LREM - François a raison.

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Auteur	Sujet : LREM - François a raison.

asmomo

Reprise du message précédent :

H2N3 a écrit :

Faut aussi comparer les entrées... ie les prélèvements ca n'a aucun sens autrement

Bah non.

On a aussi les entrées max, et on a pourtant un déficit, donc le plus important c'est de s'occuper des dépenses.

Connaissant bien l'Italie je trouve hallucinant qu'on arrive à faire pire. Bon le fait que leur démographie soit en méga berne limite certaines dépenses (éducation, famille) mais d'un autre côté ils ont plus du double de nous en service de la dette, et les retraites leur coûtent encore plus cher aussi.

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asmomo

luckynick a écrit :

CETA, le truc qui va mettre nos agriculteurs par terre

et le mercosur : celui qui va les achever

y aura plus qu'a faire des fermes musée bucoliques et des parcs naturels plein de lapin, d'oiseaux, de renard et de loups

Le CETA est en application dérogatoire depuis 2017, il ne pose pas vraiment de pb. MERCOSUR ce sont des pays significativement plus pauvres que nous, et qui font de la merde au niveau environnement, donc beaucoup plus discutable.

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John-livingston

La Monne a écrit :

Le JLD a bien dit qu'il y avait un risque, mais qu'il avait légalement pas le droit de prolonger la rétention !

Citation :

Comme l’explique Le Parisien, il est placé en centre de rétention administrative (CRA), avant d’être libéré 16 jours avant les faits. Le préfet de l’Yonne avait en effet ordonné son placement en CRA. Il se retrouve dans un centre à Metz. Problème pour l’expulser : il n’a aucun document d’identité. Dès le 18 juin, les autorités françaises sollicitent alors le Maroc pour une « demande de reconnaissance aux fins de délivrance d’un laissez-passer ». Devant l’absence de réponse, nouvelles demandes le 16 juillet, puis le 27 août, détaille toujours Le Parisien.

Citation :

En parallèle, la rétention administrative se poursuit. La loi prévoit de la limiter à 60 jours, durée pouvant être prolongée si un pays ne répond pas aux demandes. Dans le cas du suspect, il y a eu trois prolongations. Le 3 septembre, faute toujours de réponse du Maroc, le préfet demande une quatrième prolongation de 15 jours. La juge des libertés et détention, qui doit trancher, souligne bien que le jeune homme « a porté atteinte à la sécurité des personnes » avec son affaire de viol » et estime que « le risque de réitération de faits délictueux, et donc la menace à l’ordre public, ne peut être exclu ». La juge décide pourtant de le libérer, car l’administration française « ne peut établir » qu’elle arrivera à obtenir le laissez-passer de la part du Maroc d’ici 15 jours, ni à organiser le voyage en avion. Par conséquent, « les conditions légales d’une nouvelle prolongation ne sont pas remplies ». Sa sortie était assortie d’une obligation de pointer.

https://www.publicsenat.fr/actualit [...] r-laffaire

Donc en gros dans cette affaire, le premier problème est l'absence de réponse du Maroc (3 mois !) sans qu'on leur mette un pied au cul.
Le JLD ne fait qu'appliquer la loi, et prévient bien qu'il y a un risque et met une assignation à résidence faute de mieux. Et malgré ça, l'exécutif n'a même pas essayé de faire respecter cette assignation à résidence...

:non: Non le problème c'est qu'il a violé une jeune femme 3 jours après être arrivé avec un visa touristique chez nous et qu'il se baladait tranquillement dans nos rues après avoir purgé une peine ridicule pour son crime.

Toute cette discussion autour du problème administratif pour faire oublier le meurtre sordide on en a rien à carrer, ça n'aurait jamais du se produire et l'Etat est totalement défaillant et responsable.

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ph75

La Monne a écrit :

Donc en gros dans cette affaire, le premier problème est l'absence de réponse du Maroc (3 mois !) sans qu'on leur mette un pied au cul.
Le JLD ne fait qu'appliquer la loi, et prévient bien qu'il y a un risque et met une assignation à résidence faute de mieux. Et malgré ça, l'exécutif n'a même pas essayé de faire respecter cette assignation à résidence...

Surtout que la Justice n'est pas la seule responsable.
https://www.marianne.net/societe/po [...] i-la-faute

Citation :

pour [la magistrate] Béatrice Brugère, le problème est plus général. « Le système n’est pas adapté pour fluidifier et sécuriser toutes les procédures administratives et judiciaires, remarque la magistrate. Il y a trop d’acteurs, beaucoup de possibilités d’appel, et trop de délais d’attente. » Parmi les acteurs, Béatrice Brugère cite notamment l’administration pénitentiaire, le juge judiciaire, la préfecture de police et le Quai d’Orsay – tous étant « coresponsables d’un système qui n’est pas efficace ».

« Pourquoi le Quai d’Orsay n’a-t-il pas de meilleurs résultats avec le Maroc ? Pourquoi la préfecture de police n’a-t-elle pas pris un arrêté d’expulsion à la sortie directe du suspect, sans qu’il ait à passer par le CRA ? Pourquoi l’administration pénitentiaire n’a pas ordonné de transfèrement pour exécution de la peine au Maroc ? Si on les prend un par un, on pourrait reprocher des choix ou des inactions », conclut la magistrate.

En effet, outre l’OQTF, la loi prévoit tout un arsenal permettant d’anticiper la sortie du territoire d’un individu incarcéré. À commencer par le transfèrement, qui implique l’exécution de la peine du détenu dans son pays d’origine. Il existe également le principe de « libération-expulsion », qui consiste en l’expulsion d’un détenu à la moitié de sa peine pour le remettre aux autorités de son pays.

« Le problème, c’est qu’on n'utilise pas les textes législatifs et les possibilités existantes, constate Béatrice Brugère.

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shia leboeuf

Vraie Chance pour la France

John-livingston a écrit :

On peut rien faire, c'est à peut prêt la finalité de tous ces échanges autour de la Josianance de notre Administration.

Pendant ce temps...

Citation :

« Je ne sais pas si la France est heureuse à cette date mais la Francophonie à coup sûr ! », a-t-il notamment déclaré en découvrant des fresques murales à la résidence de l'ambassadeur de France à Ottawa. Intitulées la « France heureuse » et réalisées par le peintre Alfred Courmes (1898-1993), elles représentent notamment des Français déambulant dans la rue en brandissant un drapeau tricolore et une pancarte « Vive la France ».
(...)
« Nos amis allemands ont un proverbe qui dit : « heureux comme Dieu en France ». Je me disais en étant avec vous depuis hier « heureux comme un Français au Canada » parce qu'il y a ici quelque chose de formidablement américain mais d'irréductiblement européen et réciproquement », s'est-il enthousiasmé.
(...)
« On est toujours le minoritaire de quelqu'un », a renchéri Emmanuel Macron, dans un nouveau parallèle avec la situation hexagonale. « Quand on écoute les débats en France, les gens ont le sentiment qu'ils sont en train de devenir minoritaires, qu'ils sont bousculés par l'immigration, qu'on vient les chercher chez eux dans leur propre langue et ils retrouvent du coup la passion d'une langue », a-t-il ajouté.

https://www.lesechos.fr/politique-s [...] se-2121695

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moggbomber

War, war never changes

france2022 a écrit :

Des militants d’extrême gauche arrachent des affiches rendant hommage à Philippine
Dans plusieurs établissements d’enseignement supérieur, des affiches en mémoire de Philippine, tuée par un clandestin, ont été collées. Quelques minutes seulement après, des militants d’extrême gauche les ont arrachées.

https://pbs.twimg.com/media/GYUI-Y9 [...] me=360x360
https://pbs.twimg.com/media/GYUJGXY [...] me=360x360

J'espère que c'est parce que ce sont des affiches misent par des collectifs de droite. Qu'il y ait une raison politique même si elle est stupide.
Si la droite n'existait pas, que penserait la gauche de l'immigration ?

pour eux, elle a sans doute le défaut d'être blanche
ca montre (encore une fois) toute l'hypocrisie de leur pseudo lutte féministe
ils sont ultra politisés surtout. a la limite (souvent franchie) du totalitarisme
et oui "eux aussi" si ca peut vous rassurer :jap:

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teepodavignon

#metoosaufPhilippines

Message édité par teepodavignon le 27-09-2024 à 11:02:42

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Laurent est mon fils.

moggbomber

War, war never changes

benp35 a écrit :

N'importe quoi :lol:

C'est un excellent moyen (le seul ?) pour un salarié d'améliorer l'ordinaire. Quoi de plus simple que de faire soi même quelques travaux dans une vieille bicoque pour dans 15ans payer les études des enfants et améliorer la retraite ?

Un salarié a quoi d'autre comme moyen légal pour faire évoluer son niveau de vie ? Les actions ? trop compliqué et risqué ! Les placements garantis ? Ça couvre à peine l'inflation ! Les heures sups ? Elles sont sur-fiscalisées ce qui bloque les patrons à en proposer !

Prend un couple lambda, par exemple, lui chauffeur routier, elle, vendeuse en boutique, ils sont certains de passer leur vie de couple sans dépasser 3x le smic pour 2. Aucun des 2 ne montera en grade. Acheter un truc à 70k€ pour y habiter dès 23ans, l'améliorer un peu, Acheter plus grand à 30ans pour les enfants et garder le premier en loc, puis à 40ans acheter un 2Nd petit truc à rénover un peu et à louer, puis quand tombe un héritage peut être un 3ième. L'immo est la SEULE solution qui leur garantie le capital et leur permette de progresser en revenu.

Les mecs qui tiennent des réflexions comme la tienne n'ont pas compris que l'immo est devenu un ascenseur social qui fonctionne mieux que les entreprises pour les peu-diplômés.

Bilan pour ceux qui veulent plus que leur faible salaire, l'immobilier est un excellent choix en vision long terme, d'autant que tu peux y valoriser du travail perso de rénovation ! Pour des revenus supérieurs, il y a bien mieux :jap:

[:fredmoul:1]

(vu que je suis dans ce cas la en fait en plus)

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coyote28

france2022 a écrit :

Elle est nécessaire pour passer à la retraite par capitalisation pour vendre la retraite des Français à Blackrock, fond de pension américain. L'union européenne a été créée contre le communisme et pour les Etats-Unis et cette réforme a été exigée par la commission européenne mais tout ça n'a pas de rapport.

On sort le grand épouvantail américain pour faire peur ...

Qu'est-ce qui empêche d'avoir des fonds de pensions français, qui investissent dans des boites françaises du CAC40 bien implantées pour faire fructifier les capitaux ?

Un gros fond de pension qui aurait 25% de LVMH ou de Total, c'est sûr que ça empêcherait de cracher sur les dividendes, c'est surtout ça qui fait chier.

Alors avec notre pyramide des âges qui commence à faire la gueule, les générations Z qui sont pas vraiment motivés à bosser et la durée de vie qui se rallonge, c'est sûr que faire porter les retraites pas les actifs, c'est une solution durable ....

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Arngrimlechauve

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moggbomber a écrit :

Tradcath.

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moggbomber

War, war never changes

ph75 a écrit :

Je vois pas quel soutien on peut apporter à une morte (hommage si tu veux ok), donc ça n'a rien à voir ...

comme clement meric

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4lkaline

La Monne a écrit :

Le JLD a bien dit qu'il y avait un risque, mais qu'il avait légalement pas le droit de prolonger la rétention !

Citation :

https://www.publicsenat.fr/actualit [...] r-laffaire

Donc en gros dans cette affaire, le premier problème est l'absence de réponse du Maroc (3 mois !) sans qu'on leur mette un pied au cul.
Le JLD ne fait qu'appliquer la loi, et prévient bien qu'il y a un risque et met une assignation à résidence faute de mieux. Et malgré ça, l'exécutif n'a même pas essayé de faire respecter cette assignation à résidence...

Le problème c’est aussi qu’on a perdu un mois en envoyant la demande à partir du mauvais service.
Le Maroc pour le coup était ok pour délivrer l’autorisation contrairement à d’autres cas vus par le passé

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"Qu'est-ce que je vais devenir ? Je suis ministre, je ne sais rien faire !" Saluste (la Folie des Grandeurs)

france2022

Citation :

Meurtre de Philippine : Didier Migaud reconnaît « un sentiment d’échec »

Un sentiment.

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shia leboeuf

Vraie Chance pour la France

moggbomber a écrit :

comme clement meric

FIN DU GAME

luckynick

esclave de chat

La Monne a écrit :

Le JLD a bien dit qu'il y avait un risque, mais qu'il avait légalement pas le droit de prolonger la rétention !

Citation :

je parlais en général, pas dans cette affaire là en particulier, où effectivement c'est l'administration qui a merdé

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

ph75

moggbomber a écrit :

comme clement meric

Si tu veux que le meurtrier de CM soit châtié comme celui de Philippine, OK :jap:
Ca changera des "il l'avait bien cherché" de l'époque qu'on a lu ici ...

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Message édité par ph75 le 27-09-2024 à 11:11:35

asmomo

benp35 a écrit :

J'ai utilisé le mot bailleur, je ne parlais pas de résidence principale (qui est largement défiscalisée donc ça aide, enfin des économistes veulent remettre ça en cause...). Pour tes jeunes à bas salaire c'est devenu impossible de faire ce que tu dis (si ça l'a jamais été), ils vont forcément revendre chaque RP pour acheter la suivante. Et s'ils arrivent à faire ce que tu dis, alors je maintiens que c'est un très mauvais investissement. Pas l'achat initial/travaux, mais le fait de le garder en location après. Mieux vaut revendre et si on n'a pas besoin de l'argent, le placer oui. à long terme la bourse c'est 100% gagnant.

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coyote28

4lkaline a écrit :

Le mec a passé 5 ans en tôle et on s'en occupe que quand il est libéré ?

La solution, c'est de le laisser en tôle jusqu'au laisser-passer, et tu lui fais faire prison/avion sans passer par la case liberté.

Message cité 5 fois

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shia leboeuf

Vraie Chance pour la France

coyote28 a écrit :

Au lieu de 7, précisons le.

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asmomo

coyote28 a écrit :

Exactement. Fonds français Amundi et autres boîtes françaises, en concurrence avec des boîtes européenne/américaines, et que le meilleur gagne. On pourrait au passage imaginer une fiscalité spécifique. Aujourd'hui on a des défisc totales avec des conditions pour le PER, PEA, AV etc., je me demande si une imposition faible des PV et dividendes, genre juste les prélèvements sociaux à 12%, sans conditions, ne serait pas mieux.

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ph75

4lkaline a écrit :

D'après Le Parisien la demande "correcte" a été faite le 18 juillet et la Maroc a délivré le laisser passer le 4 septembre, donc pas si rapide que ça non plus. Même si effectivement sans le foirage administratif initial il aurait certainement été reçu avant la libération du type.

macgawel

coyote28 a écrit :

Le mec a passé 5 ans en tôle et on s'en occupe que quand il est libéré ?

~~La solution~~, c'est de le laisser en tôle jusqu'au laisser-passer, et tu lui fais faire prison/avion sans passer par la case liberté.

Non.
Une fois que tu as purgé ta peine on ne peut pas te garder en prison.

La solution c'est de s'occuper de ce genre de démarche en amont.

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Je préfère nos faits divers que ceux en Inde

https://www.republicain-lorrain.fr/ [...] -son-ecole

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

4lkaline

coyote28 a écrit :

J’imagine qu’on est tellement à l’arrache niveau ressource qu’on gère tout en flux tendu, aucune anticipation.

Message édité par 4lkaline le 27-09-2024 à 11:19:03

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"Qu'est-ce que je vais devenir ? Je suis ministre, je ne sais rien faire !" Saluste (la Folie des Grandeurs)

La Monne

Administrateur
Tu dois rompre.

luckynick a écrit :

je parlais en général, pas dans cette affaire là en particulier, où effectivement c'est l'administration qui a merdé

En "général", c'est à dire dans ton ressenti ou tu as des exemples précis ?

Je pense que y en a pas mal qui sautent à pieds joints dans le "juge rouge qui a libéré le violeur" sans chercher à savoir.
Alors que l'Etat a de GROS manquements

Message édité par La Monne le 27-09-2024 à 11:18:50

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Lu et approuvé.

moggbomber

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La Monne a écrit :

Le JLD a bien dit qu'il y avait un risque, mais qu'il avait légalement pas le droit de prolonger la rétention !

Citation :

condamné en 2021 a 7 ans de prison pour viol

nous sommes déja en 2028? [:klemton]

ah oui encore des texte ou on devait le faire sortir voyons. la justice qui s'occupe plus du droit des criminels pour le libérer que de faire respecter ses propres condamnations

attendons qu'il prenne 20 ans en 2024 pour meurtre aggravé et qu'ils sorte dans 7 ans avec un oqtf mais ah mince le maroc en voudra toujours pas mais on le laissera sortir quand même hein...
mais bon on a une loi qui parle de "féminicide" alors bon ca montre bien qu'on est concerné voyons

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Sticki

Le gras c'est la vie.

La Monne a écrit :

Alors désolé mais non.
Le juge on lui demande de prendre des décisions selon la loi. Ensuite c'est à l'exécutif de faire appliquer les décisions. Si l'assignation à résidence n'est pas respectée c'est à l'exécutif d'agir, c'est pas au juge de modifier sa décision a priori en supposant des manquements à ce niveau-là

Mais y'a la question morale aussi. Un juge, à quelques exceptions prêts, c'est aussi un être humain. Lorsque tu appliques la loi sensu stricto en libérant, avec en plus une annotation signifiant la grande dangerosité du violeur, ça doit pas être facile de rentrer chez toi le soir avec la sensation du travail bien fait. Je plains cette juge finalement puisqu'elle a malheureusement "participé" à la mort de Philippine. C'est brusque mais néanmoins vrai. Elle peut (nous aussi) se dire qu'elle n'a fait qu'appliquer la loi, elle s'en souviendra toute sa vie

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Je re aime Bayrou :)

moggbomber

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france2022 a écrit :

C'est l'idéologie mondialiste.
L'union européenne détruit notre agriculture.

elle se prépare pour piller l'Ukraine en bonus

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La Monne

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Tu dois rompre.

coyote28 a écrit :

Le mec a passé 5 ans en tôle et on s'en occupe que quand il est libéré ?

La solution, c'est de le laisser en tôle jusqu'au laisser-passer, et tu lui fais faire prison/avion sans passer par la case liberté.

Carrément !
Si par exemple on avait lancé la demande auprès du Maroc 3 mois avant sa sortie de prison, on aurait pu l'expulser direct sans même passer par le CRA. C'était parfait et tout sauf compliqué

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Lu et approuvé.

ph75

coyote28 a écrit :

La solution, c'est de le laisser en tôle jusqu'au laisser-passer, et tu lui fais faire prison/avion sans passer par la case liberté.

Oui on ne comprend pas pourquoi ça n'a pas été fait plutôt que le traiter comme un clandé lambda ... cf au dessus

Citation :

Pourquoi la préfecture de police n’a-t-elle pas pris un arrêté d’expulsion à la sortie directe du suspect, sans qu’il ait à passer par le CRA ?

asmomo

ph75 a écrit :

Si tu veux que le meurtrier de CM soit châtié comme celui de Philippine, OK :jap:
Ca changera des "il l'avait bien cherché" de l'époque qu'on a lu ici ...

Les circonstances sont évidemment différentes, on ne peut même pas parler de meurtre pour Meric (d'ailleurs ça a été jugé pour violences ayant entraîné la mort). Quand tu participes à une baston violente (plutôt que, au minimum, tenter de t'enfuir) tu prends un risque assumé.

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moggbomber

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asmomo a écrit :

combien nous a couté l'arenh?
pourquoi on a pas voulu en sortir (comme .. ah tien l'Espagne)
malgré tous ces milliards combien ont été les investissements pour l'avenir?

a une moment le couple macron/le maire il faudra les juger sur le pourquoi de leurs décisions
mais je rêve. ils vont être félicité pour avoir vendu le pays [:nelsonmontel:7]

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Arngrimlechauve

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ph75 a écrit :

Si tu veux que le meurtrier de CM soit châtié comme celui de Philippine, OK :jap:
Ca changera des "il l'avait bien cherché" de l'époque qu'on a lu ici ...

Les fameux "Julien" et les rixes a Crépol aussi

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"Tout le monde adore la sincérité jusqu'au jour où on rencontre quelqu'un qui la pratique"

ph75

asmomo a écrit :

Quand tu t'attaques à une corpulence bien plus faible que toi avec un poing américain, on sait comment ça va se terminer ... que la victime ait provoqué (la mini jupe) ne change rien à l'affaire, on est encore dans le "il l'avait bien cherché ...

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La Monne

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moggbomber a écrit :

Je te rappelle qu'en France jusqu'à début 2023 (donc c'était encore le cas pour ce mec condamné en 2019), les remises de peines étaient automatiques.
Donc ça n'avait rien de compliqué de se dire "attendez, s'il fait pas d'énorme connerie ce gars va sortir d'ici peu, il faut qu'on anticipe et qu'on lance le process d'expulsion tout de suite si on veut pas être obligé de le relâcher si le Maroc tarde à répondre"
ça n'a pas été fait.
Et même en se rendant compte de ça, même quand le JLD dit "attention les mecs, je suis obligé de le relacher mais il y a des risques de récidive", l'Etat est même pas foutu de se dire "ah ouais on a pas anticipé merde... va falloir surveiller qu'il pointe bien et qu'il reste là où il doit être"
D'ailleurs vous savez quoi ? S'il avait rien fait, je pense qu'on aurait même pas réussi à l'expulser parce qu'on était sans doute incapables de le localiser

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La Monne

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Sticki a écrit :

NON. Le juge ne doit pas outrepasser la loi pour des raisons de morale, c'est la base du métier. Sinon on fait pas de lois en fait

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asmomo

La Monne a écrit :

Il y a quand même des subtilités apparemment, du genre les laissez-passer ont une durée de vie.

Pour moi ce cas-là clairement ça devrait être un truc du genre à la moitié de la peine on l'envoie chez lui et il finit dans une prison là-bas. On peut même filer un ptit billet au Maroc pour qu'ils le gardent bien au chaud, ce sera toujours moins cher qu'une place de prison française.

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ph75

Arngrimlechauve a écrit :

Les fameux "Julien" et les rixes a Crépol aussi

Dés le départ j'ai justement fait le // avec Méric et dit que les insultes racistes et homophobes des rugbymen ne justifaient pas ce qui a été commis ...

moggbomber

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ph75 a écrit :

Surtout que la Justice n'est pas la seule responsable.
https://www.marianne.net/societe/po [...] i-la-faute

Citation :

résumé: "c'est pas moi c'est l'autre" quoi

mais comme l'EN quand on propose un loi pour changer cela. même a la marge, tout ce beau monde hurle que c'est lhlpsdnh et que ca fait le jeu du RN et que si il sont élus les juges ils feront comme ils veulent pour pas mettre les gentills migrants dans des camps etc etc

c'est du double langage
comme les profs qui s'attristent d'etre menacés et de devoir se censurer mais hurle si on leur reparle de discipline...

ah un moment faut arrêter les œillères ou l'hypocrisie!!
on SAIT que des gens viennent dans notre pays car il le considèrent faible sur certains crimes et délits. et ils sont la QUE pour en profiter. mais non.... on va amalgamer ces gens aux vrais immigrés qui viennent pour une vie meilleure. on est (vous êtes) comme ces oiseaux qui préfèrent élever un coucou parce que bon "on va la jeter du nid quand même" et puis nos oisillons a nous ils reviendront pas
et ca chaque putain d'année!

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asmomo

moggbomber a écrit :

L'arenh ça a coûté des milliards à EDF, puis ça a rapporté des milliards à EDF, puis on a pris sur les bénef d'EDF pour financer le bouclier énergétique...

Vendu à qui ? EDF a même été nationalisé.

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La Monne

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asmomo a écrit :

A ce compte-là, autant qu'il commence sa peine là-bas alors, moyennant un billet oui.
ça me va

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