école no-name c'est ainsi. Je vais te répéter ce qu'un adcom de Havard avait sorti à une rencontre généralisée en 2010 (tu peux chercher mon post sur ce topic) : "even you have a non Ivy league undergrade, yu can be in the top 5 or 140% of your class and that's what we will look at".  Evidemment si tes notes sont seulement moyennes ====> bourrine le gmat
3) Possible que tu aies de la concurrence mais tu ne sais pas si ces personnes vont aussi aller en MBA (croies-moi les ingénieurs expat' de pétrole n'ont pas cette logique) et en plus tu ne sais absolument pas dans quelles business shcools ils vont postuler (moi par exemple je n'ai pas postulé à LBS ou IMD).


1) OG+MGMAT.
2) J'étais un gars normal plus, je me fatiguais pas, d'où l'importance du GMAT comme tu le soulignes
3) Exact. Je me disais plus ça dans le sens qu'ils prendront pas x profils similaires.
 

visiteur du futur a écrit :

Bref tu hésites et tu dévalorises ton profil : c'est normal, c'est un peu dans la culture française et ça évite les déconvenues. Mais c'est une grande erreur : tu n'as absolument rien à perdre à tenter certains MBAs hors H/S/W ou quelques autres donc fonce ! Au pire ça sera non : et alors ?


Dans le mille  :jap:  
 

visiteur du futur a écrit :


Ok. Alors : STOP.
Le classement FT est une sombre blague : ne base pas tes décisions là-dessus. Le FT est intéressant pour regarder les 10-15 premiers MBA mondiaux et encore il y a très souvent du grand n'importe quoi.  
Par exemple sur le ranking 2017 : Insead devant HBS ?? Judge devant LBS, Kellog et Sloan ?? (http://rankings.ft.com/businessschoolrankings/global-mba-ranking-2017)


Non non, je le prends pas dans ce sens là.  
Mais pour prendre un exemple précis, par exemple RSM, c'est ranké quasi systématiquement vers les 30, donc sans me lancer dans des calculs de cross check sur différents classements, je me dis plus que niveau notoriété, l'école est pas inexistante, et qu'elle doit, au moins dans un certain sens, être potable vs une école qui n'y figure jamais, rien de plus.
 

visiteur du futur a écrit :

HEC ne te sera pas un problème, tu y rentreras sans soucis. Quant à sa réputation locale elle est en effet très bien, pas de problème : la stratégie te sera très difficile mais le conseil orga sera parfait. (...)
Par contre, je n'exclue pas ce genre de choix, car ils peuvent convenir au cas par cas à mes objectifs.  
Le MBA de l'EM Lyon ne sert à rien c'est un tiers 3 européen c'est dire.  Quant à l'Essec, sa réputation est un grand en-dessous de HEC mais te donnera accès strictement aux mêmes jobs pour un salaire identique ou quasi, sauf que ton coût sera bien moindre. Si tu es décidé pour Hec, no problem. SI tu hésites je te conseille de faire les deux et de voir si tu décroches une bourse (à l'Essec tu le sais dès la décision d'admission) : ça jouera beaucoup sur ton rendement


Je vais me renseigner sur l'ESSEC que j'avais peut être à tort un peu vite déconsidéré.
Pour l'EM, typiquement dans ton cas, ça n'est peut être pas intéressant, mais quand je regarde le placement report, ça pourrait me convenir, sans être mon top choice.
 

visiteur du futur a écrit :

En MBA tu dois baser tes critères de sélection sur deux paramètres uniquement :  
1) Est-ce un MBA de réputation mondial et reconnu "partout" ou presque ? C'est-à-dire tiers 1 et tiers 21 mondial (les 7 ricains + les 3 européens + les quelques étoiles montantes : reporte-toi à la première page du topic pour plus d'infos)
2) Sinon, est-ce que je vise un pays/région en particulier et est-ce que mon MBA est reconnu là-bas : tu peux alors incorporer le tiers 2 européen (Hec, Essec, IESE, ESADE, Judge, etc...)
 
En dehors de ces considérations : tout est à jeter à la poubelle ! Sinon tu perdras ton temps et ton argent pour strictement rien.


1) Agreed.
2) Agreed. Avec une nuance ceci dit. Je peux me planter, mais j'ai dans l'esprit que le tier 2 reste solide. Ca reviendrait à dire que si tu sors pas de HEC/ESSEC/ESCP, ça vaut pas le coup de faire une ESC. Je suis d'accord sur la supérioté du tier 1, mais je pense, peut être à tort, que le tier 2 peut t'offrir des bonnes possibilités, spécifiquement dans mon cas, en considérant aussi les objectifs. Pour le gars qui a fait X et qui est déjà dans un top job avec bonne progression, la considération sera sûrement différente.
 

visiteur du futur a écrit :

-IMD: mon dream MBA mais promo de 90, plus agés, en gros je pense que j'ai aucune chance tu fonces !! C'est parfaitement reachable et un peu moins sélectif que l'Insead. Les adcoms m'avaient dit qu'avec mon dossier et mon gmat j'étais vraiment dans leur profil. Pour toi c'est carrément jouable ! go go go !  
-les Espagnols uniquement si tu veux bosser en Espagne, sinon laisse tomber


1) Clairement je vais tenter ma chance. C'est celui qui me fait probablement le plus rêver donc je vais essayer du mieux que je peux. mais je compte pas dessus
2) Exactement ;)  
 

visiteur du futur a écrit :

Non. Le consulting c'est orga + stratégie. IESE va t'ouvrir les portes du consulting orga comme tous les MBAs tiers 2 mais pas celles du conseil en stratégie ou de manière très infime. Tu veux en être sur ? Tu regardes les MBB à Madrid/Barcelone et tu comptes combien il y a de gens qui n'ont que un MBA IESE.


Ca je me base sur le HBS/MBB que j'ai rencontré la semaine passée, qui m'a confirmé qu'il reçoit beaucoup de candidats de l'IESE, et qu'ils en prennent. Après, faut aussi peut être raisonner moins "global" (malgré le fait que tout le monde soit un global leader...). C'est le meilleur MBA en Espagne, donc en dans ces boîtes là ça rentre dans les offices espagnols. Je pense que présenté comme ça c'est plus cohérent. Ca veut pas dire que c'est > ou < à d'autres BS, mais dans ce pays, c'est significatif.
 

visiteur du futur a écrit :

L'ESADE semble plus forte en industrie pure. bof. Sur quyoi tu bases ça ? Checke linkedin. Attention à ceux qui sont financés : demande le pourcentage

Même source, mais j'en saurai plus quand j'aurai fait la visite.
 

visiteur du futur a écrit :

IE, j'ai du mal à savoir. laisse tomber

Je vais essayer de faire la visite, sur celui là, j'ai pas bcp d'avis. J'ai parlé avec un gars dans une boîte d'industrie qui serait "cible" pour moi, et il m'a confirmé qu'ils en prenaient pas mal, y compris hors Espagne. Je veux avoir plus d'infos parce que ça peut le faire dans mon cas.
 

visiteur du futur a écrit :

Après, ça veut pas dire que quand je lis dans le FT que le salaire mean de IE ou IESE c'est 145kUSD, je le prends pour argent comptant. tu as tort, c'est complètement bullshit

Je pense que tu n'avais pas bien compris ma phrase ;) Ca revient sur le premier point, disons que j'essaie d'avoir du recul sur les classements mais que c'est un outil au milieu d'autres pour guider ses recherches.  
J'avais fait la même chose pour les écoles d'ing, j'ai délibérément fait le choix d'une école noname parce qu'elle fittait bien avec mon projet, et elle m'a permis de le réaliser jusqu'ici, mais maintenant le plan change ;)
 
En tout cas c'est intéressant d'avoir ton point de vue là dessus.
Le top, ce serait d'avoir des retours de gens qui ont fait des Tier 2 ou 3 pour savoir ce qu'il en est quelques années après, même si sur HFR c'est Tier1 only j'imagine :o  

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