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Auteur Sujet :

Master MoSEF

n°1811603
hamilton-j​acobi-bell
Posté le 06-07-2008 à 03:43:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
la macro n'est pas du tout matheuse et surtout elle est trop approximative.
Trop d'hypothéses non vérifiées en pratique (cf la bague du physicien, du chimiste et de l'économiste dans une ile avec leur boite de conserve).
La micro va être plus matheuse et surtout  va poser moins d'hypothèses, normal tu vas en général essayer d'optimiser quelque chose de concret (chiffre d'affaire d'une entreprise, utilité d'un consommateur etc) alors qu'en macro t'essaye de comprendre le fonctionnement d'une économie dans sa globalité.
(cf freakonomics, l'auteur pense la même chose de la macro, un des meilleurs jeunes économistes)


Message édité par hamilton-jacobi-bell le 06-07-2008 à 03:44:21
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Posté le 06-07-2008 à 03:43:43  profilanswer
 

n°1811604
micko2911
Posté le 06-07-2008 à 04:01:09  profilanswer
 

je pense qu'en micro, tu fais des choses inutiles. Les prog de maximisation donne un résultat exact mais sous combien de contraintes ? En micro fi, t'en as une tonne pk tu raisonne en intertemporel. En plus, suivant le type de contrat, tu t'adaptes mais si une seule hypothèse change, ton programme de max donnera l'opoosé. Donc au final, les profs se contentent de contraintes prédéfinis, ce qui limite la diversité des éxos, te réduisant aisni au bachotage.
 
La micro est plus quantitative, mais trop maladroite à mon gout. Les choix d'un individu diffère d'un autre donc les contraintes aussi. Conclusion, tu ne trouveras jamais un équilibre optimal, ni même une approximation

n°1811605
micko2911
Posté le 06-07-2008 à 04:07:25  profilanswer
 

les phénomènes d'inflation, de chomage, de croissance, tu les comprendras avec la macro. Et ce sont des données importante dans les choix d'investissement.
 
Ex: le lien que je t'envoie
 
http://www.dailymotion.com/popular [...] u_politics

n°1811715
toupidoup
Posté le 06-07-2008 à 10:51:18  profilanswer
 

micko2911 a écrit :

je pense qu'en micro, tu fais des choses inutiles. Les prog de maximisation donne un résultat exact mais sous combien de contraintes ? En micro fi, t'en as une tonne pk tu raisonne en intertemporel. En plus, suivant le type de contrat, tu t'adaptes mais si une seule hypothèse change, ton programme de max donnera l'opoosé. Donc au final, les profs se contentent de contraintes prédéfinis, ce qui limite la diversité des éxos, te réduisant aisni au bachotage.
 
La micro est plus quantitative, mais trop maladroite à mon gout. Les choix d'un individu diffère d'un autre donc les contraintes aussi. Conclusion, tu ne trouveras jamais un équilibre optimal, ni même une approximation


 
+1 sur les contraintes en micro, c'est une vraie plaie. Il faut que le consommateur soit comme ci, comme ça, bref au final t'es bien loin de la vérité et on se demande si les résultats peuvent avoir un sens.


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n°1811727
hamilton-j​acobi-bell
Posté le 06-07-2008 à 11:11:29  profilanswer
 

Je ne suis pas d'accord.
Est-ce qu'on enseigne le modele IS-LM chez El Karoui?
Pourtant, c'est les meilleurs.

n°1811767
toupidoup
Posté le 06-07-2008 à 11:44:31  profilanswer
 

Quel est le rapport entre micro/macro et El Karoui? :??: pas compris là.


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n°1811773
hamilton-j​acobi-bell
Posté le 06-07-2008 à 11:50:12  profilanswer
 

On parle de macro pour travailler en front.
Qui sont ceux qui travaillent en front?

n°1811783
toupidoup
Posté le 06-07-2008 à 11:54:08  profilanswer
 

En l'occurence micko2911 parlait de sales, El Karoui c'est une formation de sales? :??:  (ya un topic sales si tu veux savoir de quoi il s'agit).


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n°1811792
hamilton-j​acobi-bell
Posté le 06-07-2008 à 11:57:40  profilanswer
 

ça parlait de front en général.
Après on a vraiment pas la même vision.
Pour moi un macroéconomiste, c'est tout sauf un vendeur en front.
Bon, on fait encore dans le HS.

n°1811793
toupidoup
Posté le 06-07-2008 à 11:59:08  profilanswer
 

Je ne dis pas le contraire, simplement je ne voyais pas le rapport avec el karoui, j'ai l'impression que pour toi la formation el karoui ça sert à faire n'importe quel métier en front, ben ce n'est pas le cas. C'est une formation de quant.
Et à mon avis, ils n'ont pas plus de micro qu'ils n'ont de macro.


Message édité par toupidoup le 06-07-2008 à 11:59:43

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Posté le 06-07-2008 à 11:59:08  profilanswer
 

n°1811801
hamilton-j​acobi-bell
Posté le 06-07-2008 à 12:03:42  profilanswer
 

C'est pour ça que l'économie n'est pas vitale pour postuler en trading ou quant.

 

Sincèrement à part l'économiste du salle de marché, je vois pas qui maitrise les notions de macroéconomie dynamique qu'on voit en général en M1/M2.
C'est pas franchement utile.


Message édité par hamilton-jacobi-bell le 06-07-2008 à 13:48:32
n°1811817
toupidoup
Posté le 06-07-2008 à 12:12:25  profilanswer
 

Et pourtant la macro dynamique justement peut être utile notamment pour l'étude des chocs (var/fonction de réponse) pour ce qui est de la finance comportementale (principale sujet d'étude à l'heure actuelle).
 
EDIT: après ça dépend de ce que tu veux faire, si tu veux te contenter de jouer avec des calls et des puts, en effet, c'est pas utile.


Message édité par toupidoup le 06-07-2008 à 12:12:56

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n°1811899
eleanor12
Posté le 06-07-2008 à 12:47:27  profilanswer
 

Faut arreter Hamilton, la plupart des acteurs en salle doivent avoir des notions de macro

n°1811907
hamilton-j​acobi-bell
Posté le 06-07-2008 à 12:51:18  profilanswer
 

moué.
J'en suis pas convaincu.
Après ça dépend ce qu'on appelle macro: si c'est savoir ce qu'est le chomage ou l'inflation, c'est sûr.
Après les théories macroéconomiques assez poussées, je suis pas sûr...

Message cité 1 fois
Message édité par hamilton-jacobi-bell le 06-07-2008 à 12:53:59
n°1812023
eleanor12
Posté le 06-07-2008 à 13:33:08  profilanswer
 

j'ai dit notion

n°1812050
hamilton-j​acobi-bell
Posté le 06-07-2008 à 13:48:16  profilanswer
 

Je dis donc d'accord.
Mais je maintiens après tous ces arguments que le 201 est trop basé macro à mon goût pour être un master type salle de marché.

n°1812081
metalup
Posté le 06-07-2008 à 13:58:57  profilanswer
 

hamilton-jacobi-bell a écrit :

moué.
J'en suis pas convaincu.
Après ça dépend ce qu'on appelle macro: si c'est savoir ce qu'est le chomage ou l'inflation, c'est sûr.
Après les théories macroéconomiques assez poussées, je suis pas sûr...


 
Un X ou autre ingé qui arrive chez El Karoui n'a presque aucune notion en macro... Toute facon pour faire des modèle basé sur l'évolution mathématique des cours c'est pas vraiment utile. Je pense que sa s'apprend sur le tas (genre l'impact du taux d'interet directeur sur le cours des monnaie...)
Rien a voir entre un quant et un économiste en salle. J'irai même jusqu'a dire qu'un quant n'as pas forcement besoin de connaitre a fond le fonctionnement d'une économie, c'est avant tout un matheux !


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L'argent, cäy le mal
n°1812132
hamilton-j​acobi-bell
Posté le 06-07-2008 à 14:18:14  profilanswer
 

tout à fait d'accord avec MetalUp.

n°1813819
micko2911
Posté le 07-07-2008 à 01:00:48  profilanswer
 

Hamilton, j'ai fait de la macro à l'extrème, et je peux te dire que le modèle IS-LM est un modèle référence, mais il est totalement dépassé, car il repose sur une hypothèse injustifiée: la fameuse démo de Modigliani Miller.  
 
Or, les profs de macro savent trés bien que ce modèle est dépassé, mais il est enseigné pour une finalité purement pédagogique, afin d'acquérir les éléments essentiels à la logique macro de base. Mais crois moi que quand tu t'attaques au modèle d'inflation avec la courbe Phillips, au théories de la croissance (modèle de Taylor, de Ramsey Keynes, Modèles à générations imbriqués). Tu t'appercois que tous ces modèles sont vrais mais qu'ils ne peuvent cohabiter l'un sans l'autre.
 
Contrairement à la micro ou sans hypothèse prédéfinis, tes conclusions n'ont aucun sens

n°1813823
Sir newman
du bon sens, le reste viendra
Posté le 07-07-2008 à 01:02:38  profilanswer
 

noubliez pas votre entretien de L3 econometrie pour demain a la Maison des Sciences Economiques,
106-112 bd de l'Hôpital, 75013 Paris  
on est 34 à postuler a cette formation, 8 ont été refusé et le reste (donc 26) admis pour lentretien
premier entretien commence a 13H00 et le dernier se termine a 18h30,
lentretien dure 15 min  
bon courage pour demain

n°1813825
micko2911
Posté le 07-07-2008 à 01:04:32  profilanswer
 

hamilton-jacobi-bell a écrit :

Je dis donc d'accord.
Mais je maintiens après tous ces arguments que le 201 est trop basé macro à mon goût pour être un master type salle de marché.


 
 
Pas pour un boulot de Sales !!! C'est de la vente, donc de l'anticipation pour pouvoir faire des marges importantes.
 
Puis je ne crois pas que sans macro, on peut débarquer comme ca en salle de marché. Dans les offres de stage en sales, on te demande des notions de macro.

n°1813839
hamilton-j​acobi-bell
Posté le 07-07-2008 à 01:15:55  profilanswer
 

IS-LM c'était un exemple comme ça, le 1er venu en tête.
Tu parles de courbe de Phillips, voilà exactement le genre de cours qui ne sont à mon avis pas du tout vitales pour aller travailler en front (hyper inflation de Cagan, fonction d'offre de Lucas etc etc).
 
Tu as l'air d'aimer la macro, donc accepte le 201.

n°1813842
micko2911
Posté le 07-07-2008 à 01:18:10  profilanswer
 

Non, ce n'est pas une question d'aimer. C'est juste une utilité de savoir la macro. Surtout pour un Sales. Dans le 201, la moitié de la promo fait sales

n°1814688
micko2911
Posté le 07-07-2008 à 14:44:26  profilanswer
 

en tout cas, je me pose quand même la question pk j'aime vraiment les cours du MOSEF. Seulement, j'ai peur de ne pas trouver de débouchés comme à Dauphine. Faut être réaliste, en sortant de Dauphine, c'est une étiquette, quelque soit ton diplome.  
 
Et qu'on ne me dise pas non, pk mes managers dans mes stages m'ont dit que Dauphine est bien vu auprés des entreprises

n°1814704
hamilton-j​acobi-bell
Posté le 07-07-2008 à 14:51:47  profilanswer
 

Une fac c'est pas comme une école de commerce.
 
La fac a tellement de M2 que forcément y'en a qui sont moyen.
et je pense que c'est le cas de ce master.

n°1814710
micko2911
Posté le 07-07-2008 à 14:54:01  profilanswer
 

ouais, je sais bien qu'il est moyen. Mais le MOSEF n'est pas connu puisqu'il est nouveau. Alors, mieux vaut un M2 moyen de Dauphine, ou un M2 bon "à priori" de la Sorbonne

n°1814711
micko2911
Posté le 07-07-2008 à 14:54:06  profilanswer
 

???

n°1814721
hamilton-j​acobi-bell
Posté le 07-07-2008 à 14:59:01  profilanswer
 

Moi tu sais ce que j'aurai fait à ta place?
Par contre attention, j'ai toujours pris des décisions qui sont assez spéciales.

 

J'aurais fait le MOSEF.
Et j'aurai postulé apres celui ci au Ms technique financière de l'ESSEC (où je pense que tu serais pris sans trop de problème avec de bons résultats au M2).
Tu perds 1an (et encore ça se trouve il y a aura des débouchés direct après le MOSEF) mais tu gagnes la renommée de Sorbonne et ESSEC qui s'ajoute à celle de Dauphine et surtout le réseau de l'ESSEC.
Si par malheureux l'ESSEC ça marche pas j'aurai aussi tenté l'EDHEC et quelques autres Ms d'école réputée.


Message édité par hamilton-jacobi-bell le 07-07-2008 à 15:05:28
n°1814871
redparis
Posté le 07-07-2008 à 15:39:58  profilanswer
 

salut bon moi je reviens de l'entretien pour la  L3 mosef, ca a duré vite fait 10 min,

n°1815031
micko2911
Posté le 07-07-2008 à 16:28:28  profilanswer
 

Hamilton, moi j'ai une autre idée
 
Je fais le 201 de Dauphine. Vu que c'est un master relativement pas trop méchant, je le bétonne à 14 de moyenne, puis je tente le 203 et MS Essec.
 
Qu'est ce que tu en penses ?

n°1815145
hamilton-j​acobi-bell
Posté le 07-07-2008 à 17:06:38  profilanswer
 

Je pense pas que ça soit la meilleur solution.
Le contenue ne va peut-être pas intéresser les responsables du Ms ni du 203 d'ailleurs qui serait encore plus dur à obtenir.
Un ms c'est en général en complément d'un bac+5 pas le 203.


Message édité par hamilton-jacobi-bell le 07-07-2008 à 17:06:53
n°1815240
micko2911
Posté le 07-07-2008 à 17:36:15  profilanswer
 

Ouais, mais le MOSEF ne m'ouvrira pas les portes de l'ESSEC, même avec 14. Déja qu'à Dauphine, avec 14, on n'est pas sur d'y rentrer, alors du mosef inconnu de la sorbonne, je reste sceptique

n°1816127
micko2911
Posté le 07-07-2008 à 20:56:47  profilanswer
 

j'ai eu des échos du 201. Ils font tous Sales. Et une fille est rentré en MS à l'ESSEC ou HEC

n°1816381
micko2911
Posté le 07-07-2008 à 21:47:00  profilanswer
 

up

n°1817349
metalup
Posté le 08-07-2008 à 10:43:04  profilanswer
 

Bon ben je suis accepté en L3 Mosef, donc je suis content  :o  
sir newman, ca c'est bien passé ?


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L'argent, cäy le mal
n°1817514
micko2911
Posté le 08-07-2008 à 12:14:34  profilanswer
 

ct pas lundi pour les L3 ? ct plutôt rapide la réponse

n°1817571
metalup
Posté le 08-07-2008 à 12:33:08  profilanswer
 

C'ete Lundi et j'ai recu le mail ce matin, comme Mr Sevestre me l'a dit !


---------------
L'argent, cäy le mal
n°1817788
hamilton-j​acobi-bell
Posté le 08-07-2008 à 13:58:54  profilanswer
 

metalup a écrit :

C'ete Lundi et j'ai recu le mail ce matin, comme Mr Sevestre me l'a dit !


 
Il a vraiment l'air sympa.
Je lui avais envoyé un mail de désistement et il m'a répondu de manière très polie.

n°1817817
redparis
Posté le 08-07-2008 à 14:11:07  profilanswer
 

moi aussi j'ai été pris, est ce que les gens qui ont été pris en l3 MOSEF vous aviez combien de moyenne en L2?

n°1817831
redparis
Posté le 08-07-2008 à 14:14:33  profilanswer
 

LOL la phrase toute pourrie, je reformule: c'etait pour savoir la moyenne de votre L2 pour voir si ils sélectionnent tout le monde ou pas ,

n°1818729
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2008 à 19:39:50  answer
 

je up le topic, question très intéressante

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