Reprise du message précédent :
 
 
 
Au contraire, je ne suis pas du tout obnubilé par l'argent mais quand tu te rends compte que ce pour quoi tu as investi tes études signifie rester dans un bureau deriière un pc à longueur de journée, eh bien il n'y a plus que l'argent qui t'y intéresse.
Au contraire, les autres formations dont je parle traitent de l'humain, chose bien plus complexe et intéressante que n'importe quel produit industriel!!!

rester assis derrière un pc toute la journée, c'est le rêve de beaucoup de gens ici  

Pffff...c'est pitoyable. Moi, mon rêve, c'est de faire bouger des choses, d'aider des gens...
 
Pour une personne qui m'a demandé en mp, mon école c'est une des soit disant trois meilleures et mon discours n'est absolument pas lié à cette école mais à toutes les écoles d'ingé ou de commerce en général, enfin bref tout ce qui mène à un poste de cadre en grande entreprise.

 
donc Centrale Paris  

Non, essaie encore, lol.

et ta soeur   (sens propre et figuré   )

 
tu bluffes  
 

• à l'X il aurait fait une école d'application
• aux Mines il aurait été heureux  

je l'avais prévenue de ne pas suivre mes pas... j'espère juste qu'elle ne fera pas de thèse  

quand on est c**, on est c**...  

Oui mais enfin c' est pas nouveau tout ça, si tu veux du pognon ben tu va à l' etranger et voila.
Nos ingenieurs sont tres recherche a l' exterieur, tans dis qu' en france c' est devenue une banalité.
 
Pour ce qui est des autres profession, les avocats gagnent effectivement beaucoup, mais il est extremement dure de se faire une clientele.
Pour les medecins ben à par les mec qui ouvre leur cabinet et qui se font une clientele ben c' est aps rentable.
Quand tu es generaliste faut avoir la foi de diagnostiquer des grippes a longeur de journée.

bah tu sais qu'il y a des métiers d'ingénieurs qui sont plus sur le terrain, comme bosser dans l'industrie lourde, les routes, le pétrole, etc.

Pour vaincre la morosité, une solution excitante ca peut etre devenir entrepreneur.
Biensur ca sera pas tout de suite un salaire de folie, et si la gauche passe en 2007 on va te piquer tous tes ronds, mais au final on doit avoir: la satisfaction perso, le status big boss, l'independance, le stress , des journées toutes differentes...

Biensur mais aujourd'hui on ne confie plus la construction de la tour eiffel a un seul ingénieur...
 
Les projets sont gigantesques certes, et donc de plus en plus complexes. Aucune autre solutions que de le partitionner en une multitude de petits projets, effectués par un ingénieur qui n'aura pas de vision globale du produit fini. A qui la faute ? Personne.
 
Bref devenez entrepreneurs.

et sinon ingenieur dans le batiment ca donne quoi
niveau contact humain , relation , salaires....

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 706,0.html

Encore des chiffres bizarres:
 
"Ceux qui travaillent dans une banque ou une compagnie d'assurance, gagnent plutôt un peu moins que ceux en poste dans l'industrie. Le salaire médian de ces derniers est de 86 426 euros, contre 84 900 pour les premiers. "
 
Plus haut, on peut lire:
"Le salaire médian annuel des ingénieurs travaillant en France était de 52 191".
 
Vous y comprenez quelque chose vous?

 
Arf il dit beaucoup de choses interessantes ce HFRien quand meme    
l'expérience peut-etre ?  

faudra qu'on m'explique où elle est l'embellie pour les ingénieurs bordel

J'ai une amie en médecine dont le père est chef du service cancerologie dans un hôpital. Il doit avoir presque 60 ans et gagne "à peine" 50k euros.... Il a des gardes de nuit très souvent et des responsabilités énormes. Et après 8 ou 10 années d'études post bac, je pense qu'il devrait gagner beaucoup plus maintenant !  
 
Quand tu vois des commerciaux qui gagnent 2 fois plus juste parce qu'ils savent tchater et vendre leur produits je pense qu'il faut  
relativiser. Et puis, quand on est ingénieur on est pas directement responsable de la vie d'autrui ...  
 
Et puis y a pas que l'argent dans la vie, moi aussi je pourrai dire que je gagne pas assez pour ce que je fais (ingé info) mais du moment que j'arrive à vivre correctement et à me faire plaisir je ne me plains pas.

 
Bien sûr qu'il double son salaire en fin de carrière! Mais ça dépend de ce que tu veux dire par "doubler" (si c doubler le niveau de vie ou juste le salaire). Car 3% de plus sur un an (à peine un peu plus que l'inflation), ça donne un rapport de 2,5 sur 30 ans
Le truc c'est que tu te demandes qui gagne 80k€ actuellement en fin de carrière en tant qu'ingénieur. Je pense qu'ils sont très nombreux (à 6 ans, les gens sont déjà  à plus de 50k€) et tu oublies de te demander à quel salaire ils ont commencé. Il y a 30 ans, c'était pas 37k€
Et sérieusement, je pense pas que les avocats ou médecins soient mieux lotis en moyenne en accélération de pouvoir d'achat. Les généralistes attendent 10 ans pour la revalorisation de la consultation, donc ...

 
 
Alors là, ça me fait bien rire. Les salaires dans les hopitaux sont fixés au niveau national et je peux te dire qu'un chef de service touche bien plus de 50 k euros. C'est un poste avec d'énormes responsabilités et fort logiquement, si le service marche bien (ce qui a l'air d'être le cas ici vu qu'il est débordé), les chefs de service sont très bien payés!!!plus proche des 100k euros.

Entièrement d'accord, entre les présentations alakon et les réunions inutiles un temps précieux est gaspillé alor qu'il pourrait être employé pour résoudre les *vrais* problèmes qui se posent.

On devrait faire un lien vers ce topic sur le topic aspirants prépas
 
Mais en fait j'ai l'impression que ce qui te gêne plus que de ne pas bien gagner ta vie (40kE en début de carriere c'est quand même beaucoup) mais plutôt de gagner moins qu'un métier qui demande autant d'études (avocat par exemple)
 
Parce que bon le fait d'aimer ou non son boulot est quand même subjectif

 
 
Pas du tout. Sinon, je me serai spécialisé en fusions acquisitions...

briseparpaing> je suis d'accord. Les études d'ingénieur il y a 20-30 ans c'était pour l'élite, (y avait quand même moins de chômage aussi tu pouvais avoir un bon taff sans avoir des tonnes de diplômes) et donc tu devais être très fier d'avoir ce statut.  
 
L'ingénieur d'aujourd'hui est un ouvrier comme les autres, avec son usine (open space), son outil de travail (son pc). Les études d'ingé se sont banalisé car l'enseignement a évolué et c'est normal. En plus, dans le domaine de l'informatique, les technos bougent très vite fo rester au courant si tu veux pas que les jeunes diplomés te dépassent (les SSII on ont plus rien à péter de l'expérience et de la qualité des projets, ce qui compte c'est la productivité). En plus, l'ingé n'est plus maître de son projet, il doit se taper toute la paperasserie au lieu de se focaliser sur l'essentiel, on lui demande d'être omnipotent (pkoi on recrute quasiment que des bac+5 ?)
 
Perso je ne me trouve pas "mal loti" point de vue salaire, mais il me manque effectivement cette reconnaissance sociale comme tu dis.

ninichade> je rapporte ce qu'on ma dit je peux pas être sûr à 100% mais je ne vois pas pkoi elle me mentirait à ce sujet. Elle m'a dit que son père gagnait moins que son fils commercial aussi et qui doit avoir 2 à 5 an d'xp ... Et même s'il gagnait 100K euros (pour son âge) moi ça me choque pas comparé à un ingé.

Moi la reconnaissance sociale, j'en ai rien à cirer mais c'est vrai qu'aujoud'hui, dire je suis ingénieur c'est devenu plus que banal.
 
Par contre, nous ne pouvions nier que le prestige de certaines écoles reste bel et bien très présent.

Paradoxalement, ce sont dans les milieux les plus éloignés de ceux où exercent les ingénieurs que ce prestige des écoles est le plus présent...

Tu vas dans certains milieux et on t'admire déjà car tu as un bac général, donc oui il faut relativiser.

Je parle moi de certains milieux que j'ai pu fréquenter comme médecine, droit, banque.

Par contre, nous ne pouvions nier que le prestige de certaines écoles reste bel et bien très présent
 
 
ça c'est typiquement français.  
 
L'autre jour j'avais un entretien avec une RH qui me demandait mes prétentions salariales. Quand je lui ai dis, elle m'a dit qu'elle avait une grille et que j'aurai jamais ce montant malgré mes 2 ans et qq d'xp. Par contre, elle m'a dit que si j'étais sorti de l'X ou de centrale j'aurai eu ça en tant que JD...  
 
ça m'a fait doucement marrer. Sans vouloir dénigrer le diplôme de polytechnique ou autre, l'expérience ça compte énormément dans un job. Et puis, si on discrimine systématiquement à l'embauche par rapport au diplôme (je parle pas forcément du niveau mais aussi de l'école) et qu'on te laisse pas ta chance... je suis certain que des bac+3 avec plus d'xp que moi peuvent très bien faire mon boulot, comme moi je pourrai très bien faire le boulot de personne soit disant plus qualifiées. Après c'est ta capicité d'adaptation et d'évolution, de prise de risque, de volonté, de qualité qui font la différence et qui vont te permettre de monter. Si à la base on te laisse même pas ta chance ça sert à quoi ?
 
Autre exemple, le père d'un pote qui travaille à EDF, qui est ingé Arts et Métiers et qu'on empèche de monter en grade parcequ il est pas polytechnicien ou centralien ça me dégoute....alors qu'il est super compétent.
 
Aux US ils sont moins regardant sur les diplômes, c'est à toi de prouver que tu vaux ce que tu prétend être. Bien sûr y a plus de compétition mais la vie c'est ça en résumé.

Puisque c'est le topic pour le dire.
 
Moi je le dis, je vais devenir ingénieur. J'en suis heureux et fier.
 
C'est pour moi le métier central de notre civilisation, c'est un métier où l'on peut soit évoluer, soit avoir la sécurité de l'emploi, on peut être patron, chercheur, économiste... on peut tout faire...
 
A part soigner des rhumes et des gastro,  que fait concrètement un généraliste à longueur de journée ?
 
C'est un exemple, c'est pour critiquer les autres métiers, mais faut pas se plaindre du métier d'ingénieur.
 
ninichade est l'incarnation du français type: autodénigrement, mise en valeur des autres...

 
Je partage ton point de vue. Je suis fier également de mon statut même si je ne gagne pas des centaines de K€. Sans vouloir décocher d'attaque personnelle, je pense que c'est pas tant le statut moins prestigieux de l'ingénieur qui l'embête, mais plutôt le fait qu'elle gagne au final moins qu'un avocat ou un médecin. Et encore, je l'ai dit et répété, ceci n'est pas vrai. Le médecin chef de service à 100k€, pour y arriver il a eu besoin de 10 ou 15 ans de pratique (en plus de ses années d'études) et il aura dû montrer qu'il était très compétent. C'est l'équivalent d'un bon ingénieur compétent qui à 15 ans d'expérience est directeur logistique ou chef d'un bureau d'études et qui est à 100k€ également.

je pense que tu surestimes beaucoup ce que peuvent gagner les anciennes professions qui donnaient elles aussi, à une époque, un statut social enviable. Aujourd'hui, un ingénieur ça n'impressionne plus personne, un instituteur non plus, un médecin mouais, un avocat pas mieux...
 
Un gars qui veut toucher un max en étant médecin ne bosse pas en CHU, il est en clinique, il a des part et il fait tourner la boutique. Mais dans ce cas là, ce qui rapporte c'est le commerce et le côté actionnariat, pas le fait d'être chef de service en CHU (sachant qu'en CHU ils sont aussi prof en fac et compagnie, qu'ils ont une vie de dingue et cumulent un nombre de fonction et d'heures assez hallucinant ).
 
Un ingénieur c'est pareil. S'il veut palper un max, il est entrepreneur, et si ça marche, il se fait des kooyes en or. Mais là aussi, c'est le commerce qui rapporte, pas le côté ingénieur...