Reprise du message précédent :

MOUHAHAHAHAAHAHA§§§§§
 
"Quand on veut on peut".
On croirait du "LeProto", tiens.
 
 

Je n'ai pas voté pour lui, je suis cadre, j'ouvre donc ma gueule.
Cqfd.

Bah on laisse les salariés à poil devant les entreprises, avec pour seul espoir qu'elles n'auront pas envie de les baiser (ce qui sera le cas pour les boîtes autres que les boîtes de service, sur ce sujet, je pense).
Vieille habitude de droite

Bah clairement : ils se retrouveraient avec les mêmes sympathiques semaines de travail qu'avant (44h en moyenne, selon l'article du figaro), sans la petite compensation des rtt. D'ailleurs un rapide calcul :
- 6h/semaine en plus qu'un ouvrier (à un peu moins de 38h en moyenne), sur 47 semaines/an (52-5 de cp), ça fait 282h de plus sur l'année.
- 10 jours de rtt, à 8h/jour, ça fait 80 heures de regagnées sur l'année.
 
Soit plus de 200h dans le cul des cadres. Quels nantis, vraiment

 
quel fumier d'hypocrite    

 
tu m'étonnes    

 
 
ah parce que les rtt, c'est un privilège?  
 
on en apprend tous les jours

  44h pour les cadres, sans RTT et en plus sucrons leurs les salaires à ces salaud de profiteurs...Y'a qu'a les payé au smic tiens voir pas du tout ..Il devrait être content ils ont un boulot intéressant...
Putain 44h c'est presque autant que la prepas  ..je suis content d'aller dans la recherche tiens..(Ha non en fait je vais gagner quedal .... ..)
Enfin moi ce que je dis (ça va paraître con hein..) mais si on a trop de chômeur et que en plus, si  ceux qui travail on les fait bosser plus comment les chômeurs vont trouver du taf?    
En gros on produit pas plus (la croissance stagne) mais on travail plus=> plus de chomage non?

non pas plus de chomage. Ou peu. Les taches sont facillement divisible uniquement dans ce cas dans les grosses boites ...

qu'est-ce qu'on appelle cadre ?
 
les vrais ? (encadrants de personnels!)
Les faux ? ("statut" cadre, encadrant uniquement le siège de son bureau et sa tasse de café)  
 
Les vrais sont bien au delà des 44h/semaine. Moi ça ne me dérange pas qu'on me sucre la moitié de mes RTT, déjà j'arrive pas à les prendre, et ensuite si on m'augmente en conséquence...

Un ami de passage chez moi, fonctionnaire dans un hopital de la région parisienne. Me dit je fais plus de 35 heures si je dois compter les heures passées audelà du temps de travail on ne me les paieraient pas.
 
Il arrive qu'il dépasse 12/4 d'heure 1/2 heure peut être plus régulièrement.
 
donc il me dit qu'il fait bien plus de 35 heures pour être payé 35 heures.
 
Je lui réponds mais avant, avant 2000 lorsque tu faisais 39 heures, la personne qui prenait ton poste arrivait toujours à l'heure pile ou souvent tu devais attendre qu'il prenne son service  ?
souvent et souvent toujours les mêmes je ne pouvais quitter mon poste car le collègue était en retard.
 
Tout ça pour expliquer que sur la base d'avant, donc les 39h le temps réel de travail était toujours supérieur à 39h.
 
Aujourd'hui c'est une base de 35h notre temps de travail est dans les mêmes proportion supérieur.
et quand bien même que l'on effectue en tant que cadre 44 heures aujourd'hui en 2008, du temps des 39 heures on en faisait tout autant .
 
Aujourd'hui on ne travail pas réellement plus d'heures que du temps des 39 heures.

Les "vrais" et les "faux".
Pour l'augmentaion, ça va pas être possible monsieur.
 
Par contre on vous paiera vos RTT au tarif EXCEPTIONNEL de +10%, n'est ce pas merveilleux ?

+ 10% brut Minimum.
Soit +70% minimum en net (pour quelqu'un dans la tranche à 30%) !
 

 
 
Voir mon calcul de la semaine dernière.

J'vais acheter des actions manix ou durex, la consommation de lubrifiants va fortement augmenter

Parce qu'ils ne sont pas imposables ?
Exonérés de charges ?
 
Et moi, je suis à 14%...

je sais pas si c'est parce que c'est le matin, j'ai pas encore pris mon cafe, j'ai la tete dans le c#l, il pleut pleuvait, etc... mais je n'arrive pas a comprendre un traitre mot de ce que tu ecris    
ponctuation et grammaire serait un plus, tu sais?
j'espere que, dans ton boulot, tu ne t'exprimes qu'oralement, parce que sinon, vous devez avoir une consommation de cafe (voire d'autres excitants machins choses)

Il t'en faut des circonvolutions pour arriver à un scoop pareil.    
 
Cela dit, évite de prendre l'exemple des hospitaliers sur le sujet des 35h, ils sont des cas à part. Rien à voir avec les cadres.

 
tout le monde n'a pas le meme nombre de RTT. Dans les grosses boites comme Orange, les banques ont 18 RTT voire plus avec 6 semaines de congé de payés.  
Moi uniquement 5 semaines de congé payé et 9 RTT. On est pas logé à la meme enseigne. Donc la moitié pour ceux qui ont un paquet de RTT qui n'arrive pas à tous les prendre OK, mais les autres qui ont le minimum, NON

Oui X2  
 
Pour les 14%, reprend mon calcul avec 14%, c'est pas long.

 
 
-> Sauf que si on compte le temps de travail total (congés, jours feriés) je crois bien que la France est bien placée par rapport aux autre pays Européens.
 
-> Quelqu'un de mon entourage (cadre) travaille déjà beaucoup plus de 35 heures/semaine sans compter ses nombreux déplacements.
Bref pour lui, c'est chiant !

Il m'avait semblé lire que ça cétait pour les heures sup', mais que pour les rtt "rachetés" c'était justement "non" x2

non, ça rentre dans le cadre des heures sup défiscalisées !

 
D'apres tes propos, tu ne sais ni ce qu'est un cadre, ni ce que veut dire "travailler", ni ce que "monde du travail" veut dire
 
"j'aime pas mon taff -et ben change [!dawa]" si c'était aussi simple
 
sinon, la majorité qui a voté sarkosy, c'est plutot du petit ouvrier a qui on a bourré le mou avec les mots "insécurité, immigration, chomage". Les cadres ont un cerveau et ne s'y sont pas laissé avoir, CQFD

 
et surtout les gens qui sont à leur compte et qui ont leur petit société de 5-7 personnes aussi ... Apres les cadres, cela dépend de son niveau hiérarchique pour la tendance droite ou gauche

De ce que j'ai pu constater, jeunes ils sont de gauche, et au fur et à mesure que leur salaire augmente ils deviennent de droite. Étonnant non ? Non en fait.

 
 
http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] eures-.php

Ah, ben je ne suis pas encore sujet au phénomène. Peut-être au deuxième ?

En même temps les préjugés tout pourris non argumentés par des fait (enfin dans la mesure ou on peut assimiler les sondages à des faits, ce qui est loin d'être gagné mais qui est un autre débat), ça vaut un demi-troll à peine et c'est HS.

Bon on peut ranger la vaseline alors...
mais on la garde à portée de main quand même quoi !

Heu, je te parle de mon expérience personnelle, des personnes que j'ai rencontrées et avec qui je n'hésite pas à parler politique. Je vais pas non plus faire un sondage sponsorisé par BVA pour te faire plaisir, c'est une expérience personnelle, c'est déclaré comme tel, ça ne vaut rien de plus, mais rien de moins non plus.
Si ton expérience est différente, fais en part, mais ne vient pas me donner des leçons de déontologie forumesque, parce que si on peut même plus parler de ce qu'on vit, je ne vois plus vraiment l'intérêt de ce forum. Et, pour rappel, une expérience étaie un argument, et non l'inverse.

 
la suppression automatique des accords au 31 décembre 2009 n'est plus à l'ordre du jour, c'est déja ca de gagné. (et pour les repos compensateurs aussi, même si il est à parier que le gouvernement essaira de trancher en faveur des entreprises)

Je ne pense pas avec le tollé que ça a provoqué chez les cadres.. Le ministre et son remplaçant ont déjà essayer à 2 fois de rassurer les gens via la presse.

Ouais enfin, vu le résultat du tollé, tout est possible.

 
Voila, tout à fait. La ou je vais en venir a la hiérarchie des cadres c'est au niveau des salaires.  
Avec un salaire de 40k€ tu auras peut etre pas mal de personnes en faveur de la gauche mais j'aurais quelques doutes qu'il y ait beaucoup de personnes gagant 60k€ votant la gauche.  
 
 
 
je ne pense pas que les enfants aient un rapport mais plus au niveau salaire

Je me suis fait banner du topic la dernière fois à la seconde où j'ai posté alors que j'ai l'habitude de reprendre mes messages dans les secondes après relecture qui suivent pour plus de précisions... franchement chaud le modo !
 
Alors pour résumer, de ce que j'en pense :
Les cadres ont de toute manière un devoir de résultat, des objectifs et pas un durée de travail. La transformation en RTT des heures supplémentaires en principe dues par l'obligation de résultat est en elle-même un cadeau compensatoire des 35 heures.
Il est évident que la disparition offcielle des 35 heures signifie clairement la disparition des RTT de fait dès l'obtention d'une augmentation de salaire correspondante.
Les négo syndicale, comme par hasard ont surtout lieu dans des entreprises publiques ou des administrations. Pour le reste c'est un semblant où la décision est prise d'avance.
De toute manière, si on est cadre ce n'est pas pour être pépère à moitié en vancances, ce qui correspondait à certaines situations de RTT quand des avantages acquis à la cinquantaines et "des droits" que certains prenaient (comme l'ensemble des congés maladie annuels) venaient s'ajouter aux RTT pour arriver à de la quasi-mi-temps payé au niveau d'un cadre supérieur plein temps avec ancienneté. Ces gens qui représentent une petite minorité, ne sont cependant pas, comme on peut l'imaginer, le centre des intérêts syndicaux.

40k€=frustrés de gauche + optimistes de droite.
60k€=parvenus de droite
 
A quel niveau commence la gauche caviar, celle qui se balade à vélo ou en Vélib dans Paris, vote Delanoë, va au boulot en Prius et prend son 4x4 Porsche Cayenne pour partir en famille le week-end ?

 
 
enfin tu as tout faux !
 

jamais à l'heure actuelle il a été question de disparition officielle, tu n'as pas du lire le topic.
 
La nouvelle loi dit. Le temps de travail par convention ne peut pas être supérieur à 218 jours.
 
Ensuite la loi défini une règle de droit commun et demande aux conventions collectives de légiférer ce qui conduira à la possibilité d'avoir des jours supplémentaires comme le sont les heures supplémentaires, on devrait avoir un texte issu des CC au maximum de 226 jours comme l'est 44 heures pour les heures sups.
 
à l'heure, le temps de travail c'est 35 h et le maxi d'heures avec heures sups c'est 44  
au jour, le temps de travail c'est 218 j et le maxi de jours avec jours sups c'est 226
 
 
Et puis le fait qu'un salarié prend des jours de maladie car il pense que c'est un dû ou un acquis ça n'existe pas dans le privé.  
 

 
rassurer pour mieux entuber    

 
Cette phrase est fausse pour la plupart des cadres en france maintenant. La plupart n'ont pas de réelle autonomie et font attention à leurs heures, c'est encore plus le cas pour les jeunes cadres. Ceux que je connais dans la finance (compta et controle de gestion), dans l'informatique, dans la logistique,... sont pret a faire des efforts, car ils ont des RTT pour récupérer. Je peux te dire que si ils n'ont plus leurs RTT ils vont faire 35 heures dans la semaine, point final. Fini le boulot amené le soir, fini le fait d'être joignable pendant les congés, fini les réunions qui commencent à 19 heures.
 
J'en profite que j'en ai marre d'entre l'argument idéologique du "on travaille plus dans les autres pays". C'est totalement bidon, notament pour les cadres car, "dans les autres pays" les cadres font en général 40 heures, point final. Le soir à 17h - 17h30, il n'y a plus personnes, c'est loin d'être le cas en France.
 

 
même si je souhaite que ca soit le cas (c'est à dire que si on leur supprime leur rtt, les cadres se mettent à faire ce genre d'horaire et se détachent du boulot), tu parie combien que ca ne se passera pas comme ca?  
 
tu me dira les arrêts maladie risquent de se multiplier.

 
En gros, c'est le plein emploi chez les cadres. Pour le même salaire et un travail interessant t'as une boite qui te propose 10 jours de RTT et l'autre rien du tout. Tu vas ou? C'est sur que ce n'est qu'un seul des éléments qui font qu'on choisit telle boite ou telle boite mais ca compte aussi.